子供の走る音について その７

[購入経験者]

お互いの経験を語り合い愚痴り合い慰め合うことも必要です。

思考停止に陥るのは避けましょう。

時には第三者の意見に耳を傾けるのも良いかも。


「二重床と直張り床ではどちらが響かないでしょうか？
二歳の子供がよく走るんですが、足音ってどうなんでしょう？
まだ注意をしてもなかなか言う事を聞いてくれず心配です。」

と言った悩み相談でも結構です。どんどん語って下さい。


◎●◎　参加者の方への注意

掲示板の利用規約に従った書き込みをお願いします。　


前スレ

その６
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/56396/
その５
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45752/
その４
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45828/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45849/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45834/
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16336/

[1001: 匿名さん]

公園で騒いでる分にゃ、文句ねえよ！！
勝手な想像で意見すんな！！

うるさいのが嫌なら公園に行かねえってこともできるだろうよ。

>>997
書き込んでるお前も同類

[1002: 匿名さん]

子供いるいないは関係ねえっつーの。

子供がいたって、うるせーもんはうるせーよ。

[1003: サラリーマンさん]

公園で騒ぐ子供の声が迷惑（受忍限度を超える）として
周辺住民が都？市？を相手に裁判して、勝訴した判例があります。

『騒音』に限らず【受忍限度を超える】事を証明する事が肝心なんです。

[1004: 匿名さん]

騒音被害で苦しんでいます。

知っている範囲で結構ですので、『【受忍限度を超える】事を証明』の方法を教えてもらえませんか？

どんな些細な事でも結構ですので御願いします。

[1005: サラリーマンさん]

＞983氏
全く理解できていないようですね。

＞走る際に出る騒音によって、周辺住民が迷惑を受けても平気すか？

迷惑の度合いによると思います。
受忍限度を超えるかどうかで【改善】するかどうか判断します。

＞貴方は、自分の都合のみを主張して他の人間には『こちらの都合が優先されるので、我慢しろ！』と言う事ですか？

貴殿の主張は【自分は100％正しく悪いのは相手である。】という論理に基づくものです。
でも本当に正しいのですか？
その精査をせずに自分の主張を相手に押しつけるのは貴殿が言うところの
『こちらの都合が優先されるので、我慢しろ！』になりますね。


＞（前略）最低限のマナーだと思います。

価値観の違う人間が住む『集合住宅』において最低のマナーは『共通のモノサシ』と思ってます？
貴殿が思う（考える）最低のマナーは全世帯共通なんですか？


＞『自分さえ良ければ、他はどうなってもよい』等と考えるのは、あまり感心できません。

少なくとも私はそんな考えは持っていません。
『法基準』に沿う事を述べてるにすぎません。
『法』をモノサシ（基準）とせず【俺様がうるさいっていってんだから静かにしろ！】
って方がよほど『自分さえ良ければ、他はどうなってもよい』と言う考えでしょう。


＞【現状に不満がある方】が【根拠、証拠】をそろえる について

全くトンチンカンです。
984氏、985氏が的を射た事を述べていますのでそちらを参照。


最後に法律（『受忍限度』≒『環境基準』）に不備があるのなら
法を正せば良いと思います。
その為に署名活動やデモなどの行動が必要になります。
そのように『民主的手続き』を踏まず個人的感情で
現行法を順守している者を非難するのは全くの『お門違い』ですね。

[1006: 匿名さん]

>>1005

長ったらしい屁理屈・批判否定、人の意見の揚げ足取りばかりで何が言いたいんだ？
物事を難しくややこしくさせてるだけの意見で終わりか？
結論まで書け。

万人に短く且つわかりやすく物申せ。

[1007: サラリーマンさん]

＞1006氏
貴殿には理解できなかったようですね。
もう少し勉強してから再読して下さい。（笑

貴殿の間違えを指摘しておきます。

誤：屁理屈
正：正論

[1008: 匿名]

騒音主ってわめく人達ほど物事の判断が乏しいですね。

こういう人ほど自分達が出してる音には鈍感なんですよ、きっと。

自分勝手で自己中そのもの。

[1009: 匿名]

「サラリーマンさん」を相手にしては駄目です。

[1010: 匿名どん]

ガキが煩いなら叱ればええやん。
地域ぐるみで子ども育てていかんと。

[1011: 匿名]

夜中に小音ながら足音が継続して聞こえるのは騒音以上です。

[1012: 匿名]

小音＝騒音って！
幻聴じゃない？
ホントだとしても人に話したら相手にしてもらえませんよ。

[1013: 匿名さん]

騒音の原因は明らかにオカンのレベルが下がり過ぎたんでしょう。

子供を育て躾るのは母親次第です。

いつの時代もアカンおかんモンペが騒音家庭だし！

[1014: サラリーマンさん]

以下事実のみを記載。

１．『子供の走る音』は【生活騒音】の一部
２．『騒音』は法的に『受忍限度内』は【我慢しなければならない】
３．【受忍限度】がなければ『合法迷惑行為』は全て禁止される
４．『うるさい、うるさくない』『常識、躾、マナー、気遣い』等【個人的主観】に基づくモノは
　　【共通のモノサシ】にはなり得ない
５．【現状に不満がある方】が【根拠、証拠】をそろえる

[1015: 匿名さん]

暇人＝サラリーマン

[1016: サラリーマンさん]

【追っかけ】さんはどうしても『無視』できないんだね。
わかります。わかります。（笑

[1017: ご近所さん]

＞以下事実のみを記載。
事実って何ですか？

[1018: 匿名]

専業主婦＝サラリーマン

[1019: サラリーマンさん]

思い込みが激しい『脳天気クレーマー』だから
仮想【専業主婦】相手でも論破できないみたいだね。（笑

[1020: 匿名]

論破されたいなら、まず論じる事から始めないと(笑)

[1021: 匿名]

リーマンの事実=嘘っぱち。
あくまで、法的、数値的なモノサシがあるので
法的措置をとるなら
そのモノサシを用いるべき
というだけの事。

モノサシ=事実ではない

大体、「うるさいので少し静かにしてもらえませんか？」と言いに行くのに
「受忍限度を超えているので法的措置をとらせて貰います」なんて言ったら、拗れない話も拗れるよ。

[1022: 匿名]

スレの最初の頃から来ないでと言われてるくせに嫌がらせに来るコテは迷惑だなぁ

[1023: 匿名]

つーか法律どうこうしたいなら弁護士に相談すりゃ良いんだからさ（笑）ここでしたい話しはそんなんじゃなくね？

[1024: サラリーマンさん]

＞No.1021氏

理解できないようなので１．～５．それぞれの文章に
『という事実。』と付け加えて再読してみたら？？？

事実じゃないという反証を待ってるよ。（笑

[1025: サラリーマンさん]

＞No.1023氏

そんな事は多くの人がアドバイスしてるよ。

事実確認が必要
お願いしに行く→断られたらもっと低姿勢で（菓子折り付きで）
防音対策費用を負担する
普段からコミュニケートと取る
飲みに行ってお友達になる
などなど。。。。

どれも『却下』
何故って
『被害に遭っている方がどうして低姿勢でお願いし、費用まで負担しなければならないのか！』
だって。

だから『被害立証して裁判すればどう？』
って話の流れなんだよね。（笑

[1026: 匿名]

つくづく「サラリーマンさん」は暇人なんだな〜と。
同僚やご家族からも相手にされないのかな？
可哀相だから相手にしてあげますよん。

[1027: 匿名]

↑
専業主婦＝寄生虫

[1028: 匿名さん]

1026、まともに言い返せなくなると、あんたはいつもそれだね。

そんなんだから､自分しか賛同する人がいないのよ。
あんただって暇人じゃん(笑)

毎回、人のこと見下して嘲笑ってるけど言ってる事ほぼ自分に当てはまるんじゃないの？

[1029: 匿名]

>1024
アンタの言ってるのはそれがモノサシであるという事実なんだよ、それは最終的に用いるものであって
いきなり突き付けるべきモノじゃないんだよ。

[1030: 匿名]

受忍限度を予め調べとおいてそれを下回る音で攻撃すれば
菓子折りもらえてｳﾏｳﾏですね（笑）

[1031: 匿名]

「受任限度」ってモノサシはみんな同じモノサシですか？
「一般常識」ってみんな違うものなんでしょうか？

[1033: サラリーマンさん]

＞アンタの言ってるのはそれがモノサシであるという事実なんだよ

そう。
法的な観点からみた場合の『事実』。


＞それは最終的に用いるものであっていきなり突き付けるべきモノじゃないんだよ。

それは個人の選択。自由。
いきなり『用いてはいけない。』という【規則】でも存在するのですか？

[1034: 匿名]

だから【受任限度】のモノサシとやらははどのくらいなんだよ？
聞きかじった法律の知識でいいから教えて欲しいんだが。

[1035: サラリーマンさん]

過去ログ読んでね。（笑

[1036: 匿名さん]

暇なんだから書けよ！

[1037: 匿名]

お前さぁ〜人に頼む態度じゃねーだろ。

受忍限度ぐらい自分で調べな。

[1038: 匿名]

ナニこいつ（笑）→>1033 いつもこんななの？（笑）ｺﾜｲｺﾜｲ（笑）

[1039: 匿名]

答えられないなら偉そうに「法的に」なんて言うなよ…

[1040: 匿名]

受任限度・・・×
受忍限度・・・○

[1041: サラリーマンさん]

お願いをしているのに大柄な【態度】といい
自分の要求【だけ】押し付けようとする横暴な【態度】といい
【他人の問い】に答えようとしない図々しい【態度】といい

全く【クレーマー】そのものですな。（大笑

[1042: 匿名]

規則だ法律だ言う前に出来る事あるだろ
いちいち理屈っぽくて気色悪いんだよ

[1043: 匿名]

>1038虫のくせにいっちょまえ被害妄想だからフマキラー＆ゴキブリホイホイの刑だな(爆)

[1044: 匿名]

被害妄想？（笑）
な～んにも被害受けてねーんだけど？（笑）
俺が何かの被害を受けてると言ってると妄想してんの？（笑）ｺﾜｲｺﾜｲ（笑）

[1045: 匿名]

キモイ屁理屈コネを馬鹿にされたから悔しいのかい？（笑）

[1046: 特命]

モノサシがないなら受任限度なんてものも存在しない訳で

でも現実社会には確かに「一般常識」が存在するし、受認限度というのも、それにてらし合わせているだけ。
くだらない屁理屈だね
それにあくまで「受認」させているのであって、だから問題ないという事ではない

[1047: 匿名さん]

受任限度・・・×
受忍限度・・・×
受認限度・・・◯

[1049: 匿名]

受認限度を越えていると思うなら、その証拠集めをすることが先決ですね。

[1050: 匿名]

少し静かにして貰えますか？→分かりました

で済む話しを
法廷闘争に直結とか（笑）
言う方も言われる方も、そんなにモンスターみたいなのばかりじゃなくね？