防犯、防災、防音掲示板「子供の走る音について その7」についてご紹介しています。
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購入経験者 [更新日時] 2011-05-31 10:11:54
 
【一般スレ】子供の走る音(騒音・上下階問題)| 全画像 関連スレ RSS

お互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことも必要です。

思考停止に陥るのは避けましょう。

時には第三者の意見に耳を傾けるのも良いかも。


「二重床と直張り床ではどちらが響かないでしょうか?
二歳の子供がよく走るんですが、足音ってどうなんでしょう?
まだ注意をしてもなかなか言う事を聞いてくれず心配です。」

と言った悩み相談でも結構です。どんどん語って下さい。


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その1
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[スレ作成日時]2011-01-06 05:47:34

 
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子供の走る音について その7

402: 匿名さん 
[2011-03-19 10:38:39]
私の距離感。あなたに理解してもらう必要ない。
403: 匿名さん 
[2011-03-19 10:40:02]
「マンションコミュニティ」だって
↓こういうスレを用意しているくらいだからね。私はこの感覚に近いな~

[!]地震に関する板を新設しました。関連スレは全てこちらです。 

とも書きましたが…
404: 匿名さん 
[2011-03-19 10:40:43]
>思いは見えないからね(笑)
なんて、書いていらっしゃいますが…

>チリの時も、ニュージーランドにも義援金は送ったから。当然今回もね(笑)。
どういう思いで募金されたのですか?
思いは見える形になっていると思いますよ。
406: 匿名さん 
[2011-03-19 10:42:16]
>思いは見えないからね(笑)
と言っている奴が募金なんてするか。
気持ちのない募金は、誰かに徴収されたくらいのものだろう。
徴収した方に乾杯だな。
407: 匿名さん 
[2011-03-19 10:44:05]
405 あたりまえじゃないですか。何を今更。
だから、アナタには無理だから、そのままでいいよ。
別に変えなくてもいいよと言ってますけど~
408: 匿名さん 
[2011-03-19 10:52:01]
あなたは、チリもニュージーランドも東北も同じなんですよね。
別に否定しませんよ。

私なんて、チリ、スマトラ、ニュージーランドは対岸の火事という感じがありましたらかね。
私の人間の至らないところでしょう。
410: 匿名さん 
[2011-03-19 10:57:07]
復興基金の為の増税もあるかな~、とも考えているのですが。
長く支援するにはそういう方法も考えないといけないですよね。
411: 匿名さん 
[2011-03-19 10:57:59]
スレチなので、元の「子供の走る音について その7」に戻しましょうか。
まだ、何かあります?
412: 匿名さん 
[2011-03-19 10:59:21]
>最初に不謹慎だの何だのと言い出した人が間違いということでいいですね。

「わくわく」という表現が不謹慎なんでしょ?
413: 匿名さん 
[2011-03-19 11:03:22]
>ですから、
>「こんな時だからこそ停電中は静かにするもの」
>というのも個人の考え方であり、
>賛同するもしないもそれぞれの自由ですよね。
>最初に不謹慎だの何だのと言い出した人が間違いということでいいですね。

わかってないですね。
「間違い」とかそういうものではなく、
個人の考え方なのですから、
その人がそう思ったというだけですよ。
ただそれだけですよ。否定するものではないでしょう。
415: 匿名さん 
[2011-03-19 11:05:17]
震災直後に不謹慎と思えるカキコミをした人がいる。
それに対して、意見した人がいる。

直後に書き込んだ人は
「思いは見えないからね(笑)」
と書くような人だった。

ということ、かな。
417: 匿名さん 
[2011-03-19 11:09:13]
>個人の考え方だから他人は理解する必要はないんでしょ。
そんなの自分で考えてくださいよ。
理解するしない、自分の糧にするしない、、、そんなの私にはどうしようもないこと。
人の言葉に動かされることだってあるでしょうに。
本を読んで感動したとか、スピーチに感動したとか、思いやりに感動したとか…

少なくともあなたは、「思いは見えないからね(笑)」 と切ってしまうようですが…
419: 匿名さん 
[2011-03-19 11:10:25]
あなたは、
「震災被害の方への思いやりがない。」
と感じましたけどね。
421: 匿名さん 
[2011-03-19 11:12:59]
>418 切れて終わりかよ。ガキか?
422: 匿名さん 
[2011-03-19 11:13:30]
>No.382 by 匿名 2011-03-19 09:48:11
>なのに今回だけ、こんな時にだの、被災者のことを思えだの、なんで??

酷いな。
424: 匿名さん 
[2011-03-19 11:14:57]
>可哀想だな、しばらくは板は自粛しよう
>が「思いやり」か?
知らないよ。
けど、思いやりはあなたよりはあるかもね。
「わくわく」はないだろう。
425: 匿名さん 
[2011-03-19 11:16:28]
>こんな時でも本をよんで「わくわく」感動しました。
茶化して終わり?
君の冷血なコメントの締めくくりとして、相応しいかもね。
427: 匿名さん 
[2011-03-19 11:25:18]
偽善は言葉が違いますね。
「思い知った」ということですよ。
428: 匿名さん 
[2011-03-19 11:26:57]
別に説得力のために、引き合いに出している訳ではなく、
「自分の至らない」と思ったことを書いたのですから。
429: 匿名 
[2011-03-19 11:51:34]
自分が実際に地震に遭った。
死ぬかもしれなかった。

海外で起きた地震よりも
他人事と思えないのは、当たり前の感覚。

被災地で余震の中、停電していたら
ワクワク。なんて言葉は出ない。

子供が家の中で何を言っても自由だが
はしゃいで歌を歌ったとか…
それを親が人に言ったら不謹慎。と言われても仕方ないと思うよ。
431: 匿名 
[2011-03-19 12:16:30]
個人的だけど
大多数でしょうね。
432: 匿名 
[2011-03-19 12:18:36]
少なくとも、思いやりのある人間は「わくわく」とは書き込めない。
433: 匿名さん 
[2011-03-19 12:20:36]
大多数だね。>429
435: 匿名 
[2011-03-19 12:30:18]
国外でも国内でも「わくわく」なんて書き込みするのは不謹慎だろう。
438: 匿名 
[2011-03-19 12:34:13]
↑は?
439: 匿名 
[2011-03-19 12:37:40]
なんだ、ただのバカか…
440: 匿名 
[2011-03-19 12:42:47]
あんたが?
441: 匿名さん 
[2011-03-19 12:45:43]
436
↑かなりのバカ
442: 匿名さん 
[2011-03-19 12:47:14]
「思いは見えないからね(笑)」

見えないらしい、
けど、寄付金はするんだって、
寄付金の意味分かってんのかね。
445: 匿名さん 
[2011-03-19 12:56:32]
443
↑何か意味の分からないカキコミが行われています。
思いを伝えるのも下手ということか。
446: 匿名さん 
[2011-03-19 12:58:10]
444
↑どこまでも冷血バカ
447: 匿名さん 
[2011-03-19 12:58:43]
444
↑ワクワクバカだな
448: 匿名さん 
[2011-03-19 13:00:16]
No.378 by 匿名 2011-03-19 09:44:41
思いは見えないからね(笑)

なんだコレ↑
449: 匿名さん 
[2011-03-19 13:01:11]
>他人は理解する必要はないんでしょ。

もの凄いな↑
450: 匿名さん 
[2011-03-19 13:01:59]
繕えないやつだな
451: 匿名さん 
[2011-03-19 13:03:37]
震災の方への思いやりのない「ワクワク」発言。
452: 匿名 
[2011-03-19 13:10:52]
震災と停電中に子供が騒ぐ事は関係ない。って?
この停電は震災の影響です。

いざと言う時に子供が言う事を聞かないのは
日頃から、躾をしていないからです。

停電中は普段よりシーンとして
いつもより音が響きます。

その時に、親子で静かにできるゲームをするとか
本を読み聞かせるとか。考えたらいくらでも
子供と静かに過ごす方法はあるのに
こんな時でも走り回って音を響かせている騒音主。
迷惑きわまりない。




453: 匿名 
[2011-03-19 13:16:09]
被災地で避難生活を送っている方々を映像で見て
思いました。

こんな非常事態でも
騒音主の家の子供は
騒ぐのかも?
周りの人の事も考えず、親もろくに注意しない。

人の事を考えない厄介者は
そばにいて欲しくないね。
456: 匿名 
[2011-03-19 13:28:13]
避難場でも違う場所でも
ただでさえ眠れない人は、他人の子供の騒音は、非常に迷惑で辛いかもしれないですね。
でも子供には解らない。
親が、人に迷惑をかけちゃダメだと教えるべきです。
教えても子供はなかなかきかないかもしれません。
でも、親の努力は必要でしょう。
思いやりのある子に育てるために。
457: 匿名 
[2011-03-19 13:29:46]
↑同感。
459: 匿名 
[2011-03-19 13:31:13]
今って
結構「いざ」って言う時だと思う。

1000年に一度の大地震だけど。
460: 匿名 
[2011-03-19 13:33:41]
子供が騒ぐ事は仕方ない、と言って
周りに迷惑をかけても平気な親にならないよ〜にと
今の子供達に願う。
462: 匿名 
[2011-03-19 13:35:38]
避難所で子供が
早朝も夜中も大騒ぎ。
周りはその元気な声で眠れない。

和みますかね?
464: 匿名 
[2011-03-19 13:36:56]
いざって時だよね?
465: 匿名 
[2011-03-19 13:36:58]
例えば、被災地で精神的にも肉体的にも辛くて、やっと眠れたと思ったら
他人の子供が騒いで起こされる。
何日も眠れない。辛くてたまらない。
食べ物も暖房も不自由ななか、他人の子供のせいで眠ることも出来ない。

…まだ、仕方ないかもしれません。

親は、自分の子供のせいで辛くてたまらない人を見ても
当たり前だと気にもしない。

…それは頭にくるでしょうね。

466: 匿名 
[2011-03-19 13:38:40]
463
そりゃ騒いでる本人は迷惑だとは思わないでしょ。
468: 匿名 
[2011-03-19 14:03:25]
それはあんたの子供も騒いでるからじゃない?

時と場所によって
騒いではいけない場合があるので
わきまえましょうね。
469: 匿名 
[2011-03-19 14:22:48]
自分の部屋で
四六時中
他人の子供の走り回る音が聞こえたら
さすがに
元気がよくて何よりなんて。暢気な事
言えないでしょうね。
470: 匿名 
[2011-03-19 14:57:54]
↑こういう人って、被災地で皆がよりそい生活していかなければならない状況でも
他人の騒音が~、とか文句言いそう。
471: 匿名 
[2011-03-19 15:53:45]
親次第で当然文句は出るでしょうね。
472: 匿名 
[2011-03-19 16:00:56]
470みたいな人って

日頃から、人に迷惑掛けても
迷惑に感じる方が悪いって発想なんだよね。

常に自分に非はない発想。


473: 匿名 
[2011-03-19 16:08:34]
>467
例えば認知症の老人が、真夜中に叫び声や奇声をあげ続けて
あなたも、あなたの家族もろくに眠れず、寝不足が続いたら
迷惑ではありませんか?

例えば、うんこを玄関前にされて、酷い臭いが家に充満しても迷惑ではありませんか?

その家族が、そんなもの当たり前だと言う価値観を持っていて
認知症だからしかたないでしょ!迷惑に感じる方がおかしい。
と言われたら、腹がたちませんか?

迷惑の価値観は人それぞれ違います。
あなたは違っても、相手が迷惑そうなら、謝るなり解決策をさがすなりした方がいいと思います。

475: 匿名さん 
[2011-03-19 16:41:01]
えーと・・・
子供が元気なのは当然だし。それを親が望むのは当たり前だけど、それは公共の場では、公園や、学校のグラウンドや子供が遊んでも許される場である

公共の場でも騒いではいけない場所では、静かにする様、躾する。

たとえ私的な家であっても、夜中などは当然慎む。

当たり前だけどこうだよね。

>474
敵が多くいそう
476: 匿名 
[2011-03-19 17:28:28]
「騒ぐ」の定義が曖昧だが…
自分が気に入らないものはすべて迷惑みたいな考え方もまた迷惑。
477: 匿名 
[2011-03-19 17:57:45]
この非常時、皆、色々な事で心身共に疲れが出ています。
そんな休日の朝
子供の走り回る音で目が覚める。

これは騒音です。

いいかげん「迷惑と感じる方が悪い」と言う考え方直しましょうよ。
478: 匿名さん 
[2011-03-19 18:06:55]
単に
五月蠅かったら相手にその旨を伝えるだけなんじゃないの?
479: 匿名さん 
[2011-03-19 18:08:23]
>いいかげん「迷惑と感じる方が悪い」と言う考え方直しましょうよ。
賛成。
五月蠅かったら、文句言うだけなんじゃないの。
480: 匿名さん 
[2011-03-19 18:11:13]
天上をド突いてもいいんじゃない。
481: 匿名 
[2011-03-19 18:18:00]
天井つついたら
更に激しくジャンプした!
482: 匿名 
[2011-03-19 18:23:20]
文句はとっくに言っている。
苦情を言っても
直さないから騒音主。
483: 匿名 
[2011-03-19 18:35:13]
結局騒音主なんだから
どんな時だろうと
何が起きようと
周りに気配りなんかしない。
我が道を行く。のでしょう。

こんな時だから。と思う人なら
普段も騒音なんか出さないしね。

気配りなんて思考ないでしょう。
484: 匿名さん 
[2011-03-19 18:49:03]
>天上をド突いてもいいんじゃない。
騒ぐ度にド突いていたら、静かになったよ。
学習したんじゃないかな。
「今のは五月蠅いんだ」と。

犬の躾と同じで、間髪入れずに叱るのがコツかと。
事例としてご参考に。
485: サラリーマンさん 
[2011-03-19 19:03:03]
>484
犬の躾!間髪入れずに叱る!

いい事言った。

後で「あの時あーだこーだ。」言っても覚えちゃいないだろう。ワンちゃん。
488: 住まいに詳しい人 
[2011-03-19 19:39:17]
子供が走っても聞こえないと思っている人がいます。
大きな音ではないでしょうが確実に聞えます。
デベが確実に聞えると説明していないことが間違いです。
最近の分譲でも聞こえるのが事実です。
鉄筋コンクリートマンションはジャンプや重い足音騒音には弱いものです。
扉の強い開け閉めも小さい音とはいうものの、よく聞こえるのが事実なのです。
ただし、普通の、常識的な生活音はほとんど聞こえません。
ゆえに静かで聞こえないと思ってしまう人も多いのでしょう。
489: 匿名 
[2011-03-19 20:04:37]
子供の足音や奇声、泣き声が、他人なら迷惑だと思えるほどとにかく煩いのは
子育てをしている親なら一番知っています。
だから、迷惑かけてすみません。と言えるまともな親も大勢いる。

ここで、子供が騒いでも迷惑じゃない。うるさくないと言い続けている人は
実は子育てをしてないのでは?
490: 匿名 
[2011-03-19 20:10:30]
ていうか、子供が少し騒いだ程度で迷惑だなんて普通の人なら感じない。
子育てを経験した者であればなおの事。
491: 匿名さん 
[2011-03-19 20:13:31]
ここでグジグジと文句を書き込んでいる様な人間が、人の親ではない事を願うけどね。
492: 匿名 
[2011-03-19 20:13:36]
少しなら、迷惑だと言われないでしょう?
493: 匿名 
[2011-03-19 20:37:43]
疲れてても目が覚める程の音だから
迷惑なんだよ。
騒音なんだよ。
494: 匿名 
[2011-03-19 20:58:50]
本当に疲れてたら目は覚めない。
496: 匿名 
[2011-03-19 21:08:57]
本当に疲れてたら起きないって
論点はそこじゃないよね?
497: 匿名 
[2011-03-19 21:21:19]
でもクレーマーの本質に通じる。
疲れてないのに疲れてる。
騒いでもいないのに騒いでる。
要は自分の気に入らないものに対して、難癖つけて喚き散らしているだけ。
498: 匿名さん 
[2011-03-19 21:30:27]
騒音主の言い訳にしか聞こえませんね。
499: 匿名 
[2011-03-19 21:30:37]
騒音主の特徴

非は全て他にある。

自分が迷惑を掛けても
迷惑と感じる相手が悪い。

自分が悪いから苦情を言われたのに
苦情を言ってきた人をとことん批判する。
500: 匿名 
[2011-03-19 21:34:54]
物音で起きたら
それ程疲れてない。

言ってる事、むちゃくちゃ。
501: 匿名さん 
[2011-03-19 21:38:46]
>499

ととのいました。

上手いなあ
504: 匿名さん 
[2011-03-19 21:50:01]
クレーマーの特徴

非は全て他にある。

自分が迷惑と感じているのだから
相手が悪い。

相手が悪いから苦情を言うと勘違い。
苦情を言う事をとことん正当化する。


505: 匿名 
[2011-03-19 21:52:47]
ほら!ムキになって
とことん批判。でしょ。
507: 匿名さん 
[2011-03-19 21:57:24]
騒音主特徴丸出しですな(笑)

当たってる!
508: 匿名 
[2011-03-19 21:59:22]
苦情を言われたら
迷惑を掛けない様に配慮する。ではなく
更に、うるさくする。
二度と文句が言えない様に嫌がらせ…。か
なるほど。
509: 匿名 
[2011-03-19 22:00:40]
どう考えても
騒音主が、人として道を外してるね。
511: 匿名さん 
[2011-03-19 22:07:08]
>苦情を言われたら迷惑を掛けない様に配慮する。
俺様が迷惑と感じているんだから配慮するのがあたりまえだろゴルァ!

クレーマーの本性丸出しですな
512: 匿名 
[2011-03-19 22:07:29]
ま、騒音主が非常識な音(50DB以上)を出しているなら、法的に賠償してもらいましょう。
513: 匿名 
[2011-03-19 22:10:04]
なお、子供の騒音は親の躾の問題です。躾けるつもりがない場合は訴訟で負けます(板橋事件)。
516: 匿名さん 
[2011-03-19 22:18:42]
ここで文句言ってる人達は騒音っていうより、子供が嫌いなんだと思うよ。
赤ちゃんの脚をポキポキ折ってた人みたいな感じで、存在そのものが気に入らないんだよ。

518: 匿名 
[2011-03-19 22:26:48]
>>515
構造にもよるでしょう。出てなくても、とりあえず訴えてみれば、状況は変わるかも?
あとは、被告の対応が非常識(これ以上どうしようもないなど対応の放棄)な場合は受認限度が変わります。
519: 匿名さん 
[2011-03-19 22:46:25]
Wiiとかゲームのせいで子供が飛び跳ねるんだよ
520: 匿名 
[2011-03-19 23:05:30]
>>514
平成17年(ワ)第24743号(平成19年10月3日判決)東京地裁
以下判決理由抜粋

『被告は被告人の長男を躾けるなど、住まい方を工夫し誠意のある対応を行うのが当然であり、マットは敷いてるしこれ以上静かにする事はできない、などという対応は極めて不誠実であったと言う事ができる。』
522: 匿名 
[2011-03-19 23:54:29]
>>521
そーですねー
523: 匿名 
[2011-03-19 23:58:40]
判例は強いよ。ま、状況によるけど、マット敷いて対策したってゆう言い分は無しって、裁判所の判断だね。
あと、子供を躾けるのは親の義務だと。
524: 匿名 
[2011-03-20 00:13:47]
子供をしつけるのは当然なんて、裁判所に言わせるなよな。恥ずかしい。

521、大丈夫?
525: 匿名 
[2011-03-20 01:24:53]
>521

>514を見てね。
526: 匿名さん 
[2011-03-20 06:07:50]
被害に合っている人が文句いうことは非常識という、
主張の釣り師ですね。
527: 匿名さん 
[2011-03-20 06:22:17]
しかも、結構なバカ釣り師
528: 匿名さん 
[2011-03-20 06:28:35]
クレーマー(五月蠅いと言って文句言ってくる人)に対して何か対応をしたのですか?
まさか、ここで愚痴っているだけということはないですよね。
529: 匿名さん 
[2011-03-20 06:51:06]
「私は基準以下の音しか出していない」
という説明をされたのですよね。
530: 匿名さん 
[2011-03-20 06:53:01]
違うか、

「基準以上の音を出していることを証明しろ」
「被害を証明しろ」
と言い返した。

にしないと釣りは続けられませんね。
531: 匿名さん 
[2011-03-20 06:56:56]
下(隣り)から文句を言われて、
どのような対応をされたのか、教えていただけませんか?
534: 匿名さん 
[2011-03-20 08:38:47]
なんだ、何もしてないんじゃん 532
愚痴と釣りだけかよ
535: 匿名さん 
[2011-03-20 08:45:40]
>532
>あかの他人の判決を持ち出されてもね。

あかの他人の判決のことを「判例」と言うのですよ。
都合が悪いので無視したい?

平成17年(ワ)第24743号(平成19年10月3日判決)東京地裁
以下判決理由抜粋

『被告は被告人の長男を躾けるなど、住まい方を工夫し誠意のある対応を行うのが当然であり、マットは敷いてるしこれ以上静かにする事はできない、などという対応は極めて不誠実であったと言う事ができる。』
536: 匿名さん 
[2011-03-20 08:47:41]
そういう判例もあるということですね
537: 匿名さん 
[2011-03-20 08:50:12]
533 判例を無視するのもあなたの勝手ですが…
あなたを説得するための判例ではないので。
538: 匿名さん 
[2011-03-20 08:58:10]
裁判が公開されるのは、一般の人の指標(具体例)になるように、、、でしょう?533
539: 匿名さん 
[2011-03-20 08:59:26]
ばか市民 → 533 532
540: 匿名さん 
[2011-03-20 09:00:53]
裁判しろ、、、とか
被害を証明しろ、、とか
言う割には、判例には無頓着・無視、、、というのは
変だよね~。
542: 匿名さん 
[2011-03-20 09:06:17]
535とは、別の判例もあるんじゃないかな?

>まあ、都合のいい判例だけ引用されても説得力ないし。
↑こんなこと言っていないで示せば?
543: 匿名さん 
[2011-03-20 09:14:20]
>だから、訴えて見なよ。
>俺様をさ(笑)。
>
>出来ないなら泣き寝入りだから。

何を言っているの?
なぜ、あなたを訴えなくてはならないの?

単に馬鹿をご披露しているだけでしょう。
544: 匿名さん 
[2011-03-20 09:15:03]
541
君は下からのクレームをどう処理したの?
545: 匿名さん 
[2011-03-20 09:17:28]
541 まじ馬鹿だな。
547: 匿名さん 
[2011-03-20 09:23:42]
また、時間を置いて、話題を変えて、書き込むのかな?
「釣り」というよりは、
「叩かれ」と呼称した方がいいかな。
548: 匿名さん 
[2011-03-20 09:24:45]
546 レスを書き込めるんなら、判例も示してもらいましょうか。
宜しく。
549: 匿名さん 
[2011-03-20 09:25:46]
>下のバカが有りもしない騒音でいちゃもんつけて来て迷惑だと管理会社に注意して貰いました。

で?問題は解決したの?
550: 匿名さん 
[2011-03-20 09:27:06]
注意してもらって、問題が解決ではないでしょう?
クレームがなくなったら、問題解決ですよね。
顛末の説明として、中途半端なのですが…
551: 匿名さん 
[2011-03-20 09:33:16]
釣られてやったんだから、もう少し楽しませろよ。546
552: 匿名 
[2011-03-20 09:34:50]
自分が騒音主で
人に迷惑掛けてるのに
階下住人を我慢させてるバカって事ね。

救いようのないバカ…。
553: 匿名 
[2011-03-20 09:36:05]
下に住んでる人
お気の毒…。
555: 匿名さん 
[2011-03-20 09:38:50]
騒音主でもないだろ。こいつは→546
クレームも言われてないし、管理会社に連絡もしていない。
騙り、、、だよ。
556: 匿名さん 
[2011-03-20 09:39:31]
何も示せないじゃない。実例も判例も。546
557: 匿名さん 
[2011-03-20 09:41:18]
554 じゃ、問題解決じゃん。
何こんなところでウロウロしているの?

そのお知恵をご披露しているようには見えないが…
558: 匿名さん 
[2011-03-20 09:43:00]
554
その張り紙で解決したのならさ~
下の方はその支持に従ったのでしょう?

それがクレーマーな訳?
559: 匿名さん 
[2011-03-20 09:44:46]
下の方は、その張り紙で「騒音で迷惑かけていたかも」と
初めて気づいたのでしょう?
それはクレーマーではない。
善良な市民だと思いますけどね~
560: 匿名さん 
[2011-03-20 09:46:08]
判例は?
561: 匿名さん 
[2011-03-20 09:46:42]
その顛末でどういう教訓を得られました?554
562: 匿名さん 
[2011-03-20 09:53:46]
訂正:支持→指示
563: 匿名さん 
[2011-03-20 09:55:38]
顛末の教訓もないのかい?554
クレーマーでもない人をクレーマーと罵ることだけ?
564: 匿名 
[2011-03-20 10:15:44]
管理会社も
本当のクレーマーである騒音主が
騒がない対策をとったのでしょうね。

厄介なのは騒音主だと思ったのでしょう。

騒音被害者の方が大人しくその場を納めてくれる
常識人だったのです。

それに気がつかず
又、自分に非はなかったか?も考える事ない、騒音主。

その騒音被害者がクレーマー気質。とご近所に噂されたのは
騒音主が近所に言いふらしたから。でしょ。
呆れるワ。
565: 匿名さん 
[2011-03-20 10:22:41]
判例は?
566: 匿名さん 
[2011-03-20 10:24:20]
565は冗談です。
567: 匿名さん 
[2011-03-20 10:25:42]
554 終了
569: 匿名 
[2011-03-20 10:41:57]
板橋事件の判例を提示したのは、集合住宅では常識感を持って、相手の話に誠実に対応しないと、法的には負けますよと言いたかっただけです。
あまり大丈夫じゃなさそうなレスだったので老婆心ながら。
570: 匿名 
[2011-03-20 10:43:27]
あとは、非常識な人にはジャンジャン訴訟を起こしちゃった方が、解決の早道となる可能性がありますよと。
571: 匿名さん 
[2011-03-20 10:44:40]
子供が悪いと言うよりは、親の態度次第ですよね。
573: 匿名 
[2011-03-20 10:45:54]
黙って我慢してると言う事は
爆発したら怖いかもね。

我慢できないから
苦情を言ったに決まってますからね。
574: 匿名 
[2011-03-20 10:52:03]
騒音被害者を
叩きのめして黙らせておいて
何もできずになったら
始めから、大人しくしてりゃいいんだよ。って

脅しのプロ。
その道の人だね。
575: 匿名 
[2011-03-20 11:00:23]
>>572
それがそうでもないんですよ。裁判所は常識を重んじます。同じ騒音量でも、常識ある対応がされてる(子供を躾ける)場合と、非常識な対応(子供放置、苦情放置)だと受認限度が違うと判断してます。
576: 匿名さん 
[2011-03-20 11:13:45]
下のバカが有りもしない騒音でいちゃもんつけて来て迷惑だと管理会社に注意して貰いました。
577: 匿名さん 
[2011-03-20 11:18:06]
572
>常識よりも大事なのは騒音の事実。
>等価騒音レベルが基準値を上回るか否か。
>それなくしては話すら始まらない。

あなたの場合は上回ったの?
579: 匿名さん 
[2011-03-20 11:26:57]
事実?
裁判に値しない?

判例も示せない奴が
580: 匿名 
[2011-03-20 11:27:28]
>576

嘘つくな。

しかも今どき管理会社に言ってもらうって騒音主のくせにどんだけ弱気?(笑)

管理会社に言われたって全然怖くないし。

それで脅せたとでも(笑)
582: 匿名さん 
[2011-03-20 11:29:16]
578 あなたの場合、どんな問題があったの?
583: 匿名さん 
[2011-03-20 11:29:58]
581 あなたの場合、どんな問題があったの?
584: 匿名さん 
[2011-03-20 11:30:41]
581 じゃ、クレーム(あなたの言う)つけても問題ないじゃん。
585: 匿名さん 
[2011-03-20 11:32:13]
その張り紙で解決したのならさ~
下の方はその指示に従ったのでしょう?

それがクレーマーな訳?581
586: 匿名さん 
[2011-03-20 11:32:55]
下の方は、その張り紙で「迷惑かけていたかも」と
初めて気づいたのでしょう?
それはクレーマーではない。
善良な市民だと思いますけどね~
どう?581
588: 匿名さん 
[2011-03-20 11:36:20]
>弁護士に諭されて諦めるパターン
詳しそうですね。どんなパターン?
589: 匿名さん 
[2011-03-20 11:41:15]
大した解説もなく、
「クレーマー、クレーマー」とドンチャン騒いでも、内容が伝わらないのですよ。
改善の参考にならない。
591: 匿名さん 
[2011-03-20 11:44:57]
>過去の例と比較して不十分
どれくらい?
592: 匿名さん 
[2011-03-20 11:45:25]
>過去の例と比較して不十分
過去の例、、とは、どれくらい?
593: 匿名さん 
[2011-03-20 11:49:07]
>勿論、その前に解決することもありますけど、一番多いのは裁判するほどのレベルではないと弁護士に諭されて諦めるパターンです。

裁判は諦めようと言うのと、同時に解決方法(100%は無理でも)の提示をされると思いますが。
それにはどう言った、弁護士のアドバイスがありますか?
595: 匿名さん 
[2011-03-20 11:50:39]
裁判はしないとして、、
弁護士は、問題の解決方法としてどんなアドバイスをしますか?
596: 匿名さん 
[2011-03-20 11:53:05]
594 受け売りでもいいですよ。教えてください。
「裁判するしない」が問題ではないでしょう?
「騒音問題が解決するしない」が問題ですよね。

裁判にならないという、主張は理解できましたから、
その先ですよ。

受け売りで結構ですよ。
597: 匿名 
[2011-03-20 11:53:20]
弁護士も得手不得手があるので、過去に騒音問題を手掛けた実績のある弁護士に依頼しましょう。

あとは、金をかけましょう。弁護士をやる気にさせれば、話が早くなります。騒音量の計測は色々なやり方がありますので、一概にこれ以上でないとダメとは言えません。ビデオに撮って、こりゃ酷いと普通の人が思えるレベルなら、いけますよ。
599: 匿名さん 
[2011-03-20 11:56:31]
弁護士が騒音を出している方を説得しに行ったりするパターンもあるのですよね。
で、裁判にせずに円満に解決しようとする。
600: 匿名さん 
[2011-03-20 11:57:18]
598 費用は折半なんですか。それが一般的なんですか。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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