光冷暖で家を建てた方いらっしゃいますか？

[匿名さん]

光冷暖の住み心地は如何でしょうか？

[1493: 匿名さん]

>>1492 光冷暖肯定派さん
ごめん、あんた変だわ

[1494: 匿名さん]

KFTは九州工業大学の三谷教授らと共同実験を行っている。もちろん二枝氏も参加して名を連ねている。各レポート用紙に1枚程度のものであるが、公表できない理由でもあるのだろうか。これらがネット上で2件内容を確認でき、以下の事が分かる。

平成24年に発表した「熱放射式冷暖システムの暖房時における赤外線量評価」において、ラジエーター面積5.6㎡　10℃の冷水による冷房運転にて、吸熱量の最大値は最大1611W。赤外線の熱量は最大0.812mW。単位面積あたりの全吸熱量における赤外線量の割合は約４％が確認されている。室内温度・外気温度不明。

赤外線吸収による全熱量は周囲全体(部屋全体)で最大64W(55kcal)程度でしかない事が分かる。

冷房能力1.6?の能力がどの程度かは自宅のエアコンの能力と比較していただきたい。

平成25年に発表した「熱放射型冷暖システムにおける冷暖房成績係数のラジエータ水温依存性」に使用した室外機ユニットの成績係数COP規格値は冷房2.5、暖房3.9。設定水温10℃の実測値で2.93～3.48でかなり低い事が分かる。
成績係数COPはエアコンが作り出す熱・冷熱量の、消費する電力量に対する割合を示していて、COP=3.0のエアコンとは、消費する電力量の3倍の熱・冷熱量を作り出す事を意味する。COPの値が高い程、省エネのエアコンになる。

平成25年頃の省エネエアコンの成績係数COPが冷房4～5・暖房5前後と考えれば光冷暖システムのエネルギー効率は省エネエアコンの3/4位と考えられる。消費電力が3/4ではない。効率が悪く、1.3倍電力を消費するという事。CO2もより多く排出する事が分かる。

平成26年の地球温暖化防止活動環境大臣表彰で申請した「最新エアコン比50％の省エネ性」はどう考えたら良いのだろう。

「最新エアコン比、省エネ性能が50％」だった。なら納得できる。

何故、全吸熱量における赤外線量の割合が４％で、特殊セラミックにより従来比40％程度のラジエータ設置で済むのか理解出来ない。

何故、特殊セラミック聖石が共振共鳴(大東文化大学 琉子教授の「何だか分からないけどマイナスイオン発生」理論流用)して、エネルギーが都合よくワープしてしまうのか理解出来ない。

結局、嘘を積み重ねているとしか思えない。

追記
「光冷暖肯定派」さんには、「昭恵さん」(しょうけいさん)というニックネームを送りたい。

[1495: 光冷暖肯定派]

光冷暖は一定の支持を得ています。そろそろ、蒸し暑くなってきました。７月・８月になると、更に猛暑になるでしょう。そういう時に鍾乳洞に入ったような体感温度を感じさせてくれるのが、光冷暖です。ニ枝社長は、石に人生を捧げてきた素晴らしい方です。光冷暖は素晴らしいシステムです。１０年後には、グレートモーニングはアパホテルや東横インを肩を並べる程、成長しているでしょう。

[1496: 通りがかりさん]

輻射式冷暖房自体はメリットがあって悪くない方式だから、支持者がいるのはわかる。
でも売り方がまるでダイエットサプリなどの健康食品なのが気に入らない。

「これで10kg痩せました（個人の感想です）」と同じノリで、「50％の省エネ」とか宣伝してるし。

なんでこんな売り方するのか不思議におもっていたんだけど、少し前に削除されたレスを見て納得。
もともと、この手の健康食品とか岩盤浴とかを扱っている業者だったのね。

[1497: 匿名さん]

＞1496さんへ

私はこの会社の健康食品、好きですよ。ノニジュースは身体にいいし、
ノニがタヒチやハワイなどでは長寿や健康の秘薬として用いられる事は昔からの風習です。

社長さんは現在、光冷暖を展開されていますが、それは悪徳とか詐欺とか金儲けではなく、
少しでも多くのエアコンの風が苦手な方の為の「健康」や「幸せ」を願っての善意だと
思います。そんなに悪質な事はしていないと思います。

[1498: なにかへんだぞ]

光冷暖が、実際の効果と宣伝している効果と大きく違う場合、それは詐欺商法であり、それを販売している会社は詐欺業者であり、善意を装った悪徳業者と言えます。
詐欺師の常套句、「健康」と「幸せ」を前面に押し出して相手を心理的に騙す光冷暖は典型的な悪徳詐欺商法です。
いずれ、その正体が暴露され、自滅することは目に見えていますが、それまでに多くの罪のない犠牲者が発生することも事実です。
一人でも光冷暖による犠牲者が増えないためにも、この掲示板の果たす役割は大きいと思う。
下図の冬季と夏季において体感温度が24℃になるためには、壁天井の反射温度が何度で反射しているのか、その反射温度を科学的に検証したデータを示してほしい。
反射面の温度を測定する機器は一般に出回っている。
実験としては非常に簡単な事だ。

[1499: 匿名さん]

＞1498さんへ
じゃああなたがＫＦＴ本社に赴いてニ枝社長に抗議したらどうですか？
私はこのスレによく出てくる光冷暖肯定派さんみたいに光冷暖を盲信している訳ではないですが、光冷暖を導入して良かったと思っている顧客もやはりいると思うんです。

あなたが全否定しているのだったら、あなたの科学的な根拠をパワーポイントか
何かでちゃんと資料にして二枝社長をとっちめてやればいいと思います。

それが一番わかりやすいです。

[1500: なにかへんだぞ]

＞1499
光冷暖側から正式に依頼があればいつでも赴きますよ。
言い出しっぺのあなたが仲介してみればどうですか。
当然、検査費や交通費はいただきます。
ユーチューブで公開実験などどうですか？
光冷暖が名誉挽回する唯一の手段ですよ。
そんなことしたら光冷暖側の詐欺商法の実態が明るみになるので、断られると思いますよ。
あなたが無断で測定してみてはいかがですか？
あなたも二枝氏に騙されて販売代理店になった口なんでしょ。

[1501: 匿名さん]

＞1500

なにかへんだぞさんに伺いたいのですが、あなたがＫＦＴの光冷暖を詐欺商品として
ブレずに主張している動機は何ですか？

詐欺にひっかかった（また将来、詐欺にひっかかるであろう）人達は救いたいという
正義感からですか？　それを聞きたいです。

[1502: 通りがかりさん]

国連ハビタットに向けた公開資料として、光冷暖の飛躍的な省エネ性と、農業分野での飛躍的な有効性、政府関係者からの大絶賛の模様が公開されています。
http://www.fukuoka.unhabitat.org/kcap/activities/egm/2016/pdf/egm09.pd...

[1503: 通りがかりさん]

>>1502
光冷暖って、設定温度を下げても体感温度が高かくて暖かく感じるのがメリットなのに
同じ室温20℃の条件で実験して、電力消費が半減するというおかしな結果を堂々と載せている。
これなら、北海道などの寒冷地で普通に使われている温水循環のパネルヒーターでも同じ結果になりそう。

しかもあいかわらず詳細な実験条件や掲載された論文は示されていない。

学会発表として書かれているものはほとんどすべて支部大会や全国大会で、これらは
査読なしでだれでも発表できるので信頼性は低い。しかも講演論文は1ページor2ページの簡単なものだし。

[1505: 匿名さん]

岩盤浴で失敗
ピコーン！閃いた！
岩盤砕いて使う商品を考えればいいのだ！(効果は後付けでOK！)

[1506: 元関係者]

光冷暖のみならず、雑貨チェーン、岩盤浴チェーンを含めて、なんと犠牲者の多い企業であることに驚かされます。F氏の巧みな勧誘術と話術のなせる業だね。才能だね！

[1507: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1508: 匿名さん]

授賞させてしまった行政は引くに引けないのではないか。
森友と同じ匂いがする。

[1512: 匿名さん]

[No.1504から本レスまで、著作権所有者様からのご指摘により、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1513: 評判気になるさん]

この掲示板は「閉鎖」ですか？とても参考になってたのですが…。

[1514: 匿名さん]

顔は履歴書

[1515: 匿名さん]

昨年１０月に中古の建物を購入して、リフォームした際に光冷暖を導入した者です。
冬を１シーズン越してみた感想を書きたいと思います。

場所は瀬戸内海沿岸のどこかです。


風が吹かないところは光冷暖の良いところだと思います。
良くも悪くも、利点はそれだけです。
私はエアコンの風がどうしても耐えられなかったので導入しましたので、
その点は満足しています。


冬の光冷暖は、巨大なオイルヒーターと考えて問題ないと思います。

・空気は乾きます。
熱源に関係なく、空気の温度が上がると、相対湿度は下がります。
熱源によらず、コーヒーが熱いほど砂糖がたくさん溶けるのと同じです。
湿度に着いてはエアコンと同じです。

・水温が一定
パネルの「水温」は一定に保てます。「室温」で無い点に注意してください。
１日に数回、日中の外気温の変化により水温を手動で変える必要があります。
朝と同じ水温にしていると昼から暑いです。夕方からはまた寒くなってくるので
温度をまた上げる必要があります。

・室温のムラはできます
焚き火と同じで、パネルの近くは温まります。離れると相対的に冷えます。
パネルの近くでは、パネルに向いてる顔側は温まりますが背中側は若干冷える場合が
あります。

光冷暖の運転中は扇風機を弱～中にしてパネルに風を当てています。
エアコンの風に比べたら弱いと思います。これで十分均一になります。

パネルを隠して設置するとかなり温度ムラができるのでは無いかと思います。

・隣の部屋が温まるかどうか
漆喰まで塗る費用が出なかったので、壁紙にパウダーが含まれた塗料を
塗っていますが、正直なところこのパウダーの効果は不明です。

隣の部屋まで温まるのかどうかについては、おそらく無理なのではないかと
思います。パネルを設置した部屋と同じ室温にはならないと思います。
全館暖房レベルで考えていると期待外れになると思います。


一日中、室内に居る人向けの暖房だと思います。
朝と晩だけつけるような使い方をする暖房器具では無いです。
室温が５度ぐらいだと、理想的な室温になるまで１時間程度は掛かります。

ペットのみ居る部屋にも向かないと思います。ペットが自分で水温を変えることが
できないからです。

[1516: 匿名さん]

それより、代理店である工務店そのもののレベルのほうが大切と思いました。

一般的に、建築士や大工は熱屋ほど熱には詳しくない。
光冷暖の代理店であっても、専門的に興味を持って勉強しているわけで無ければ
熱に関しては素人です（でした）。

導入する際は実際にその業者の施工実績と、施工例を必ず確認してください。
真夏や真冬に導入された家まで行って、話を聞いてください。

また涼しくなった頃に夏の冷房のレポートに来ます。

[1517: 匿名さん]

熱屋ってなんじゃ？

[1518: 名無しさん]

うわー、久しぶりに来たら、また悪口大会になってたのね、専門家さんたちの。
絶対ふつうの使用者の声を聞きたくて訪れる人が多いはずなのに、専門家さんたちの、この装置を貶めるような発言は引きますよー。

夏になってきたので、ぼちぼち冷房ですが、やっぱり風嫌いにとってはとても快適。夏は冬にはできてた装置に挟んでものを乾かす、ができないのが難だな。

[1519: ユーザー]

首都圏在住のユーザーです。
光冷暖では湿度が下がらず、外から家に入って、鍾乳洞のようにジメジメ、なんだか体に悪いかんじです。

[1520: とんでも(ry]

他の輻射式との違いがわからない
聖石の効果も測れない
聖石のせいで使用材料は限られる
これじゃ俺は設計に組み込まない

[1521: 光冷暖肯定派]

私は、光冷暖は素晴らしいシステムだと思います！　エアコンの風が苦手な私にとって、
光冷暖は神様の様なシステムです。私は室内犬を飼っていますが、ワンチャンも元気になりました。ジャズ音楽が好きですが、音楽もまろやかに聴こえます。

是非、グレートモーニングに泊まりに行きたいです！

[1522: 戸建て検討中さん]

先週、空調設備の打ち合わせで工務店へ。「予算があれば是非光冷暖を」と薦められ、仕組みの説明を受けましたが、素人の私にはチンプンカンプンでした。「実際に施工されたお宅を紹介いただけませんか？体験したいから」とお願いしたところ、
理由を言わず断られました。地元に施工例が無いのか、それとも？　かんぐってしまいますね。

[1523: 通りがかりさん]

光冷暖HPによると、戸建て、マンションを合わせた施工数は現在１０４９。
でも、一般住宅の導入例として紹介されているのは、４軒のみ。
施工数はまめに更新しているのに、導入例はずっと更新なし。
やはり、導入したほとんどのお客様は失望していると考えざるを得ない。
「実際に施工されたお宅を紹介」しようがないわけだ。
それで、提携工務店のモデルルームを増やしたり、ホテルでの宣伝に躍起になっている。

[1524: 光冷暖肯定派]

ホテルグレートモーニングは、光冷暖をより進化させた「HIKARI FIRST（光ファースト）」なのです。つまり、これから増え続けるインバウンドの訪日客をターゲットにした「忘れらない一泊」「想い出に残る日本旅行」を提供する事が狙いなのです。全てにおいて完璧。光冷暖をFIRST化させた、ホテル業界のイノベーションなのです。だから高価格帯にもかかわらず、口コミレビューは「また、泊まりたい」と大絶賛を受けているんだと思います。歯磨き、クロワッサン、玄米のおにぎり、プロボディ、今治のタオル、マルチリンガルなコンシェルジュ、そして「HIKARI FIRST（光ファースト）」。ＫＦＴを率いる二枝社長の最高傑作と言えるでしょう。

[1525: 匿名さん]

>>1524 光冷暖肯定派さん

ドーミーイン最高だよね！

[1526: 光冷暖肯定派]

＞1522さんへ
それは、ただ単に、あなたが行った工務店の職員に光冷暖の知識が無かっただけではなかったじゃけないでしょうか？　光冷暖そのものへの疑義ではないという次元の話ではないと思いますよ。ただ、単に、その工務店の店長が部下に光冷暖のシステムについて教育していなかっただけです。だって、そうでしょ？　家電量販店でスマートフォンを購入するとして、彼等は販売スタッフ。スマホの専門知識があるとは限りません。あなたの指摘は、根本的に、ポイントがずれています。

＞1523さんへ
ＫＦＴのどこのＷｅｂページを見て、そう思われたのでしょうか？
ＫＦＴは、光冷暖で戸建てに922件も導入しているのです。
その実績を憶えておいてください。

http://www.a-hikari.com/case/

[1527: 匿名さん]

科学的に証明できないものは ペテンと言わざるを得ない
光冷暖は やっぱりペテン商法だね

[1528: 匿名さん]

Great morning を写真で見たけど これじゃラブホテルだね
室内が薄暗くて観光気分など味わえない
このホテルは一体何がしたいんだ

[1529: 匿名さん]

軒でなくて件、この字は案件数だが、パネル数とか回路数ってことは無いよな？



無いよな？

[1530: 光冷暖肯定派]

＞1528さんへ

写真で見ただけじゃわからない魅力があるんですよ。
写真で見るだけで判断できないところ（体験してからわかる）が、グレートモーニングの
素晴らしさなんです。

ラブホテルと一緒にしないでくださいね。

[1531: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1532: 匿名さん]

薄暗い室内を見れば誰が見てもわかる

[1533: 匿名さん]

>>1526 光冷暖肯定派さん
光冷暖は建物を性能の一部として使うので売る側に知識がなくていいわけではない。

[1534: 匿名さん]

知識のある業者なら光冷暖は相手にしない。それが イカサマな知識だということを知っているからだ。
つまり光冷暖を 扱っている業者は いい加減な業者だと 言うことだ。

[1535: 通りがかりさん]

いちばんわかりやすい例をHPから。

https://www.a-hikari.com/voice/

アップロードは2014年12月5日とされているが、撮影は2012年。
なぜわかるかと言うと、関係者だから（これ以上、言えない）。

これがHP上の唯一の「お客様の声」。
この人たちは今でも同じ考えなのかな。
なんで今現在の声を届けないのかな。

[1536: 光冷暖肯定派]

動画、拝見しました。やはり、喜ばれているお客様が多い事を再確認できました。
光冷暖がこれほど顧客に喜ばれているのだったら、それを更に進化させた、
「HIKARI FIRST（光ファースト）」の素晴らしさは、更に素晴らしいものでしょう。

そろそろ７月、８月となります。エアコン特有の風が苦手な方は、
やはり、光冷暖がお薦めです。素晴らしいシステムです。

[1537: 光冷暖検討者]

光冷暖を検討しています。
色々な噂もあり疑心暗鬼になっています。
今年の夏はモデルルームに伺い 光冷暖の良さを 実感するつもりでーす。
その際、必ず赤外線放射温度計は持参して 室内の壁天井の表面温度を 測定するつもりです。
測定結果は皆さんにお知らせするつもりでいます。
光冷暖を疑っている方は 楽しみに待っていて下さい。

[1538: 通りがかりさん]

>>1537
ぜひ、電気代が半分になる理由を納得がいくまで聞いてきてください。
体感温度が2，3℃変わるくらいじゃ半分にならないから、もっとすごい秘密があるはずです。

[1539: 匿名さん]

原田(仮)さんという未来人によると未来では光冷暖が当たり前のようです。

ただしこの未来人によると平成の次の元号は「安始」のはずでしたが…

信じるか信じないかはあなた次第です！

[1540: 光冷暖肯定派]

私は、未来人ではありませんが…光冷暖やそれを進化させた「HIKARI FIRST（光ファースト）」が世界を席巻する未来が目に見えるようです。今は一棟しかないグレートモーニングも、10年後には100棟を超える、ホテル業界の風雲児になっている事でしょう。

＞1537
今年の夏はモデルルームに伺い 光冷暖の良さを 実感するつもりでーす。
必ず赤外線放射温度計は持参して 室内の壁天井の表面温度を 測定するつもりです。

あなたの様な最初から疑いありきの様な人物は、歓迎されないと思いますよ。
まずは、光冷暖を信じる事から始めましょう。

[1541: 匿名さん]

未来人の書き込みって結局オカルトマニアの妄言だったわけだ。
光冷暖というマイナーな言葉を知っているとは、いやはや侮れない。

[1542: 匿名さん]

>>1534 匿名さん

全くもってその通りですね。
光冷暖を信じてと時点でもう…
霊感商法紛いな事をせずにキチンと数値化するなり論証していただきたいです。

300万で光冷暖設置→暑くてエアコン付ける→後悔する
のパターンがここの掲示板だけでもかなりいますので。