【契約者専用】パークホームズ滝野川

[契約済みさん]

契約者専用でお願いします。
入居までの間、情報交換しましょう。

公式サイト＝http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/X0819001/index02.html
検討者板＝http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64785/

＜全体物件概要＞
所在地：東京都北区滝野川7丁目20番6（地番）
交通：埼京線板橋駅から歩いて5分、東武東上線北池袋駅から歩いて6分、都営三田線西巣鴨駅から歩いて12分

売主：三井不動産レジデンシャル
管理：三井不動産住宅サービス
施工：錢高組

[253: 契約済みさん]

私もプラウドと比較して、パークホームズにしました。
マルエツ使いますよー。
やはり、夜の買い物がコンビニだけなのは不便ですよね。

[254: めかぶ]

私もプラウドと比較して三井にしました

週末は手直し会です

[255: 契約済みさん]

確かにプラウドのキャンセルでてますね。
資料が送られてきました。
ですが・・・・ローン等が間に合わないですね。
手付け放棄って気安く言われても、三井に寄付するほど裕福じゃないですし。
私とは逆にプラウドでなくこちらを選んだ方もいるのに、ちょっと不快な感じを与えてしまったみたいですみませんでした。

[256: 匿名]

＞プラウドの下のマルエツ

パークホームズ選んだのにプラウドの下に買い物に行くのか…なんだかなぁ…
でもコモディ閉まったらしょうがないですよね。

[257: 引越前さん]

プラウドは説明会を開くぐらい、
キャンセル住戸が出ていたみたいですね。

[258: 引っ越し前さん]

結構揺れましたね。
影響がなかったどうかってチェックしてもらえるんでしょうか？

[259: 入居前さん]

地震の件、手直し会で聞いてみます

[260: 契約済みさん]

今日の手直し会は決行みたいですね。

[261: 引越前さん]

この状況で手直し会ですか・・・・。

[262: 匿名]

エントランスにひび割れしてます

[263: 匿名]

プラウドの方が資産価値がのは明白ですね。

[264: 匿名]

冗談抜きに滝野川やばくない？
中には入らなかったから詳しくは見てないけど、
自転車置き場の自動ドアから一台だけ平置きできる駐車場のあたりのコンクリートの繋ぎ目がヒビが入って分裂してますね。
三井もチェックしてるらしくて、綺麗ではないけど補修した後はありましたが。
確認会に行かれるかたは、中のチェックもお願いします。

[265: 匿名]

鉄筋なんですから。
あの地震で表面のモルタルにヒビ、クラックが入るのは特段驚く事ではないでしょう。

[266: 契約済みさん]

>>265業界の方にはわかるかもしれませんが、素人にはわからない事です。
三井の営業の方ですか？それなら、購入者に安心を与えるようなコメントをお願いいたします。
>>264さんの書き込み場所確認してきました。
ちょっと汚い補修後ですね・・・応急処置で後日直すのかな？

[267: 契約済みさん]

RC造だからって・・・。
考え方によっては引き渡し前だから危険負担の条項で売主は完全に補修をしてからの
引き渡しになるから、引き渡し前に地震があって良かったかも。

引っ越し日もあるから引き渡してからの補修になる部分もあると思いますが、
それにしても新築がいきなり傷物になった気分でショックです・・・・泣
こればかりはどこも仕方ないかもですが、
アネハ物件も壊れた情報はないから意外と頑丈かもね。日本家屋

[268: 匿名]

表向きは綺麗でも内部のコンクリートにダメージあるだろうね。
三井は、全室チェックするのでしょうか？

[269: 匿名]

近所なので見てきました。確かに自転車置場あたりの壁に目立つひび割れがあります。
部屋にも影響ありそうで心配です。
プラウドは、引き渡しの延期もあるみたいです。

[270: 契約済みさん]

目に見えるところは我々でもチェックできますが、わかりづらい場所を見つけて直すのがプロだと思います。
あまり名前の知られていない会社と違うのですから、三井のブランド力を見せて欲しいですね。
このマンションって、免震や耐震がないので、首都圏への直下型が来た時は怖いですね。

[271: 匿名さん]

直下型なら縦揺れがすごいので、
免震とか効果薄いのでは？
引き渡し延期だと住むところがないです…

[272: 契約済みさん]

昨日の手直し会に行ってきました。

室内の壁のクロスにひび割れ等があるのではないかと思い注意深く見ましたが全く問題なし。
素人で良くは分かりませんが、もし内部にひび割れが発生していたとしたらクロスに何かしら影響(割れ、皺等)があるのでしょうから、それが確認できなかったので逆にとても安心しました。

エントランス、自転車置き場のひび割れに対して何かしら補修をしてくれているのであれば、それほど気にすることはないと個人的には思っています。
コンクリート内部の水分がなくなれば、いずれあちらこちらにひび割れが出てくるのですしね。
三井が何もせず、何もする予定もないという態度であれば、それは大問題ですが・・・

早く引越したいという気持ちのほうが強いので、あまり細かいことは気にしていません。

[273: 匿名]

今後の日程に変更はないようです。
また、タイルの破損等も引渡しまでに修復してくれるそうですよ。

[274: 入居前さん]

タイルの破損がひどい。マンションをぐるりと囲むようにタイルが破損。
三井側は引き渡し前までには補修するとのこと。
但し住人によるその補修確認は引渡後になりそう（※）。

注意として、売買契約の１４条の通り、引き渡し前は改修負担が三井だが、
引渡後は逆に私たちが負担となりますよね。

※の確認で、再度の補修が必要だった場合、負担が三井側となるよう依頼中。

[275: 引越前さん]

なかなか現地に行けないのですが、
破損タイルは長方形のものですか？
正方形のものですか？
それとも吹き付けですか？

[276: 入居予定さん]

>>275
長方形のタイルでしたよ（正方形のタイルでない）

東北の地震で気になりましたが、
うちのマンションって耐震？なんでしょうか。

[277: 契約済みさん]

耐震ではありますが、免震・制震ではないと思います。

[278: 匿名さん]

耐震でも免震でも制震でもないですよ。
こういう構造は高層ビルや高層マンションのためのものです。

[279: 引越前さん]

他の普通のマンションと同じ耐震等級1だったかな。
もらった性能評価書に記述があります。
地盤の点ではどうなんでしょうね。

[280: 匿名]

地盤は、硬い方ではないと以前聞きましたが十分問題ありませんと営業の方にいわれましたが、今思えばアヤフヤな返答でしたね。

[281: 契約済みさん]

地盤に関する情報も含め、東京都が公開している以下のデータが参考になります。
隣接する上池袋や池袋本町のデータも参考になります。
滝野川含め、古くからの住宅街なので火災時の被害想定がやや高めです。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/17kita.htm

でも最後は、地震がきたまさにその時にどこにいるか、あとは個々人の備え次第でしょう・・

ちなみに、マンションの前の板橋駅からAPAホテルの前をとおり続く蛇行した道は、昔は、板橋駅の高架下をぬけて巣鴨の方に流れていた谷端川だったようで、今は暗渠になっているようです。上が道路となっていますが、下にいまでも水が流れているのかは分かりません。

[282: 契約済みさん]

ん？河川敷だったのか！！
地盤弱そうですね・・・・
まさか、あの道路が川だったとは。
川の真上ではないでしょうが、不安になりますね。

[283: 契約済みさん]

その川は、下水道の幹線になったような・・・！？

[284: 契約済みさん]

＞再度の補修が必要だった場合、負担が三井側となるよう依頼中。
うちもはっぱかけようかな。
三井が時間切れを狙ってるとしたら、問題だし。
大手の物件買う意味ないからね。

[285: めかぶ]

静岡もか。。

地震に放射能と、、
引越を延期したい

浜岡原発まで故障するなよー

[286: 匿名]

先日確認会を済ませました。内装は完璧でしたが、自転車置き場一帯の地面とタイルがすごいことになっていました。ひび割れや破損です。三井の誠実な対応に期待しますが、２５日の引き渡しまでに、きちんと確認させてもらったほうがいいのではないかと思います。それか引き渡しをのばすか…。皆様どう思われますか？

[287: 契約済みさん]

この状況、
精神的に引越しできるような状態じゃないですね・・・。

[288: 契約済みさん]

>286さん
被害調査と補修の詳細報告を引き渡しの際に、書面でもらえればいいですね。
こちらから要求せずとも、用意していてくれればいいのですが。

[289: 契約済みさん]

三井に電話しました。
現在確認中なのでなんとも言えないと。
損傷は大したことないから引き渡しは続行という線で進んでいるそうです。
軽微な修復は引き渡し後になるかもと話してました。
あくまで窓口なので何とも正確な感じはしませんでした

[290: 匿名]

既存の比較的新しいマンションに住んでる方達(会社の同僚等)に聞きましたが、被害があった話があまりないのですが、滝野川は大丈夫なのかな？
三井の名前を信じたい。

[291: 匿名]

>三井の名前を信じたい。
三井のネームバリュー、広告の信憑性では地に落ちてるけどね。今回の対応が見ものだね。

[292: 匿名さん]

三井は一日でも早く、引渡ししたいはずです。
また余震がきて補修することにうんざりしているはずですから。
あいまいな対応には注意しましょう。

[293: 匿名さん]

三井に限らず
不動産関連の企業に善意を期待しない方がよい。
消費者が目を光らせてないと何をしでかすか分からない。

[294: 契約済みさん]

電話で確認しました。
三井の方針は明日決まるそうです。

驚いたのは、予定どおり引き渡しをしようとしてること。
失望したのでキャンセルしたい気分です。

きちんとした検査、修理、引き渡しの延期の要望を伝えました。

[295: 契約済みさん]

フロアコーティングやります。
私も友人に勧められたのですが、その友人宅がホントにピカピカなので、夫も説得しました。笑
ただ、フロアーコーティングは値段で選んじゃいけないと友人が熱弁してました。
いいものだと20年とか30年保証みたいで、ちゃんともちますが、
変な業者にお願いした人は、やって3年くらいで剥がれたりしてるみたいです。。。

私が参考にしたサイトです。http://www.floorcoating-ranking.com/

[296: 契約済みさん]

引き渡しが延びても、今の部屋も引き払ってしまうし、困りますね～。
その補償等、救済も必要になりますよね。

[297: 匿名]

数名が訴えても引き渡しは実施でしょうね。
大手デベラでも売り切ったらそれまでで誠意なんて期待しても無駄でしょう。

[298: 匿名]

皆さんで引き渡し拒否しますか？

[299: 契約済みさん]

引渡ししてほしい人はしてもらって、そうでない人は延期してもらいましょう。

売り切ったと言っても、引渡し前だし、ローンも実行前だし、
何とか対応してもらえるのではないでしょうか？

[300: 入居前さん]

ブリリア有明スカイタワーは、引渡し＆入居を延長。
内覧会ももう一度やることになったそうですよ。

[301: 契約済みさん]

そんなに被害ひどかったのですか？
地震前の確認だったもので・・
どなたか、写真撮られてないですか？

[302: 入居前さん]

被害がひどいと言うよりも、
今の状態で引越ししたくない心境の人が多いのではないですか？

せっかく楽しい引越しなのに、気分も乗らないし、
まだまだ何か起こるかもしれない不安もあるし。

決してマンション自体の被害がどうこうじゃないと思いますよ。

No.301さんは、引越しはしたいのですか？

[303: 契約済みさん]

>302さん
しっかりした検査と必要な修繕が行われ、建物に問題が無いのであれば、引っ越したいですね。
302さんのおっしゃる通り、原発事故や、経済の先行きなど、今後の不安要素は多いですが、それらは引き渡し延長の理由になりませんし。

[304: 匿名]

被害は結構ひどかったです。みなさんご自分で確認した方がいいと思います。私がみたのは、一階駐輪場のところです。タイルのひび割れとタイルの破損、地面のひび割れです。かなりたくさんタイルが割れており、当初の担当者の話と違うと思い、証拠に写真もとりました。でもアップの仕方がわからずみなさんにお見せできずごめんなさい。

[306: 入居前さん]

No.301さんではありませんが、引越ししたいと思っている一人です。
先週見た限り、少なくても自分の部屋に地震の影響は見られませんでしたから。

今問題になっている箇所の修理を約束してくれれば良いだけですし、住み始めてもし何か問題が見つかったら、定期点検時に直してもらえれば良いだけと思います。

今回買い替えになりますが、前回も住み始めてから色々と問題が見つかりましたが、定期点検時に直してもらえたので大事にはならずに済みました。(ちなみに三井ではありません)

No.299さんの言うとおり、心配な人は個々に交渉して対応すれば良いのではないでしょうか？

[308: 契約済みさん]

>306さん
入居後に東海・東南海地震がきて、倒壊したらシャレになりません。
今回の地震で、どのくらいダメージがあったのかを徹底的に調査してもらうべきですよ。
外見のタイルの補修だけで済むのならいいのですが。

[309: 入居前さん]

＞No.308さん

ローンが開始される前と開始した後では、各家庭に掛かる負担は雲泥の差でしょうが、いつ来るのか分からない東海・東南海地震を待つなんて現実的ではないのでは？

引渡しまで1週間ありますから、1週間で出来ることを確実にしてもらうこと、1週間で完了しないのであれば引渡し後も引き続き無償で対応してもらうことを約束できれば良いと思っています。

[310: 契約済みさん]

>309
308さんが言っているのは、東海地震を待つというのではなくて、建物にダメージがあるまま引き渡されて、いつか地震が来た時に惨事になるのをを避けたいという事ではないですか？
私もしっかりと構造の被害が無かったかを調べていただきたいと思っております。

[311: 入居前さん]

309です。

> No.310さん

言葉足らずで申し訳ありません。
残り1週間で徹底的に調査してもらい、1週間では安全性の確認が出来ないという結論なのであれば、引渡しを延ばしてもらうしかないと思います。
それは当然のことだと思います。

でもエントランスや自転車置き場等共有部の補修だけで済むというのなら引渡し後でも十分だと考えています。

[312: 契約済みさん]

でも、１０年保証があるから今後もじしんがあっても修復義務は売主に責任は出てくると思いますよ。
耐震、雨漏り、給排水、シロアリ等に
そういう契約内容になっているかと思います。

もし、三井が直さないなんて言ってきたら訴えれば勝てます。
そうしたら信用問題に係るから間違いなく治すのが普通だと思います。

[313: 契約済みさん]

誠意ある対応期待しても無駄です。
住民が強く言わないとダメです。
今回も、簡単な補修で終わりでしょね

[314: 匿名さん]

保証はある程度きくかもしれませんが、全部が全部というわけではないと思います。中途半端に引渡しされた時点で私たちの負けです。
納得いくまて頑張りましょう。
一年目にして修繕積み立て金を使い果たしたくはありません。

[315: 匿名]

入居延長で住まいに困る方もいると思いますが、今後の事を考えると、一度検査してもらいたいですね。
三井から何もアナウンス無いんですかね？

[316: 契約済みさん]

不安なら直接問い合わせてみれば？
今週中に結果を出して書面もしくは、電話連絡をくれると聞いてますよ。
三井が手抜きして早く押売りするとか、不安を煽って楽しむなんて趣味悪いし、騙される方もどうかと思いますよ。
三流企業じゃないんですから、震災が来ても一件も被害がありませんでした！って方が体裁だっていいですからね。

[317: 契約済みさん]

検査結果が郵送されるみたいですね。
316さんの言い分もわかりますが、地震の後、迅速にしっかり検査しますと三井が契約者に約束すれば、皆安心したのでは?
私の場合は、地震後の確認会だったのにもかかわらず、共用部に被害があった事も教えてもらえませんでした。
聞かなかったからですかね？
気づかないのがいけないのでしょうか？

三流でないなら、しっかりとした対応を適時行って欲しいものです。

[318: 契約済みさん]

三井から電話来ましたが、出れませんでした。
電話来られた方、おります？

[319: 匿名]

書面を送るとのことです。引き渡しは延期せずとのこと。地震による損害は引き渡し後も直すそうです。本当ですかね…。

[320: めかぶ]

三井から書面が届く電話がありました。

共用部分の修繕は三井側負担で対応するとのこと。修繕が物流の関係で25日以降になるかも、とのこと。

[321: 入居前さん]

引渡しの延期を求めましたが、断られました。

3月15日に検査をして、建物の構造には問題ないとのこと。
その書面を郵送で送ってくるそうです。

エントランス等のタイルが壊れてしまった部分は、修繕するそうです。

これだけの災害の後なのに、融通の利かない三井にはかなり失望です。

[322: 匿名]

滝野川の近くで築30年のマンションですけど、ひび割れ一つないけど新築でタイル剥がれって品質を疑うよ。

[323: 匿名さん]

まだ安定していない部分は、新築の方が影響を受けやすいのでは。知人に聞いたところプラウドも被害が出ているようです。

[325: 契約済みさん]

>>324まぁまぁ、ここはプラウド入れなかった人が多いんだしそれくらいは多めにみてあげなさいってｗ

[326: 入居前さん]

プラウドから流れてきた世帯には申し訳ないけど、プラウドってそんなに良かったかな～？？？

比較のために当然プラウドのモデルルームにも行きましたが、全く興味が湧かなかった。
内装はチープだったし、それより何よりただの団地にしか見えなかったですもん。

世帯数の少ないマンションの方が理事会の運営は楽なので、元々大規模マンションには興味なかったのも事実です。

[327: 契約済みさん]

新築、同時期入居、近所となれば、地震被害含めて比較対象とするのは、至って自然な流れですね。
意識するしないの問題ではないですよ。

[328: 契約済みさん]

>>324小さい奴だな

[330: 契約済みさん]

利便性もパークの方が個人的には良いと思ってます。中庭広いし、たくさんの住人がエントランスに集中して顔を合わせるのも疲れそうだし、決して駅からの距離だけで利便性は？だと思ってます。

[331: 入居前さん]

> No.329さん

No.326です。

即日完売の実績を見せ付けられたら、多くの人を惹きつける「何か」があったのは確実でしょう。

私がプラウドを選択しなかった最大の理由は、326のコメントと重複しますが大規模マンションだからです。
大規模マンションに住んでいる知り合いから、人が多い分とにかくトラブルが多い！という話をよく聞かされていましたので。

私自身は、パークホームズの半分の30世帯ほどのマンションに住んでいましたが、それでもやはり入居者間の問題は起きました。
でも、話し合いすることで上手く解決してきました。
また、小さなマンションだからこそ管理会社に任せっきりにするのでなく、自分たちの手で良くしていこうと皆がそれぞれアイデアを出しあってマンションの運営ができたので、とても居心地の良いマンションでした。

パークホームズでもそうなることを願っています。
意見が違うからと言って非難しあうのではなく、お互い尊重できる関係が築いていければと思っていますのでよろしくお願いいたします。

分譲マンションに住んでいた経験から言わせてもらうと、どこのデベロッパーも管理会社も信用してはいけません。
入居者が黙っていたら何もしてくれませんから。
特に入居1年目は様々な問題が出てきます(早速出ていますが・・・)ので、理事になられた方は大変だと思いますが頑張って下さい。

住んでいるマンションを良くするも悪くするも住人の意識次第です。

(長文で申し訳ありません)

[332: 匿名]

駐輪場のタイルは耐震検査のため剥がしたと昨日、三井から聞きましたが、説明を疑ってしまいました。
どなたか同様の説明を受けましたか？

[333: 匿名]

駐輪場のタイルは耐震検査のため剥がしたと昨日、三井から聞きましたが、説明を疑ってしまいました。
どなたか同様の説明を受けましたか？

[334: 匿名]

利便性は、プラウドに勝る要素は無いでしょ。

[335: 契約済みさん]

利便性に関して、私にはプラウドに劣るところが見つかりませんでした。どちらもしっかり内覧したうえで。ようは人それぞれなんですね。

[336: 契約済みさん]

プラウドはエントランスからは確かに(JR板橋まで)徒歩2分だろうけど、一番奥の棟からだとどうなんでしょうね？
ここ(徒歩5分)とそんなに変わらない気がします。

どうでしょう？

[337: 契約済みさん]

タイル破損は、自転車置き場付近の、壁と床の境目の部分だったんですね。
床の振動が直接躯体に伝わるのを防ぐクッションになったとか・・・。
なら、一番下まで律儀にタイル貼るのではなく、クッションになるような素材ではだめなの？
と素人ながら思った。

資材供給不足で、引渡しまでに修理が間に合うかどうかは保障はできないらしい。
他のマンションは販売延期とかになってますね。

後でもしも見えない部分で、この地震による損壊など見つかれば
それは、そもそもサポートで対応する契約だそうです。

[339: 引越前さん]

本日地震後のマンション性能についての案内が届きました。共有部分の現場確認の結果、マンション基本性能に問題がないと一言の説明になっていました。そして、表面的な傷を補修するとのことです。
契約の第14条では、引き渡し日までにマンションが天災により毀損が生じた場合、販売者は物件を設計どおりに修復すると記しています。
設計どおりになっているかどうかは、地震後の図面などもう少し詳しい現状報告書があればもっと良いかと思いますが、皆さんはどう思いますか？

[340: 匿名]

現状報告書引き渡し時の提示を要求しましょう。本当は破損箇所もどこを直すつもりか提示してもらいたいです。２５日の引き渡し後、確認して他に補修が必要な箇所があればやってもらわなくてはなりませんから…。

[341: 匿名]

たまに三井を援護するカキコミは、営業だろうね。
しっかり仕事してくださいね。

[342: 契約済みさん]

339さんや340さんの提案は、今回理事になられた方に尽力していただいた方がスムーズに交渉ができると思います。
理事になられた方がこの掲示板を見ていてくれれば良いのですが・・・

> たまに三井を援護するカキコミは、営業だろうね。

何でもかんでも批判しなくちゃ駄目ですか？
全ての入居者が三井に対して不満があるわけではないと思いますよ。
こういうこと言うと三井の営業だとまた言ってくるんでしょうけどね。
どうぞお好きに！

[343: 契約済みさん]

341って自分の考え以外は耳を貸さない面倒な人なんだろうね。

[344: 匿名]

今後、建築資材の調達が非常に厳しくなる現在建設中の建物より、出来上がって、しかも引き渡し前だったのは逆に幸運だったのかな、とも思っています。

[345: 契約済みさん]

>>344そうですね！
引渡し前の地震で本当によかったですよね。
後は、私たちが見えない場所での被害が無ければタイミング的にはばっちりかもしれませんね。

3連休でインテリアを見に行ってるのですが、震災の被害が大きかった東北地方の事を考えるとなんとなく悲しいですね。
みなさんローンや引越し等で余裕があるって人は少ないと思いますが、少しでも義援金を寄付して復興に協力してあげてください。
スレ違いですみません。

[346: 匿名]

今日は、営業さんのから書き込みが多いですね

[347: 匿名]

売れ残ってるのならともかく、営業さんの書き込みって…

[348: 匿名]

営業さんもそんなヒマではないと思いますけど…
ヒマなので分けて書いてみました。

[349: 契約済みさん]

なんだかまた幼稚な掲示板になってきましたね～。

[350: 匿名]

売れ残ってる云々じゃなくて、三井としては今回の件をなるべく穏便に（カネを使わずに）済ませようと動いてる、って言いたいんだと思うよ、346とかの人は。

[351: 契約済みさん]

341と346は『律儀』に名前を匿名にしているから契約者ではないだろうし、無視すれば良いんじゃないでしょうか？

[352: 入居前さん]

みずほって、２５日に融資実行できるのかな。
未処理がまだ８０万件あるのに。今月の給料も入っていないんだが。