一条工務店の外観ってどう思う？

[匿名]

和風は良いよね。

[51: 匿名]

いや違うんだけど・・

[52: 匿名さん]

窓枠が気持ち悪い。
階段の手すりも気持ち悪い。

[53: 匿名さん]

ところで最近の一条の出窓率って何％くらい？

[54: 匿名]

出窓率って何？
何か定義あるの？

[55: 匿名]

外観なんかどうでも良いでしょ。目も当てられないダサさじゃ不味いが。
免震、高断熱高気密、これら構造面の方が、遥かに大事。
いや、別に一条ユーザーではないんだけどね。

[56: 匿名さん]

純和風ならまだいいけど
南欧風の家は本当にひどい外観だよ

[57: 匿名さん]

>55
免震は大事だ。高気密高断熱は微妙だが、
まあ百歩譲って大事だとしても過敏になることはない。

それより外観を含めデザインに対する意識が鈍すぎない？

[58: 匿名]

それ正解

[59: 匿名]

>>56-57
先ず高気密高断熱は、現代の住宅建築技術なら高くて当たり前の時代だよ、もはや。
それから外観は確かに一条は微妙な部分もあるかも知れない。
それでもやっぱり構造の耐震性や居住する間の温熱環境は大事だと思うが。
純和風なら静岡に本社が在る菊池建設だな。和モダンならエス・バイ・エル。

あくまでも外観の話ね。

[60: 匿名]

一条はどれもダメ〜〜

[61: 匿名さん]

>59
比較論でしょ？
相対評価じゃなく絶対評価で見たら、
高気密高断熱の家の必要性は絶対ではないです。
当然、外観を妥協する必要もありません。

[62: 匿名]

逆に外観が絶対でもないよね。
高気密、高断熱を妥協することもない。

冷暖房効率や温熱環境の快適さにこだわってもいいんじゃないの？

この快適さは暮らしてみるとよくわかるんだけど。

[63: 匿名]

>>61
君の述べてる事は、各々の主観性に関わる事だから尚更に絶対が無い。
但し、高高は既に絶対的な価値になりつつある。何故か。
それは日本という国が、四季折々に気候が変わる住宅にとって厳しい環境の国だから。

>>62
俺もそう思う。デザインなんて施工技術は全く無関係だしね。
見栄えだけ良くする家なんて、そこらに幾らでも在る。

[64: 匿名]

そぉかあ
うち(一条)より工務店で建てた友人宅のが床暖房なしでも快適だったけどなぁ

[65: 匿名]

>>64
二晩くらい泊まっての感想？
そうでないなら無意味。隣の芝生は良く見える、ってね。

[66: 匿名さん]

>逆に外観が絶対でもないよね

あはは、モノってのはデザインあってのものだよ。
外観なんかどうでもいいってのは昭和時代に終了してんだよ。

しかもやっつけC値以外は全部ダメダメ

それで性能を語られてもリンダ困っちゃうんだよね～

さすが大作理論はムチャクチャだな。

[67: 匿名]

デザインってのは性能を突き詰めるとどれも同じようになるんだよ。プリウスとインサイト比べてみ。

[68: 62]

見た目がどうでもいいとまでは言ってないけどね。

でもデザインを優先して居住性を損なうのなら、デザインの方を妥協してもいいのではないかということ。
デザインを優先することを批判しないが、デザインだけの家ならいらない。

[69: 匿名]

私は機能性に優れてても一条工務店のデザインなら絶対住みたくない、感性を疑われる。

[70: 匿名さん]

＞一条工務店の外観ってどう思う？
ダサい。

[71: 匿名さん]

あの外観は冗談じゃなく本当に昭和に存在していたからな。
バブル時代から変わらないんだよ。

[72: 匿名さん]

デザインにも快適性があるから、
デザインが悪いだけで快適性が失われる。

[73: 匿名さん]

施工技術もロクに高くないし
デザインは評価に値しない。

[74: 匿名さん]

>デザインってのは性能を突き詰めるとどれも同じようになるんだよ。プリウスとインサイト比べてみ。

一条は例えるとジムニーではないでしょうか。
専門の雑誌が存在するほど、一部のコアなファンがいる。
そして、オフロード性能が高い。（ある部分の性能が高いと謳う一条施主と同じ）

プリウスやインサイトのように近未来形じゃなく、
性能のために無骨なデザインを行くならどちらかというとジムニーでしょ。

ただ、昭和の頃から比べたら、ジムニーのデザインでさえ変わったよね。

[75: 匿名さん]

なるほど。それならジムニーと70ランクルかな。

[76: 匿名]

一条を好きな人は、昔の大工さんが建てる家を好きな人かもしれません。田舎の長男さんが好きそう。田舎の旧家で建て替える人の御用達。
外観とは関係ないですが、今どきベタ基礎が常識だと思いますが、一条はベタ基礎オプションだし、特徴の免震もオプションです。結局高い家になるので買わない、買えない。
ベタ基礎、高高、免震を標準装備にして和風をもっと全面に出せばもっと売れるのでは？

[77: 匿名]

なぜ外観がここまで批判を受けるかは考えないといけないでしょうね。

外観に関していえば「どうしても一条の外観が良い」っていう人は少ないだろうから。

ある意味、デザインに難色を示している客層獲得の余地が残っているのかな。

[78: 匿名さん]

一条のやり方だと、同じ部材を大量生産して利用するわけだから
多様なものは準備できないだろうけど、それにしてもそろそろ
大幅にデザインを変えるときが来ているということですね。
フルモデルチェンジが必要です。

[79: 匿名]

え？みんな本当にデザインダメだと思ってるんですか？

[80: 匿名さん]

みんながみんなじゃない。９割方だね。
会社としては何％の人にでも、自分たちのデザインで通用するならOKなんじゃない？
ただ、一条なりにI-CUBEという今までの部材を流用させた
シンプルモダンの家も作ってマイナーチェンジは行ってる。

[81: 物件比較中さん]

なんでもべた基礎標準がいいというわけではないけどね・・
まあ標準かと思っていたらオプションで余計に４，５０万かかるとなると「ええっ！！標準じゃないの？？」とは思いますけど。
そしてそこら辺をはっきりしていないところが何とも言えないですがね（工場見学するといかにもべた基礎標準と勘違いしそうに展示されている）

[82: 匿名]

シンプルモダンだって。お好み焼きに焼きそば入ってるだけ。

[83: 匿名さん]

ﾍﾞﾀ基礎と布基礎の使い分けできないハウスメーカー多過ぎる。セミプロ気取りの施主相手には取り敢えずﾍﾞﾀ基礎提案しておけば楽なんだろうけどね。

[84: 匿名]

寒冷地はベタ基礎じゃないと駄目でしょう？ベタ基礎のメリットは何ですか？

[85: 匿名]

↑間違い 布基礎のメリットは何ですか？？

[86: 匿名]

寒冷地は布基礎＋防湿コンクリートも有り。

[87: 匿名さん]

続きは総合スレで！

[88: 匿名さん]

みなさんに納得いただいたように、一条はジムニーかランクル70なんだから、
道路じゃなく人里離れた山道でも走っていてください。

[89: 匿名]

モダンなんかの方がデザインの劣化が早くない？

一条の家は良くも悪くも流行の外にいますよね。
内装でいえばダークの色調や腰板好きですよ。
レトロ調はそれ以上古くならないし。

[90: 匿名さん]

二日酔いの朝の通勤中に一条の外観見て吐いた。

[91: 匿名さん]

一条もシンプルさを強調すれば、長持ちしそうだけど、
あの腰板やドアノブや階段の手すりや窓枠などを見ると
最初から劣化しているように感じます。
あと、どうしても標準仕様にしばられると選択肢がないので
せっかくの家づくりが楽しくないです。

[92: 子犬のわるつ]

工場見学後、契約前。
腰板付けないって選択肢もあるし・・・。
玄関のシューズボックスが無垢だと、玄関回りが殺風景に感じて、腰板のオプションに行きそう。
標準サービスはTVボードにと思うんだけど・・・。

ただ、洗脳されたのか、クローゼットの扉は、他のメーカーのがしょぼく見えるんだよな。
クローゼットの中身はむしろシンプルな方が、いいんだけど。

出窓とベランダの、素焼き風煉瓦ねぇ。
ちょっと考えるわ・・・。
緑の屋根と、煉瓦の組み合わせは、センス次第で修正できるが・・・。

外壁はそもそもふつう過ぎるんだけど、木造住宅にALC乗せるのも、躯体に負担がかかるだけ・・・。
その辺に、合理性とのジレンマが存在する。

[93: 匿名]

結論として一条は論外って事でしょ

[94: 匿名]

その様ですね。

[95: 匿名]

腰板は嫌い

[96: 匿名]

外観は形状や色調で印象が違うけど、それだけじゃないんですよね。

具体的な要因はわからないけど

箱に洋館の絵を描いた感じ
に見えるんですよ。

そこに出窓の四角い箱が張り付けてある感じ。

わかりにくくてごめんなさい。

[97: 匿名さん]

96さんのお話は、
レンガを張ることで、家がツートンっぽくなる。
それが、マンガの家のように見える。
という感じでしょうか？

外壁とレンガでは素材感が違うため、
色を似せても、グラデーションぽくはならないですよね。

あと白基調より濃い色を外壁に利用し
シックに見せるのが最近の傾向だと思いますが、
銅屋根とか窓の飾り枠とかは邪魔な要素ですね。

[98: 96]

どちらかといえば形状ですね。

単調なのか、家に洋館風の装飾を書き足したような感じに見えるんです。

マンガっぽいという表現はそのとおりです。

[99: 97]

出窓によって外観に凸凹を作るだけでは、
マンガの家にはならないかなと思うんですが
一条の場合は、それを複数設けることが多いので
みっともなくなってしまう。
せめて一カ所にすれば、まだマシですけど。

あと、少しでもレンガを張ることで、
素材感を変えたり色目を変えたりすると
もうマンガの家になってしまいますね。

[100: 匿名]

重厚で良い。凸凹にしても高くならないのも良い。

[101: 匿名さん]

性能より外観が気に入った俺はどうしたら…

[102: 匿名]

ぶれない人かと。

[103: 匿名さん]

>100
出窓はしっかり床面積に入れられてしまって、
結局高くなるので、それは営業に騙されています。

[104: 匿名さん]

床面積に含まれることは説明受けております。

[105: 匿名さん]

でもマンガの家だということには変わりないです。

[106: 匿名さん]

１０１さん
あなたこそ真の勇者です。

[107: 匿名さん]

周りを全て塀で覆うしかないでしょう。

[108: 匿名さん]

人前でオナニィできる？

[109: 匿名さん]

１０１さん、価値観は人それぞれですから、勇気を持って良い家を作ってください。

[110: 匿名さん]

外観じゃないけど、床のコーティングだけは止めたほうがいいぞ。

一条であれをやっちゃあいかん。

[111: 匿名]

マンガでご令嬢がお住まいの邸宅ですね

[112: 匿名さん]

ぜんぜん違います。家がマンガみたいにギャグか冗談みたいだという意味です。

[113: 匿名]

一条工務店はグッドデザイン賞をもらってますね

外観ですか？

[114: 匿名さん]

あの外観は人前でティンティンしごいているくら恥ずかしい

[115: 匿名さん]

>113
床暖房が受賞したので、外観ではありません。

[116: 匿名]

一条はセンスない人に向いています。
センスでどうかなると思ってる時点でセンスなし。

[117: 匿名]

そもそもセンスで売るつもりはないでしょ。

パンフレットにも非一条な外観の写真が結構あったくらいだし。

ここで必死にセンスを否定しても、会社も施主も苦笑いくらいじゃないの。

[118: 匿名さん]

だから116さんのいう通りなんだ。

[119: 匿名]

うちの夫は一条の外観や内装、床暖がヒットしたらしい。
まだ31なのに…(T_T)

[120: 匿名さん]

>119
一度熱が冷めたら、二度と選ばないメーカーなんだけどな。
もう戻れないものですかね？

[121: 匿名さん]

>>120
好みって言うのは熱じゃないから。
10年以上デザインがほぼ変わらないというのは
常に一定数の需要があるからだよ。

[122: 匿名さん]

119さんに聞いているんです。

[123: 匿名]

一条のパンフ見てセンス良いと思ってる人は
とりあえず家具をどかしてみましょう
ほ～ら、それでもセンスよく見えますか？

私は家具があってもご遠慮したい派ですが
義理の両親が気に入っていて煩いんですよね

[124: 匿名]

センスいいも悪いもない。ただ色褪せない。

[125: 匿名さん]

最初から色あせてるものは、色あせようがないってことかな？

[126: 匿名さん]

>>101さん

自分の感性を信じてがんばってください。


自分にまねできないことをやってくれる人を尊敬いたします。

[127: 匿名さん]

どうした１０１、落ち着け、神にでもなったつもりか。

[128: 他社で建築済み]

私はあの重たい雰囲気の内装、嫌いじゃないですけど。

英国の昔からある住宅みたいで。でも、昔ながらの洋館って感じ
ではありますね。陶器の絵皿とか飾ったら似合いそう。

結局、うちは工期の折り合いつかず、早々に候補から外れましたが。

[129: 匿名さん]

101です。

夫婦二人とも英国風が好みなので気に入ったのかなあ？
英国風がこのみじゃないとあの外観は無理だと自分でも思う。

中身はちょっと良い(素材だけ)オールPB商品と思えば問題なし。
デザイン・使い勝手は良くないが。

問題はやはり自由度がない。設計士は外観を考えていない。ことなど

なので出窓・タイルが好きな人以外はお薦めしません。
i-cubeは知らないのでわかりません。

[130: 匿名さん]

１０１さん１０９です。英国風が好みだと新し物好きではないですね。一条は褪せない飽きないですから良い選択だと思いますよ。本当に価値観は人それぞれですから、がんばって納得のいく家造りを楽しんでください。

[131: 他社で建築済み]

128です。

そうですね、やっぱり英国好きの人は外観・内装とも
嫌いじゃないんだろうと思います。

若い頃にちょこっとだけ英国に住んでいたことがあるので、
郷愁を感じるんでしょうか。

ちなみに、他社さんでレンガ貼り、ハーフティﾝﾊﾞｰもどきの
チューダー風の家を建てました。（かなりいろいろ資料を
お渡しして参考にしてもらいました）満足しています。

結局、自分が気に入っているなら他人がどう思おうと
関係ないので、ご家族で好きな家を建てるのが一番ですよね。

[132: 匿名さん]

家具などもしっかりコーディネートする必要がある。
伝統にこだわったデザインの物をとなると
揃えるのが大変だろうね。マニア向けで。
もっと一般受けするデザインにすれば良いのにね。

[133: 匿名]

このスレでもやはり一条のデザインに対して好意的な意見が圧倒的のようですね。

[134: 匿名さん]

完全にウケねらいですね（笑）

[135: 匿名さん]

自分は一条のデザインは嫌いです。
でも、このデザインが好きだという人がいてもおかしくはないです。

ただ、このデザインしかできないことが、
評価されない理由であることは否めないと思います。

[136: 匿名]

それでも6千棟近くも売れているのだから

[137: 匿名さん]

一条工務店自体が、「家は性能」として、デザイン方面に対する態度がよくありません。

[138: 匿名さん]

デザインの悪さは、一条も自覚してるんだろうね。
だから、家は性能という言い訳じみたキャッチコピーになったわけだ。
アイキューブもデザインとしては一条臭さは抜けてないし。

[139: 匿名]

レンガはいいけど一面だけとか二面だけってのがいやでやめました。
全面レンガにしたいと話しましたがいい顔されず
内側の壁にもグギとかは絶対やめてくださいと言われました。

[140: 匿名]

よくわからんが周りの一条物件では全面レンガ貼りあるけど？

[141: 匿名さん]

一面貼りはよくキャンペーンでやってるから、
みんながそれに乗っかって
同じような顔の家になってしまうんだね。
全面貼りにすると、どれくらい取るんだろうね？

[142: 匿名さん]

デザインについては何年も前からずっと言われてるのに、何故変えないんだろうね？
パンフ見ると、一条らしくない家も載ってるのに。
マゾなのかな。


ところで今度名古屋に一条のタワーマンションが出来るんだが、大丈夫か？

[143: 匿名さん]

デザインを変えることでコストがかかりますからね。
「家は性能」と言って、いつまで逃げる気なんですかね。

[145: 匿名さん]

ネットで外観全部見たけど全部アウトだろ
一条っぽくないのもあったけど細かく見るとやっぱり一条

[146: 匿名]

みんなどんな外観を望んでいるのかな。

今でも誤らなければ普通の家にはなると思うけどね。

[147: 匿名さん]

外観は割合どうにでもなるが、内装は一条の場合どうにもならない。
家具も揃えようとすると鬱病になりそう。

[148: 匿名]

きちんと通院してくださいね。

[149: 匿名さん]

>147
内装については、色の種類が少なすぎる。
その色に合わせて、家具も考えなければいけないから、
ますます選択肢が狭まる。
悩まないで、他のメーカーで建てたらいいです。

[150: 和風施主]

あぁ。床なんて３色でしたっけ。多分みんなは嫌いだろうけど腰板も。

皆さんおしゃれさんですねぇ。御召し物もさぞかしハイセンスなんでしょうね。
ただ、旧車乗りだし、一条のレトロな感じな家が大好きな私としても、風呂はもっと選びたかったです。

以前某軽量鉄骨大手のモデルハウスに住んでたのですが、今の家の暖かさ、夏のエアコンの利き、明らかに圧倒的に素晴らしいです。