光冷暖で家を建てた方いらっしゃいますか？

[匿名さん]

光冷暖の住み心地は如何でしょうか？

[624: 匿名さん]

>>623 匿名さん

蓄熱体たる壁を暖めるためにどれだけの共鳴セラミックが必要なんだろう？

[625: 検討者さん]

現在光冷暖使っているおられる方居ないですか。
住み心地どうなんですか。

[626: 通りがかりさん]

>623
>特殊セラミックが共鳴で発熱するかは知らない。
検証は簡単ですよ。
特殊セラミックを塗った部分と塗ってない部分の試験体パネルを用意し、赤外線放射温度計で表面温度を測定すればいい。
簡単な科学的実験です。
是非、検証してみてください。

[627: 通りがかりさん]

但し、条件があります。
試験体パネルは外から持ち込んですぐに温度測定するのではなく、2日間ほど室内に放置した後に測定してください。

[628: 匿名さん]

>>625 検討者さん
床下エアコンは快適だよー
安いし風もない

[629: 匿名さん]

それに科学的根拠がある

[630: 匿名さん]

検証にならないと思う。
赤外線放射温度計は放射率係数で値が変わってしまいます。
変わった値が出たと仮定して、共鳴かどうかの検証は出来ない。
同じ値が出たとしても放射率係数と共鳴でキャンセルされたのかも知れない、検証出来ない。

[631: 匿名さん]

そもそも共鳴するのはパネルじゃなくて壁側だよね？

ところで床や天井もコーティングするの？

[632: 通りがかりさん]

>630
＞共鳴かどうかの検証は出来ない
誰も共鳴してるかどうかなど興味ないよ。
そんなことに興味あるのはおじさんぐらいでしょ（笑）
信者さんは無条件で信じるけどね。
共鳴することで物体に熱エネルギーが発生するかどうかを検証するだけです。
熱エネルギーが発生しないなら共鳴しても何の役にも立ちませんからね。

[633: 匿名さん]

絶対温度0°ｋ以上なら熱エネルギーは出します。

[634: 匿名さん]

>>633 匿名さん

で、それが離れたところの共鳴を起こさせる温度にあたる？

[635: 匿名さん]

＞634
共鳴が起きるかは知らない。
絶対零度以上なら熱放射（輻射）してるとされている。

[636: 匿名さん]

どうやったら聖石()の共鳴を説明できるんだ？
当然発熱量も含めて特許申請してるわけだろうから簡単に説明できそうなものだが聖なる魔法と言わんばかりだから反論されるわけだ

特許は近所の会社もいくつか持ってたなあ

[637: 匿名さん]

>>635 匿名さん
それ単なる常識的知識だよね

[638: 匿名さん]

ちなみにパネルの輻射熱を出す機能はPS工業が賄うわけだからそれにプラスした遠赤外線共鳴()作用が説明しないで売るのは問題じゃ・・・ないか
水素水も消費者センターからやっと注意喚起がでたがそれまでは放置どころか大臣が公金で購入してたような記憶が
へんな国

[639: 評判気になるさん]

このグループって、元々は女性向け雑貨屋で、それが上手くいかないから、岩盤浴に手を出して、それも上手くいかないから、今度はエコに手を出して、元々あるPS工業にセラミックを塗って、エコだとか世界初だとか表現してただけでしょ？　それが化けの皮がはがれて詰んでるって感じ。でも、光冷暖導入1000件突破、提携会社500件、突破だったら、単価が高いから、内部留保もあるだろうし、社長だけは、逃げ切れるんじゃね？

[640: 匿名さん]

>>639 評判気になるさん

商売としては大成功だろう

[641: 匿名さん]

＞637
衆知の事実以外はまずオカルトになる。

[642: 匿名さん]

>>641 匿名さん

説明責任果たさないとね
安いもんじゃないし

しかも遠赤外線には怪しい効能が目白押しだからメーカーは正しいことを伝えないと詐欺と言われちゃう
安いもんじゃないし

[643: 匿名さん]

もしかしてだけど
もしかしてだけど
特許になっているのはごくごくわずかな共鳴効果なんじゃないの？

[644: 匿名さん]

その共鳴効果がどれだけ室温に影響を与えているかも科学的な説明がない。
説明できなければ実証すればいいのにそれもしない。
まさにオカルトであり、詐欺商法と紙一重ですね。
騙す方も悪いが、騙される方も悪い。

[645: 戸建て検討中さん]

光冷暖じゃない輻射冷暖房おすすめ教えて。

[646: 匿名さん]

>>645 戸建て検討中さん
なんで輻射冷暖房にこだわる？
壁面の輻射ならFB工法とかの壁内対流で壁材からの輻射熱がでる
エアコンが苦手とかは高高の家では関係ないし、風が起こるのは間欠運転するから

[647: e戸建てファンさん]

「共鳴」ってなんだか増幅する作用だと勘違いしている人が多くて、それを巧みに利用しているだけだと思う。
ようするに特定の波長に対して吸収率が高くなり、吸収した光のエネルギーが熱に変わるだけ。吸収した光の
エネルギー以上の熱を発するわけではない。真っ黒な板を直射日光に当てると熱くなるのと同じ。

[648: 匿名さん]

>>647 e戸建てファンさん

だからその効果がいかほどあるのだ？
遠赤外線は固体を透過しないから聖石を使った壁材の表面積の果たしてどのくらいを占め、どのくらい発熱するのかをPSのパネルと比較して出すべきだし、夏はそもそも使えない効果なんでは？
パネルに塗布されたセラミックの振動を減らしたところで離れた壁にあるセラミックに共振の減衰が起こるのはおかしいやろ

[649: 匿名さん]

＞645
今の所はサーキュレーションを使用しない、一条のさらぽか空調。
天井輻射冷房、床暖房、デシカント式調湿換気装置の組み合わせが理想。

[650: 647]

>>648
ご指摘の通りだと思う。光冷房のサイトや共同研究先の某大学の研究をちらっと見ても、
まともに評価してなさそうな感じ。

[651: 評判気になるさん]

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6305768
「ラファエルさんは投資のメリットを強調する一方、『保険入ってれば大丈夫なんだね』『すごいな。じゃあ、もう完璧ですね』など、リスクがないかのように説明しており、推奨・勧誘しているとも評価できます」

「仮に投資をした人が損をした場合、ラファエルさん自身も民法の信義則上の説明義務違反などを理由に、損害賠償請求訴訟を提起される可能性があります」

「ラファエルさん側が動画を製作・編集しているとすれば、単にタレントが広告塔を務める以上の積極的な役割を果たしていると考えられます」

「『ラファエルさんを信じて投資をしたら損をしてしまった』と訴える人が出てくるおそれがある。影響力の大きい方なので、トラブルに巻き込まれないよう、多くの人のお金が動くことに関しては慎重になった方が良いと思われます」
「もし投資を検討している人がいたら、本当に特許を持っているのか、実際に高麗人参などを栽培しているのかどうかなどについて、業者に質問した方が良いと思います」

「動画では大手製薬メーカーと取引があるような説明もありましたが、どこのメーカーなのかなど具体的に尋ねてみてはいかがでしょうか」

「ラファエルさんの言葉を鵜呑みにして信じるのではなく、上記のような不明点を業者にきちんと問い合わせたうえで、自己責任で判断すべきです」

…似てる。

[652: 導入したい]

このスレッドはネガティブな意見が多いようですけど、私は導入したいなと思っています。だって、そんないい加減なシステムだったら、九州大学や九州工業大学が学会で効果を発表したりしないですよね？　きっと正しいシステムだと思います。効果がなかったら、学会発表した教授が恥をさらした事になると思います。どちらも権威ある国立大学なんだから、信じるに値すると思います！

[653: 匿名さん]

>>652 導入したいさん
炎上を期待して書いてるの？

[654: 匿名さん]

＞国立大学なんだから、信じるに値すると思います
当てになりません、東大でも同様です。
企業などから資金援助を受けてる提灯論文が無数に有ります。
多くは学生の卒論等です。
資金援助を受けてますから論文の内容は企業の意向が盛り込まれてます。

[655: 匿名さん]

>>652 導入したいさん

と学会に発表されたりしてなw

[656: 匿名さん]

>>652 導入したいさん
https://kaken.nii.ac.jp/file/KAKENHI-PROJECT-24650470/24650470seika.pd...
輻射式冷暖房として使っているだけだな
文中のエアコンに三菱製を使いましたってのと同じ
輻射式ならどこのメーカーでもよし

[657: 名無しさん]

わー、久々にのぞいたらすんごいコメ数！
一気に増えたー。しかも明らかに業者さんたちのような。。なんだかみなさん一生懸命。でも、それは「騙されている人たちを救うため」ではないような。。

どなたか仰っていた、30年前からの劣悪な家からしたら、とっても快適ですよ。
ほんとに劣悪詐欺だったらもっと他にも情報でてるはずなのに、これぐらいしか出てないし。。これから出るの？

案外冷静に消費者はみてるかも。
P.Sなんとかも、頑張って売り出してくれてたらよかったのに。そんなによいのであれば。。そっちに怒りが湧いてしまう。もっと頑張って売り出せやって。

[658: 匿名さん]

>>657 名無しさん
だからPSのが御宅にあるパネルだよ…

[659: 匿名さん]

>>657 名無しさん
快適だろ？PSの輻射式暖房w実体験できてよかったじゃん

[660: 匿名さん]

>>657 名無しさん

で、御宅のパネルの保証書は大丈夫？
壊れましたってPSに持ち込んだらコーティングしてあるから保証対象外とか言われない？確認した方がいいよ

[661: 導入したい]

652です。12月になって、寒くなってきました。私はやはり、光冷暖を信じて導入したいです。確かに教授の学会発表は、654さんのご指摘通り、企業などから資金援助を受けてる提灯論文が無数に有るかもしれませんが、某週刊誌では、安倍総理が光冷暖を体感して「素晴らしいシステムです」と述べれたというのは事実ですよね？ KFTの社長も『事実を事実の通り書いた』と、そう言われています。だったら、やっぱり、光冷暖システムは『これまでにない新しい技術』というだけで、効果はあると思います。じゃないと、平成26年度 地温暖化防止環境大臣表彰（技術開発・製品化部門）を受賞なんかするはずないです。もし、これが詐欺だったら、安倍首相や環境大臣が間違ってるって事になりますよ？ 少なくとも、間違っていたら、既に国会で野党から森友問題並みに取り上げられているはずです。やはり、光冷暖は、れっきとした新しい技術です。私は信じたいです！

[662: 匿名さん]

信じたいなら信者になればいい。
信教の自由は憲法で保障されているからね。
だれも止めることはできないと思うよ。
信者になることと、起きるであろう後悔とは別の話。

[663: 匿名さん]

＞661
＞既に国会で野党から森友問題並みに取り上げられているはずです。
＞安倍首相や環境大臣は政治献金を頂いてるかも知れません？
政治献金を正しく報告してなければ国会で追及されます。
＞光冷暖システムは『これまでにない新しい技術』というだけで、効果はあると思います。
＞光冷暖は、れっきとした新しい技術です。私は信じたいです！
思ったり、信じるのは勝手ですがオカルトが正しいと思います。
一部の怪しい人の曖昧な体感や思ったり、信じたりするのではなく、科学的に立証して下さい。

[664: 評判気になるさん]

信教の自由は、宗教法人についての憲法の保障です。KFTは、宗教法人なんですか？

[665: 匿名さん]

＞656
三菱からは研究助成金は貰えないでしょうが光冷暖からはたっぷり援助して貰てるはずです。
なにせ光冷暖と明記して貰ってる、典型的な提灯論文。
普通の研究や論文なら光冷暖の明記でなく、冷暖房能力や表面温度、面積等を詳細に知らしめる必要が有る。

[666: 匿名さん]

>>661 導入したいさん
と、虚しく響く関係者の反論であった
(暴れん坊将軍のナレーション風)

[667: 匿名さん]

俺は導入を勧めないが科学的効果の可能性はあるとは思う
ビックサイトで90センチ四方くらいの体験室出してたからあれで効果を実感した人もいたかもな
ただ、何メートルも先に共鳴させるエネルギー量を考えると疑問符がつく
壁から壁への共鳴？反射？というのがおこるならノーベル賞ものだし、なにより体感ブースのにいちゃんがチャラかったのが印象的

[668: 匿名さん]

>>665 匿名さん
しかも光冷暖を輻射式の一例にしているだけで遠赤外線とか光エネルギーの代表としているわけではないし、それならPSの名前出してやれよっていうwww

[669: 匿名さん]

ほば間違いなく言える事は光冷暖から買わずにピーエスから直接買った方が安く、同じ以上の快適性が得られる。
ピーエスの方がノウハウが豊富でしょうからより快適になる可能性が高い。
説明をしっかりすれば暖冷房不足などは起こらないと思う。

[670: 匿名さん]

パネル式温水暖房を選ぶならピーエスさんの方が技術的に信頼できる。
宗教的な発想がない分、科学的と言える。

[671: 名無しさん]

657ですー

えー、これP.Sナンタラなんだとしたらとっても良いですよー。でも私は光冷暖房として購入してるし、これ、コーティングとか特殊な装いされてるなら、違うものになっちゃうんでしょ？

え？もしそうならなんでこれがまかり通ってるの？
P.Sナンタラがなんとかすればよいのに。
できないってことはそれなりの違いがあるからなのでは？
悪口言ってないで早くなんとかすればよいのに。もしくはちゃんと良さを説明して世の中に広めたらよいよー

[672: 匿名さん]

＞671
心配しなくても光冷暖はそのうち自然消滅しますよ。
657さん、あれだけ世間ではオレオレ詐欺について注意勧告しているにも関わらず、オレオレ詐欺がなくならないのはどうしてだと思いますか。
オレオレ詐欺側も、どうやれば信者が増えるか、日々、たゆまぬ努力をしているからです。

[673: 匿名さん]

>>671 名無しさん
保証書はついてる？

[674: 匿名さん]

コーティングのように不可分なものを取り付けた品の保証はどちらがもつんだろう？
例えば車ならガラスコーティングしても「走る」という目的と違うから動力に関しては車メーカーの保証が効くし、後付のホイール等は規格に適していれば走行性の一部になる
だが、輻射式冷暖房機能の向上という名目で塗布されたコーティングは商品の主目的を上書きするものだから保証の責任分担が不明になるのではないか？
PS工業が認知追認してるのであればいいのだが
あるいはKFTがOEM販売権あるのかな？

[675: 導入検討中]

やっぱり、私は光冷暖（KFT）は正しい（効果がある）と思います。このスレッドを見てると、『ＰＳは科学的根拠があり、光冷暖は詐欺』のような見解が多いようですけど、原理的に同じものだったら、ＰＳが光冷暖の事を面白く思わないと思います。今日、週刊ダイヤモンドを読んだら、光冷暖（KFT）を導入したホテルの事が特集されていました。詐欺商品だったら、こんな特集はあり得ないです。『週刊ダイヤモンドと週刊新潮』のどちらを信用するか？だったら、ダイヤモンドの方が、説得力があると思います。

[676: 名無しさん]

原理的に同じじゃないのをわからないと？
じゃあなんて光冷暖取り入れたいの？
原理的に輻射熱だけならKFTはその機能に寄与してない
そのさきの遠赤外線の反射とか共鳴を売りにしてんだぜ？
それもわからずにいるなら語る資格ないよお前

[677: 名無しさん]

>>675 導入検討中さん
で、ダイヤモンドの記者は科学の訓練受けてるの？
それとも接待受けてるの？

[678: 名無しさん]

>>675が関係者による擁護のふりをした炎上燃料だと気づいた！
しかし他のスレの船●創建系列の提灯カキコの典型にも近く、判断に苦しむ

[679: 匿名さん]

>>675 導入検討中さん

週刊ダイヤモンド 水素水
で検索だ！

[680: 名無しさん]

盛り上がってるとこすいませんが、えーと自分の番号わすれちゃったけど、使ってるものです。

PSナンチャラのホームページみてみたんです。
うちの光冷暖はこんなにおしゃれじゃないですよ！
こんな風にオシャレだったらいいんだけどなー
もっと無骨なかんじですよー
ほんとにPSのやつに塗装したやつなんですか？
光冷暖。。違うんじゃないかなー。。

[681: ユーザー]

680さん
同感です！

うちの光冷暖も無骨、いや見苦しいです。
PSみたくオシャレではぜんぜんありません。
他の件でうちの中に入った建築関係者に見たなり「産業廃棄物」と言われました。
三協アルミの子会社提供です。三協アルミ本社は無関係です。
PSとも関係ないと思います。
技術はPSをパクって、本体はゴミから拾い、聖石パウダーなる魔法（特許）をふりかけて売っているトンデモ商品です。
あーあ。

[682: 匿名さん]

システムの製造元に数社のバリエーションありってのがすごいなw

[683: 匿名さん]

>>680 名無しさん
で、保証書ある？

[684: ユーザー]

６８１ですが、保証書どころか、取説もありません。
誰か貰っている人、いますか？

[685: 匿名さん]

保証書も出せないようないい加減な商売していながら環境大臣賞？
おかしな国だな

[686: 匿名さん]

PL法は大丈夫かね？
聖石の発熱で火傷しない？

[687: 導入検討中]

681と684さんへ　「産業廃棄物」はいくらなんでも言い過ぎじゃないですか？　本当に産業廃棄物だったら、光冷暖を全室に設置したホテルなんて経営できないです。684さんも言い過ぎだと思います。保証書も取扱説明書もない様な商品を、ヒトは購入なんかしないはずです。生産中止の古い家電だって、メーカーのWebページで、取扱説明書はPDFでダウンロードできますよ。KFTが取扱説明書がない商品を販売している事なんて、常識的に有り得ないです！

[688: 匿名さん]

>>687 導入検討中さん
ですよね！
ホテルのはハイデザインなPS工業のものに違いない！
高性能でハイデザインなPS工業ステキ！

[689: 名無しさん]

まぁ、無骨なかんじではあるけど、産業廃棄物とは思いませんね。人の家の暖房をそこまで言います？その業者。。
同僚とライバル社の製品をみて、酷評してるならまだしも。

たまに入るPSナンチャラ業者さんの合いの手がなんか虚しいなぁ。。

[690: 匿名さん]

>>689 名無しさん
おたくのはどこ製？
保証書にメーカーかいてあるだろ？

[691: ユーザー]

６８１＝６８４です。
すみません。「産業廃棄物」は建築関係者に本当に言われちゃって、私もショックだったのですが、前々から光冷暖のラジエターが無骨で格好悪いと思っていたので、心に刺さりました。

＞＞６８７さん
生産中止の古い家電だって、メーカーのWebページで、取扱説明書はPDFでダウンロードできますよ。KFTが取扱説明書がない商品を販売している事なんて、常識的に有り得ないです！

そうですよね。
メーカーのHPをいくら探しても取説が見つからないのですが、どこかダウンロードできるサイトを知っていたら教えてください。

[692: 匿名さん]

>>691 ユーザーさん
えぇーっ！
熱を発するものを取説なしで売ってるんですか？

[693: 導入検討中]

＞691さんへ

それは、もしかしたら、たまたま、取扱説明書をKFTのWebサイトでダウンロードできない様になっていただけだという事は、考えられませんか？

直接、KFTに電話やメールで連絡したら、取扱説明書くらい、送ってくれると思いますよ！

だって、光冷暖は、メンテナンスが必要だし、数年かけて使用するものだから、
取扱説明書がないと、取扱が出来ないですよ、そもそも。

一度、KFTに連絡されてみてはいかがでしょうか？

[694: 匿名さん]

>>693 導入検討中さん
関係者必死すぎwww

[695: 匿名さん]

光冷暖は画期的な工法にもかかわらず、一度も公開実証実験（計測機による）すらしない。
また。非公開実証実験（計測機による）のデータすらない。
その効果は人間の皮膚感覚でしか実証されていない。
人間の皮膚感覚なんて人それぞれで客観性がない。
インチキでも通用する。
温湿度計による客観的なデータをどうして出せないのだろう。
それと、どのモデル体験者も家の断熱性能を語ることなく、冷暖房時における快適性を語っている。
光冷暖の顧客は、家の快適性を語るときに絶対必要条件である家の断熱気密性能など知らない方ばかりです。
九州の大学教授の一部も、そういう無知な顧客と同レベルの知識しか持ち合わせていないのにはビックリです。

[696: ユーザー]

メーカー関係者の方々がご覧になっているのなら、教えてください。
導入時に付いていなかった保証書も、今からお電話して請求したら、取扱説明書と一緒に発行してくれますか。

[697: 匿名さん]

保証書がついてこない、だと？

[698: 匿名さん]

PL法はどうなっているんだろう？？？

[699: 評判気になるさん]

先日、週刊ダイヤモンド、読みました。導入するかどうかはともかくとして、モデルルームの見学くらいなら、してもいいかな？と考えています。子供のアトピーとかもあるし、衛生面も考えて。でも、何だか、微妙な気持ちです。ダイヤモンド社では、千葉ロッテの井口監督が、光冷暖を導入した、グレートモーニングホテルのプレオープンの時にいらっしゃって、大絶賛していたと書かれていましたし、そのホテルを旗頭にして、将来的には、上海に、より大規模なホテルを着工予定と書かれていました。ダイヤモンドも記者の記事なので、これを鵜呑みにするつもりはないのですが、現役プロ野球球団の監督が、681さんの産業廃棄物だの、PSの方が効果があるとか、詐欺商品と言われている嫌疑が、週刊新〇潮かれている商品を、普通、大絶賛、しますかね？　もし、週刊〇潮の論調の方が、信憑性があるのだとしたら、井口監督のイメージダウンになると思うのですが…。やはり、効果はあるんじゃないか？と、ちょっぴり、思っています。

[700: 匿名さん]

>>699 評判気になるさん
藤原紀香が、水素水の、CMをやっていたのは、秘密です。

[701: 匿名さん]

>>699 評判気になるさん
PSの方が効果があるのではなくラジエターそのものがPSなり他メーカーなりの製品ですよ？
そこに聖石をまぶすならきちんと保証書をつけてPL法に適合させないならビジネスとして不正解なんじゃないかと指摘してるのですよ？

[702: 匿名さん]

>>699 評判気になるさん
それとアトピーと家づくりを絡める会社は要注意です。
子供を思う親心につけこんでいます。
アトピーは医学が扱うべき問題で家で解決ができると主張する会社の人は医師免許を持っているのですか？
誰それが言っているから信用とかアトピーのこともあるとか、読んでいて心配になります。
安い買い物じゃないのですからしっかりしてください。

[703: 評判気になるさん]

701さんへ　ビジネスとして不正解なら、なんで、ビジネス雑誌の「週刊ダイヤモンド」で掲載されたのでしょうか？　光冷暖のWebサイトには「12月10日発売の週刊ダイヤモンドに 特集頂きました!」と書いてあります。という事は、ダイヤモンド社から、是非、取材をしたいというオファーがあったという事ですよね？　それは、それなりの効果があると実証されているからでしょ？と私は思います。ＰＬ法を適合させないなんて、コンプライアンスとして、まず、普通、あり得ないですよ。ＰＬ法は適合されている筈です。じゃないと、販売そのものが出来ないし、ましてや、ホテルの建設なんて、そもそも、出来ないですよ！！

[704: 匿名さん]

>>703 評判気になるさん
なんで関係者でもないのに、しかもまだ体感してもいないのに、ムキになっているのですか？

[705: 匿名さん]

>>703 評判気になるさん
住宅会社もよく書きますね。
自分で掲載料出して記事広告作ってもらいながら、取材をうけました、と。

[706: 匿名さん]

>>703 評判気になるさん

?私は思います。
?筈です。

いやもういいからそういうの。笑

[707: 匿名さん]

>>703 評判気になるさん
こちらが企画広告の掲載料です。
他誌で叩かれたので必死になっているのですかね。
これで箔がついたと錯覚させられるなら安いもんです。
http://adinfo.diamond.co.jp/dw/up_img/content2/258.pdf

[708: 小さな工務店]

業者として、ホテルとモデルハウスを拝見させて頂きました。

素晴らしいの一言です。空調の新しい時代がやってきたと思いましたね。

高額である事と親機が大きいのが住宅にとってはデメリットで設計力でカバーする必要を感じました。

とにかく技術は、凄いですね。
銀行、介護施設、公共施設にも既に導入されていて同施設オーナー様からのリピート発注が始まっているとかで、納得しました。

ダイヤモンド掲載は、存じてますがまだ読んでません。

広告掲載料云々というよりも、いずれ世界的に広まる技術で既にネイチャーにも掲載されているみたいです。

日本から久しぶりの世界クラスの技術が発信されるのでは？と、期待してしまいます。

[709: 匿名さん]

>>708 小さな工務店さん
ネイチャーのくだり詳しくお願いします。
前回の学会発表では、単なる輻射熱パネルとして製品特性関係なしで学会に出ていると言い張る会社ですから、勘違いを誘導するのを狙った説明は看過できません。

[710: 匿名さん]

>>708 小さな工務店さん

それと、読点の、つけかたの癖が、指摘されていたのと、同じ人？笑

[711: 匿名さん]

KFTと工務店と購入者の関係は、一体、どうなっているのでしょうか？　そこが最も気になります。KFTが光冷暖（新発明？ 特許？）を開発し工務店が「是非、ウチの工務店でも取り扱いたい」とKFTに話をもちかけたという事でしょうか？　それとも、KFT側が、工務店に、光冷暖を売り込んで、それを購入者に売ったという構図になるのでしょうか？　スレを見ていてネガティブな感想が多いんですけど、工務店は住宅建築のプロですよね？　導入している工務店は、導入時点で、疑問や不思議を感じなかったという事でしょうか？　不思議です。

[712: 匿名さん]

>>711 匿名さん
代理店募集した
工務店は売れそうならばなんでもいい
住宅建築で断熱はわかっても冷暖房の構造知識は残念ながら別
ましてや素直な工務店は輻射熱の効果を聖石の共鳴だと言われて信じてしまう

[713: 匿名さん]

>>708 小さな工務店さん

昼休みにネイチャーの論文読みました。
単なる輻射熱の発生源と書いてあるだけで、これが他社製品でも論文に影響は皆無です。
ご報告まで。

[714: 戸建て検討中さん]

今週も完成見学会に行ってきました。そこで偶然、もとKFT㈱の前身の会社に勤めていた方(現在は工務店の営業マン)にお会いしました。
　光冷暖の良し悪しは、素人の私には理解出ませんが、KFT㈱自体、非常に問題のある企業であることは理解できました。
過去の業績実態からすると、
①、雑貨のフランチャイズを展開、数年で挫折。
②、今度は岩盤浴のフランチャイズを展開。やがてこれも挫折。
③、①②共に、既にフランチャイズの機能も責任も果たしえない状況ながら、解散しないのは、責任問題と補償問題があるか　　らでは・・・、と。
　　また、都度、社名変更で煙に巻こうとしているとも。

　こういう会社では、いつこの事業も放棄するやら分からないのでは？
　　売った設備は、長いスパンでメンテナンスが求められるうえ、高額ですからね。
　　10年後が心配です。
　

[715: 通りがかりさん]

我が家の冬は、光冷暖近くは25℃くらいありますが、5メートルくらい離れた所は16℃くらいです。そちらから風が来て寒く感じます。工務店に相談したら、あなたの家は高気密高断熱ではないので、すきま風があっても知りませんと言われました。長期優良住宅なんですけどね。
夏も二階は、30℃から下がりません。

[716: 小さな工務店]

どんな空調機を用いても建物がしっかりとしていないとダメなんですよね。

例えば、窓についてはアルミ製品であれば良くないです。ガラス性能も重要です

外壁の素材もサイディングであればサイディングがセメント製であるので真夏の壁の中では断熱材が蓄熱してしまいますので、壁体内温度は高くなります。

屋根がコロニアルでは、壁と同じくです。

長期優良などはあまり関係無いと思います。国の住宅への方針は、ズレているから災害に対して対応できてないと思います。建築基準法から時代に合って無いから残念です。

とにかく、海外で通用しないダメ建材が諸悪の根源で、住宅レベルが低いのが日本の残念なところです。

すいません。抑えて書いているつもりですがこれが日本の住宅が残念過ぎるので建築屋として悲しくてですね。。。

ついつい。



僕がモデルハウスで体感して感じたのは、あの大空間を温める能力です。

リビングだけでも気積600立米はあるかと思いますが、快適なんですよね。

エアコンでも良いという人はエアコンでも良いと思うんです。

僕は、人の身体に優しいものこそ住まいの大切なスペックのひとつと思ってますので、断熱にこだわり自然素材にこだわる住まいを作っています。

今時代は、住まいと健康についても某有名大学でも研究されています。

あまり知られて無いですが、交通事故死よりも住まいでのヒートショックなどの事故死の方が多いんです。

僕は、自分の作る住まいでそんな事は絶対に起こしたく無いと思うんです。

すいません。

少し、寄っている目線なのかもしれないですが、風の無い空調には、魅力を感じてしまいます。

[717: 匿名さん]

>>716 小さな工務店さん
そこまで知識を吸収しようとしていながら何故に輻射熱パネルをすっ飛ばして光冷暖なのか理解に苦しみます。
さらに海外がどうとか言っていますが、それは受け売りですね。
どれだけ、何件、海外の家を知っていますか？住みましたか？
確かに日本の家のレベルは低い。
ですが、あなたの書き込みからは受け売り感しか感じません。
そういう建築関係者が科学的根拠もなしにインチキ商材を広げてしまうのですよ！

[718: 匿名さん]

冬は同じく輻射熱使用の床暖。ヒートポンプ式の全館床暖房は別に一条じゃなくても可能ですし。

夏は買い替え可能なエアコンによる冷房が結局は家のためにも最強だと思うけど。

[719: 小さな工務店]

科学的な根拠ですか。。。

すいません。あまり、大切にしなくなりました。

基本、見て触れて感じる事で判断しています。可能であれば、実験してみたり経過観察してみたりと色々とやっています。

海外の住まいに住む事ついては、必要ありません。日本とは気候が違いますからね。必要なのは、良いと思う海外資材を使って日本で利用できるかを実験する事だと思ってます。

色々と実験して僕が定義するダメ建材というのは、日本独自の建材であるという共通点を見つけましたので受け売りとかでは無いと思います。

その点は、僕の日本語が下手ですいません。

学校のお勉強学んだ事を技術として科学的に頑張ってもらうのはメーカー開発側にやってもらう事だと思うんです。

それは、僕らの頭脳では無理で僕らの仕事ではありませんから。僕らは、良い商品を選んで組み合わせて家を作っています。その過程で今回は光冷暖を良いと思いました。

温めるだけでなく、冷暖も出来るんですから輻射式暖房よりも光冷暖の方が良いですよ。再度、夏にモデルハウスに行って検証してみます。

僕のザックリとした理論で、建物さえしっかりとしていれば冷暖も可能だと思います。細かい科学的理論では、成り立たないらしいですけれとね。僕の作る断熱と自然素材の家でもエアコン無しで夏でもそこそこ大丈夫ですから成り立つと思うんです。

で、この僕の作る家ですが、これ数字を少し気にしながら科学的な根拠というよりも、材料特性と実験で開発しました。笑

どんなものにもメリットデメリットがありますが、そこには人それぞれの価値観を基に判断があると思ってます。

ここでの議論も皆さんが科学的な根拠が欲しいわけじゃ無いと思うんです。

ここでの議論って、良い商品だと思うのか？否か？ですよね。

僕が思うのは、光冷暖そのものにはエアコンのような強力な出力は無いと思います。

特殊なコーティングによる壁からの放射というのは、僅かな力のように感じました。

俗語で言えば、共鳴とでもいうのでしょうか？科学的に説明は難しいのか知れないですね。

体験談で語る事を科学的にと言われると、辛いです。

僕は、エアコンの風とエアコンの内部の汚れが嫌いです。

そのような点をクリアできる方であれば、夏はエアコンで充分 だと思いますよ。

光冷暖の夏は、外壁周りの建物の機能でガードしながら室内の湿度コントロールが鍵になっていると思います。

壁、天井、床の自然素材で湿度コントロールをしてもらいながら、親機で強烈に結露を誘発させて室内湿度を下げていますね。多分ですけど。。。

[720: 小さな工務店]

>>719 小さな工務店さん

赤道直下の常夏の島で、夏に暑さを感じ無いのは、全て湿度だと思いました。

一応、ちゃんと海外にも行ってるよー。笑

[721: HMにお勤めさん]

>>719 小さな工務店さん

そんな考えで何千万もする物を売るのは最低な行為ですね。
本当に建築をやめていただきたい。

[722: HMにお勤めさん]

>>719 小さな工務店さん
>温めるだけでなく、冷暖も出来るんですから輻射式暖房よりも光冷暖の方が良いですよ。
他メーカーも輻射パネルで湿度下げて冷房もできます。
なんで自分の都合のいいように話をつくるのですか？

[723: HMにお勤めさん]

>>719 小さな工務店さん

>海外の住まいに住む事ついては、必要ありません。日本とは気候が違いますからね。
体感することが大事と主張しながら海外は日本とは気候が違うなど笑止千万。
海外には四季がないと言いそうな勢いですね。
夏は高温多湿、冬は北海道以下になる街なんかあちこちにあります。