子供の走る音について その７

[購入経験者]

お互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことも必要です。

思考停止に陥るのは避けましょう。

時には第三者の意見に耳を傾けるのも良いかも。


「二重床と直張り床ではどちらが響かないでしょうか？
二歳の子供がよく走るんですが、足音ってどうなんでしょう？
まだ注意をしてもなかなか言う事を聞いてくれず心配です。」

と言った悩み相談でも結構です。どんどん語って下さい。


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その１
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[731: 匿名さん]

しない戸建てにすれば良い。
マンションって見下されている感があるから却下。
停電が来たらおしまいだしね。

[732: 匿名さん]

これって集合住宅の永遠のテーマ？
結婚してから4件のマンションに住んだけど
今回初めて悩まされてます・・・
停電中もバタバタ、こんな時間になってもバタバタ
困ったもんだ。

[733: 匿名]

>726
でも判例には、しつけや親の態度の話も出てきてますよね？

[734: サラリーマンさん]

例えば↓の判例

http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/64779963.html

判決は、「騒音の程度は５０～６０デシベルとかなり大きく、深夜に及ぶこともあった。被告は子どもをしつけるなど住み方を工夫し、誠意ある対応をするべきだった」と述べた。

つまり
【夜間の環境基準である『等価騒音40dB』を大きく超える【50～60dB】を出している】
と言う『事実』があった上で

躾を含む誠意ある対応が欠けていた。

との判決。


元々の騒音レベルが『30dB』であるなら
『環境基準』以内で【受忍限度内】として終了。

【躾・親の態度】を問う以前の話。
【お互い様】のレベル。


従って『聞こえる【音圧】が問題。』

[735: 匿名]

躾や態度を重視した判例もありますよね。

[736: 匿名]

深夜は少しの足音でも苦痛ですよ

[737: 匿名]

聞こえない物件はないようです。

[738: 匿名]

マンションと足音騒音は同義になりそうです。

[739: 匿名さん]

＞元々の騒音レベルが『30dB』であるなら
＞『環境基準』以内で【受忍限度内】として終了。

騒音主は『等価騒音40dB未満』で騒ぎましょう。

騒音報復行為は『等価騒音40dB未満』で騒ぎましょう。

[740: 匿名さん]

>734
>従って『聞こえる【音圧】が問題。』

頻度、時間帯もあるよね。

[741: 匿名さん]

>【お互い様】のレベル。

お互い様なんだって、どういう仕返しをしようかな。
音以外の仕返しを考えられるな～

報復を考えると「子供の走る音」も楽しく感じられます。

良いアドバイスありがとうございました。

[742: サラリーマンさん]

はいはい。
頑張ってね。（笑

[743: 匿名さん]

>720
>判断するのは『司法』
>個人の感覚・躾・常識・マナー・気遣い等は関係ない。

この言葉は間違いですね。

個人の感覚・躾・常識・マナー・気遣いなどの感覚を
司法は汲み取っているんじゃないの？

『司法』は神の声じゃない。
人民の声を反映したもの。
人が作って、メンテしているものだよ。


>個人の感覚・躾・常識・マナー・気遣い等は関係ない。
と言ってしまうアナタって「変」だよ。

[744: 匿名さん]

>はいはい。
>頑張ってね。（笑

当然じゃないですか～
がんばりますよ。

[745: 匿名さん]

受忍限度内で頑張って、仕返ししますよ。

騒音主の上下左右ナナメ連合を組んで。
受忍限度内×８

８倍返しで。

[746: 匿名さん]

「お互い様」
「文句言わせないためのお互い様」という考え方をサラリーマンさんからご教授いただきました。
そういう、「お互い様」の解釈があったのですね。

[747: 匿名さん]

サラリーマンさん
↑かなりの馬鹿だな

[748: サラリーマンさん]

＞『司法』は神の声じゃない。 人民の声を反映したもの。 人が作って、メンテしているものだよ。

そう思うよ。
『メンテ』されている現行の『環境基準』が夜間『40dB』なんだから
仕方ないよね。（笑


＞個人の感覚・躾・常識・マナー・気遣いなどの感覚を司法は汲み取っているんじゃないの？

情緒的な事は絶対数値が低かったら関係なくなるでしょ。

貴殿の考えじゃ
子供を自由に走らせて下に聞こえる音圧『30dB』より
防音マット等を引いて子供が走ったら叱るなど『できる限り』しても
下に聞こえる音が『40dB』の方が良いんだね。

[749: 匿名さん]

一般的には偏向と言われて無視されてしまいそうですが、
もし相手が馬鹿ならこれで簡単に騙せそうですね。
　

[750: 匿名さん]

>748
はいはい、あなたはそれでいいですよ。

実行あるのみですね。

騒音主の上下左右ナナメ連合を組んで。
受忍限度内×８

８倍返しで頑張ります！！

[751: 匿名さん]

サラリーマンさんから教えていただいたことですよ。
感謝です。

上手く仕返しします。

[752: 匿名さん]

上手い仕返しは止められないでしょ？

罰することもできない（笑）
（あ、君の厭らしい笑いも学んでしまった）　

[753: 匿名さん]

>748
＞＞『司法』は神の声じゃない。 人民の声を反映したもの。 人が作って、メンテしているものだよ。
＞そう思うよ。
＞『メンテ』されている現行の『環境基準』が夜間『40dB』なんだから
＞仕方ないよね。（笑
そうですよ。『40dB』ですよ。
民意を反映した結果ですよね～

だから、
>判断するのは『司法』
>個人の感覚・躾・常識・マナー・気遣い等は関係ない。
>by サラリーマンさん

と言ってしまうアナタって「変」。

[754: 匿名さん]

サラリーマンさん
↑弱っちい馬鹿だな

[755: 社宅住まいさん]

うちは社宅住まいなので、なかなか直接は言えません…。

先日上の方にお会いしたときも「うちもうるさくてすいみませぇん」とは口では言ってたものの、
本当にそう思っているのであれば、子供に注意はもちろん、会ったときに「いつもうるさくしてすみません」くらい言うんでしょうけど、全くなしです…。

日中もドタドタ、掃除機をかける以上の騒音で、下の階のことは気にせず、かかとでがんがんあるくような家族です…。
もう勘弁して欲しいです…。

今日我慢仕切れず、天井を数回たたいてやりました…
それくらいしか、今の私に抵抗できる術はありません…

[756: 匿名さん]

↑
話が続かず、
被害者になりすまして、
別キャラで書き込んでくるサラリーマンさん

得意のなりすまし。
　

[757: 匿名]

色んなスレにコテハンで
参加しているサラリーマンは
静岡の田舎に住む変わり者サラリーマンです。

都会のマンションに住んでないので
騒音が嫌なら、戸建てに住めと簡単に言い
（→都会のマンションの値段で一戸建て軽く買えますから
　軽々しく発言。）

田舎に住む人は
おおらかで好きですが
サラリーマンの場合は
おおらかではなく
騒音は生活音と言っちゃう無神経さで
騒音被害者を、更に苦しめる
最低な人間ですね。

自分が話題になると、と〜っても喜ぶのが特徴です。

[758: サラリーマンさん]

えっ！
私の事？

静岡県ねぇ～

ハズレ～（大笑


気に入らない投稿・都合が悪い投稿は
全てサラリーマン『さん』の【なりすまし】で
自分を納得させるしかないね。（笑

そう。
判例をもった【正論】には言い返せないからね。（哀

[759: 匿名さん]

感情的なことしか書き込めないな（哀↑

[760: 匿名さん]

>そう。
>判例をもった【正論】には言い返せないからね。（哀

【正論】？

[761: 匿名さん]

【正論】を尊重し、【正論】に従って、


受忍限度内で頑張って、仕返ししますよ。

騒音主の上下左右ナナメ連合を組んで。
受忍限度内×８

８倍返しで、問題なし。

[762: 匿名さん]

>758
>判例をもった【正論】には言い返せないからね。（哀
反論なんてしませんよ。
する必要なんてないでしょう。

なんたって判例なのですから。
参考にするだけです。

判例を挙げていただいたサラリーマンさんには
感謝の言葉を何度も書いているじゃありませんか。

その上で仕返しするだけですよ。

[763: 匿名さん]

ま、判例の取り上げ方に偏向があって
「悪意」は感じますけどね～

判例自体は尊重します。
一方の判例だけなので「話、半分」のちょっとした参考程度ですね。

極少の半分判例挙げていただいてご苦労→サラリーマンさん。

[764: 匿名さん]

サラリーマンさんの「悪意」～

[765: 匿名さん]

>えっ！
>私の事？
違うでしょ。サラリーマンの話でしょ。反応するのか(小笑)

[766: 匿名さん]

「サラリーマン」でOKなんだね。了解。

[767: 匿名さん]

>静岡県ねぇ～

↑このニョロニョロか～
>自分が話題になると、と〜っても喜ぶのが特徴です。

[768: 匿名さん]

リクエストの応えてくれるサービス精神たっぷりの人じゃないか～
ちょっと変人だけど。

[769: 匿名さん]

誤字脱字だ、うっかりだ、失礼。
リクエストに応えてくれるサービス精神たっぷりの人じゃないか～
ちょっと変人だけど。

[770: 匿名]

流れがつかめない。

[771: 匿名さん]

騒音主は頭が悪いから、仕方ないよ。

[772: 匿名さん]

770
なら、書くなよ。

[773: 匿名]

＞772
なに仕切ってるのさ。

[774: 匿名さん]

＞773
なに仕切ってるのさ。

こんな感じでおｋ？

[775: 匿名さん]

となりのガキ！

生まれたては泣き声がうるさくてたまらなかったけど、
今は走り回りやがって。

ボンボン何の音かと思って壁に耳つけてみたら
となりのガキの笑い声と走る音。

ガキはだいきらい。

[776: 匿名さん]

↑
リセットし、ループに入ります
馬鹿の悔しさの表現です

[777: 匿名]

↑
日本語でお願いします

[778: 匿名さん]

子供は社会の宝だ。
多少の事は目をつぶれ。

[779: 匿名]

親をしばくのはいいのね

[780: 匿名さん]

天井を叩くのはダメ。

[781: 匿名]

775は小さい頃
泣かなかったの？
笑わなかったの？
走らなかったの？


壁に耳あてて聞こえるくらいならって思うけど

最期まで一人で人生楽しんでください

[782: 匿名さん]

↑
子供なら何をしてもいいの？
注意されたことはないの？
親に何も教えてもらわなかったの？

[783: 匿名]

↑はいはい。

あっ！『はい』は一回って親に教わってた！

[784: 匿名さん]

座るということができないのか？ってくらい元気健康なのは結構なのですが、
下に住むものにとっては、音が迷惑で困ります。

[785: 匿名さん]

子供は仰る通り日本の宝です！

しかしその子供を教育したり躾したりする大人が人間ではなく、理性すらなく本能のままに生きる動物だから困っているのです！

動物が育てた子供は、また動物ですから！

[786: 匿名]

人間は哺乳類という動物ですから。

[787: 匿名はん]

サルの方がまだマシだよ

[789: 匿名]

部屋の中でゴムボールやってる家庭、響いてますよ。
足音もﾄﾞﾝﾄﾞﾝうるさい。

[791: 匿名]

響かないマンションはありません。
常識と真実を知ること。マンションと言う共同住宅に住んだったら迷惑かけないことです。走られることはいけないこと。

[794: 匿名さん]

↑
バカだなぁ。　オマエの床は、下階の天井でもある。
よく考えてから言えよ。　騒音主め！

[796: 匿名]

人に迷惑をかけても、何とも思わない人は、どんな教育を受けてきたのでしょう。

[798: 匿名さん]

バカだなぁ。　室内を走らないことは当然だから
わざわざ禁止していないって事、わからないんだ。

[799: 匿名さん]

皆様も騒音主のバカさ加減がよ～くわかりましたでしょう(笑)

>790
>792
>795
>797
↑だ・か・ら世間の嫌われ者で村八分と言われる所以です！
また相当に知能指数の低いのが分かります。
あんた中学生でしょ！

[801: 匿名さん]

騒音主に、自分達が出している音の大きさや頻度と
同じ『騒音』をそのままそっくり聞かせてやりたい。

ま、無神経な人間だから、騒音に
感じないんでしょうけど。

[802: 匿名]

走らせる人よ 下階に聞こえてるよ 事実を理解しなさい 迷惑かけるなよ デベと施工会社 設計会社の調査結果であります。異議を唱える会社はありません。

[803: 匿名]

本来 販売者がいかによく走ると足音が聞こえるか説明する必要もありそうです。

[804: 匿名さん]

800の人の言う『マンション内でも仲良く』とは、

真隣り・真下、更には真上の住人も含まれてる
のでしょうか？

まるで、何処にも誰一人に対して迷惑かけて無い
みたいな言い方に感じます。

周りが貴方に仲良くしてあげてるだけだったりして。

[806: 匿名]

親に問題があるから、「こういう音が聞こえるんですよ」って毎日教えてあげないと！

[808: 匿名さん]

嫌われてると自覚のない騒音主は哀れですね。
仲の良いフリをしてもらっているだけなのに、
自分には友達や仲間がいると勘違いしちゃって。

[811: 匿名]

幼稚園とか小学校ってまだ春休みなんですか？
めっさ跳ねてるんですが。

[812: 匿名さん]

そういう障害のある子供の場合どうすべき？

[813: 匿名]

でぶ女の足音物音うるさいから子供もうるさいんだろうな

[814: 匿名さん]

うちの隣も跳んだり走り回ったりしてるわ―。

うちの子ですら「どうしておうちであんなに走るの？怒られないの？？」と不思議がっています。
（まだちいさいので「呆れる」という感情は芽生えてない様子。）

それに対する答えを一緒に考えたりしてるので、
騒音家族もある意味うちの子の教育上役立ってるかもしれない。

迷惑だけどね。

[815: 匿名さん]

騒音主には、『馬の耳に念仏』だが。

迷惑こうむっている方々が実際にいる
と言う事を、認めて欲しい。認識してほしい。
多数派だの少数派だの関係無しに。

そりゃあ、物心つかない小さな子供が走り回るのは
解りますが。物事限度が有るってもんで。

[816: 匿名さん]

810さん。

日本人は、思ってても中々言い出さない、出せない、
言わない方々が多い民族だから『少数派』に
感じるんです。

そういう方々がしているのは、いわゆる『我慢』
と言う事をしているのです。

貴方も何かに不満や苦情が有っても『我慢』する事
あるでしょう？

[817: 匿名さん]

No,812さん

万が一、お子さんに障害が有るのであれば、
近隣にしっかり説明をして、憶えて戴く事ですよ。
ただ、その際には、何か証明出来る物も一緒に
提示して下さいね。

でないと、健全な子供が居る家庭も、
そうやって近隣に言い出さないとも限らないですから。
今は、色々な“詐欺”が有りますからねえ。

嫌な世の中になったもんです。

[820: 匿名さん]

デベが購入前等に、売り手に不利になる事を
教えてくれるのでしょうか？

私はまだマンションを購入していない人間ですが、
どうなんでしょう？

[821: サラリーマンさん]

＞そういう方々がしているのは、いわゆる『我慢』 と言う事をしているのです。

受忍限度内なら我慢【しなければならない】のです。


『我慢してあげている』などと上から目線にならない事が大切ですね、

[823: 匿名]

聞こえないようなマンションは販売されていません。 隣接戸に走る人が来たら終わりです。

[824: 匿名さん]

＞受忍限度内なら我慢【しなければならない】のです。

受忍限度外でも、言えずに我慢されてる方々は
いらっしゃると思いますが。

受忍限度内なら何しても自由ですか。
受忍限度内なら。
『騒音出して何が悪い？受忍限度内ですよ？』
私も隣りに聞こえる様に限度内で毎日四六時中、
音出してやろう。

まるで、騒音主が立場が上だ！みたいな感じで。

[828: サラリーマンさん]

＞受忍限度外でも、言えずに我慢されてる方々はいらっしゃると思いますが。

中にはいるかもしれませんね。
そのような方々は過度に『我慢』をしているので
法的手段にて改善を求めれば良いでしょう。


＞受忍限度内なら何しても自由ですか。 受忍限度内なら。

法律が認めている以上【自由】ですね。

[830: 匿名さん]

騒音は全て近所に住んでいる人間の質の問題です。
ですから、当たり外れが必ずあります。

騒音主の性悪人間ではなく、性質の良い人間が周りに住んでいる事を深く願って買いましょう！