一条工務店の外観ってどう思う？

[匿名]

和風は良いよね。

[459: 匿名さん]

住宅性能のことは他スレでも作ってやったら？
性能がそれほど高いとは思いませんけど。
体感差の出ない、計算上の性能だからね。

[460: 匿名]

こうして見てると、一条支持している人の方が、
相手に対して
ヒマ人とか
わざわざご苦労様とか
呆とか
wwwとか付けて、
品位がありません。

[461: 匿名]

俺にしてみりゃ
計算上＆持続力の証明のない
マユツバもんの性能な上に
スレが立つくらい見た目もダサイ家に
大金出せるんだろう？って関心するわ。


いや、別に批判してるわけじゃないよ。

[462: 匿名]

で、批判派はどんな家に？是非回答願います

[463: 匿名]

見た目にも、木の香りも、手触りもと五感で感じられる家ということで、
前にも書いたと思いますが。
木質素材を鏤めた家にしたいですね。
無垢床や大黒柱、オリジナルの造作家具などを据置して、コーディネートします。
キッチンカウンターやテレビ台も造作です。
この辺りの造作物のサイズについては１ｃｍ単位でオーダーを出します。
どんな風にデザインするかは、設計士さんと細かく相談して決めます。

[464: 匿名]

とりあえず、455にも回答いただけますか？

[465: 匿名さん]

一条といってもフランチャイズなどがあり、その会社によって異なります。
オリジナルとしては確かに３種類くらいしかなかったような気がしますが
私が建てた時はオリジナルのほかに３社位の他社製品も選ぶ事が出来ました。
他社製のバスは１０万位アップだったと記憶していますが、いろいろ見て考えた末
オリジナルのバスにしました。
金額を気にしなければ施主支給でも問題ないでしょう。
オリジナルのバスもこの寒い時期でも保温性は良く満足しています。
バスのデザインやカラーは打ち合わせの際は悩みますけど、住んでしまえば
トイレの壁紙と同じように気にならないと言うか、気にしないのでどうでもいいですね。　

[466: 匿名]

オリジナルのバスで満足されている方にとっては、
それで良いのだと思います。
お客さんの好みは十人十色ですから、それに対応して、
いろいろなバスを選ぶことができることも分かりました。
あとは、その差額情報が信用できるかどうか
きちんとした見積もりがやっぱり欲しいなと思います。
バスの話題は家づくりのほんの一部ですから、
他の部分についても同じようなことが言えると思います。

[467: 匿名さん]

外観以外の話は総合スレででもやりませんか。

[468: 匿名]

内装くらいはいいんじゃないですか？

[469: 匿名]

いいえ、外観のみがいいんじゃないんですか。

[470: 匿名]

つまり、内装には自信がないんですか？

[471: e戸建てファンさん]

こういうのが、つまらないスレになる理由だな。
外観も内装も同じデザインに関する話なんだから、
同じ仲間だろうに。
性能ネタは違うかもしれないけど。

[472: e戸建てファンさん]

こういうのが、つまらないスレになる理由だな。
外観も内装も同じデザインに関する話なんだから、
同じ仲間だろうに。
性能ネタは違うかもしれないけど。

[473: 匿名]

外装もしかり、、、
ということでいいですか？

[474: 匿名]

一条を多少なりとも検討したことがあるって、金持ちじゃないってことだから、他社にしても見映えに大差ないだろ。

[475: 匿名]

いや、むしろ一条より金をかけずに
見映えを良くすることができると思いますよ。

[476: 匿名]

一条のデザインは、性能を語る以前の問題だ。

[477: 匿名さん]

一条でも外装　内装を変えることができるのはわかるが変えた場合は割高になるのは一条の方だろう？
一度屋根材を標準から同じ会社製品で1ランクあげたものを言ってみたら単純に差額だけでみれば5万くらいでいけるはずが15万が請求されていた。（地場工務店で同様の見積もり取ったときは5万UP）
まあ標準品は大量納入でコストをさげているということなのだろうがちょっとこれには引いてしまった。

[479: 匿名]

>>478
うまいこと言うね。
まさにその通り。
隣に建って欲しくない。

[480: 匿名]

まずは批判派がどこのメーカーを選んだのか教えてください。プリーズ

[481: 匿名]

わたしの場合は、メーカーを選んでない。
メーカーと呼ばれるような所は、五十歩百歩、家づくりが面白くなくなるからね。

[482: 匿名]

住友林業

[484: 匿名]

一条と住友を比較するのがすごい。タマリンでつか。

[485: 匿名さん]

確かに、現在BF工法しか売りが無い住林と、床暖・夢発電・免震と売りの沢山ある一条と比較するのはすごい。

[486: 匿名]

やっぱ信者は考えが浅いな。

[487: 匿名さん]

はじめに工法ありきに考えるあたりが愚か。

[488: 匿名さん]

自分もハウスメーカーじゃないです。

[489: 匿名]

はじめに外観ありきに考えるのが不思議

[490: 匿名]

はじめにじゃないけど
限度があるだろ。

[491: 匿名さん]

はじめに外観ありき？
そんなことは、誰も言ってない。
あえて言うなら、はじめに住み心地を考える。
特に体感できる部分は大切にする。
工法も、住み心地の一部としてとらえています。
デザインも住み心地の一部としてとらえています。
バランスが大切です。

[492: 匿名さん]

一条施主は、皆、一条信者ってことなんだろうね。

実際にすんでみて文句を言っている施主のアンチをほとんど見たこと無いもの。

[493: 匿名さん]

信者にならなければ（そこのHMを信用しなければ）一世一代の買い物頼めないよね。
積水信者、住林信者、ダイワ信者・・　施主は皆建てたHMの信者です。

[494: 匿名]

だって文句ひとつもないもん

[495: 匿名さん]

内装はセンスを疑うが、外観は並

[496: 匿名さん]

内装はセンスを疑うが、外観は並

[497: 匿名さん]

>>492
それを世間では「実績」と呼ぶ。

[498: 匿名さん]

会社と施主の信頼関係は大切です。
それでいて、なぜ、一条だけが信者扱いされてしまうのか
やっぱり、会社の姿勢、方向性、販売方法が特殊だからかと思います。
何にせよ、デザインに関係ない話題は、総合スレでどうぞ。

[499: 匿名]

アンチ君がこのスレに常駐してくれるので、本スレは平和そのものです
いい隔離場所だ

[500: 匿名]

>>499
だまれ！バカ！

[501: 匿名さん]

>>492
性能や格安全館床暖房、夢発電、ロスガード、ＡＣＱ、etc　一条はプラス項目がいっぱい。
信者にもなるわな。
と言うか信者になるくらいそのＨＭを分かった上でみんな契約してないのか？

[503: 匿名]

iｰCUBE以外で夢発電の外観…(笑)

あれは､施主の責任じゃなくて…一条が悪い

[504: 匿名]

どうでもよい。選ぶほうが悪い。

[505: 匿名さん]

>性能や格安全館床暖房、夢発電、ロスガード、ＡＣＱ、etc　一条はプラス項目がいっぱい。

リサーチが甘いからプラス項目に見えるのだろうが・・・
私にはマイナス項目に見えるものもあります。

まあ、何でもメリット、デメリットあります。
営業にメリットで言いくるめられたり、
カタログで見た数値を信じたりして
デメリットが見えなくなっているトコロから、
一条が宗教に似ていて信者と呼ばれてしまうのです。
そもそもここは外観スレであり、デザインでは何も語れないくせにね。

[506: 匿名さん]

>アンチ君がこのスレに常駐してくれるので、本スレは平和そのものです.いい隔離場所だ.

単に、一条施主が外観は見捨てているという現状に過ぎないですけどね。

[507: 匿名]

それでは、ご自慢の貴方の家を説明くだされ。

[508: 匿名]

いや、本スレも見に来てね。というお誘いなんじゃない？

[509: 匿名さん]

本スレなんて、最近何日も更新されてないんじゃない？
探す気もしない。

[510: 匿名さん]

>プラス項目がいっぱい。 信者にもなるわな。と言うか信者になるくらいそのＨＭを分かった上で・・・

一条施主にとっては、信者ってこんな意味らしい。
やっぱり自分が見えてないんだな。めでたいもんだ。

>デメリットが見えなくなっているトコロから、一条が宗教に似ていて信者と呼ばれてしまうのです。

やっぱり、こっちでしょ。

[511: 匿名さん]

非難する人々も外観について何も語ってないけど。

[512: 匿名さん]

そうだね。そろそろ本題に戻ろうか。

[513: 匿名]

で、どんな外観だったら良いのでしょう？

[515: 匿名]

結局建設的な意見は無いってことで終了でいいですか？

[517: 匿名さん]

いいと思います。

[518: 匿名さん]

耳に痛い意見は建設的にはなりにくいね。
不要な意見というわけじゃないが。
ゲテモノ食いの人だっているから好みについては何も言わないが、どんなに金かけてもカッコいい外観にならないHM、というのがひとつのコンセンサスとして確立された意義はある。

[519: 匿名さん]

建設的な意見が必要なんですか？
一条の外観の感想を述べるだけじゃダメなの？

[520: 匿名さん]

>どんなに金かけてもカッコいい外観にならないHM、というのがひとつのコンセンサスとして確立された意義はある。

それはアナタが勝手に思うことでしょ？
「確立された」　って、何様なんでしょう？

堂々巡りになるけど、その「カッコいい」の感じ方に個人差があるんだからこのスレの意義なんて無いんじゃないかと思うけど。

施主であれば肯定的な意見だろうし、アンチなら否定だろうし。
単なる暇つぶしスレとしての活用はあるだろうけど、それが何の意味があるのかなと思う。

[521: 匿名]

一条の外観はかっこいいし趣深い。

[522: 匿名さん]

>514&520
あなたにとっては、存在意義がないだけで、
そういうことを言うのも単なるあなたの価値観だと思います。
このスレに多くの人が集い、外観について意見を述べることに
意義がないわけがありません。
一条の外観、デザイン、設計力の脆弱さは、
多くの人が評価したことです。

[523: 匿名さん]

>>522
まぁその分高性能で坪単価安いからok

[524: 匿名さん]

>>522
一条を検討している人が外観について意見を交わすのは意義があることですよね。

ただ、明らかにアンチ・誹謗中傷、中には建築した方を批難するようなカキコミが多い事もアナタはご存知と思います。
このスレで否定的なカキコミをする方は、一条を検討している方でない方　が多いのではないですか？

要するに、単なるアンチの落書きスレとなっているのではないでしょうか。

それでもこのスレに意義はあるのでしょうか。

[525: 匿名さん]

あなたに意見を整理して読み取る力があるなら意義があると思います。

[527: 匿名さん]

>524
単に非難するだけでなく、まっとうな理由のあるものもあります。
あなたは、ちょっと言及しすぎだと思います。
書き込む権利が一条を検討している方限定である必要はないと思います。
スレの存在意義をどうこう言うのも不思議に思います。

[528: 匿名]

>522
一条の外観、デザイン、設計力の脆弱さは、多くの人が評価したことという事をなんとか証明できればいいのにね。それができなくて残念ですか？悔しいですか？

[529: 匿名さん]

>>528
こんなスレが立って過疎らないことが何よりの証明。
格好いい一条の家の外観写真が未だ1枚もUPされないのは傍証。

[530: 匿名さん]

>528
残念でもなければ、悔しくもない。
一条で建てるのはやめた方がいいですよと
これからも優しくアドバイスを続けたいですね。

[531: 匿名さん]

>>529
あなたの思うかっこいいのUPして。

[532: 匿名さん]

一条i-cubeと東急ホーム MastersParis
両者とも色使いは似ているけど、性能含めて後者に住みたい。
自分だけ？

[533: 匿名]

世間一般にダサイと思われてるように、
養護派も本音ではうすうすダサイと思ってて、
わかってて建てた施主も外観がコンプレックスになってるんだろうね。

それがスレの伸びる要因の一つ。
養護派の協力(笑)がないと盛り上がらなくて
すぐに終わるはずだからね。

[534: 匿名]

他スレに住林で坪単価50万てありますね。どれだけしょぼいんでしょう。

[535: 建築士]

否定派ですが、センスよい一条の家をみてみたいです。

[536: 一条施主の息子]

わかりづらい名前付けてますが要するに一条の家に住む者です。
セゾンF　53坪です。

ずっと拝見しておりましたが、確かになるほどねと思う意見もあれば、それはアンタの思い込みでしょ。
って思う意見もあります。

特に直近で言えば>>533のような書き込みに対しては腹が立ちます。
私達家族が選んだ造りに対してアナタのような人にとやかく言われたくありません。

＞うすうすダサイと思ってて　
ってアナタ他の会社の営業さんですか？

ウチは少なからず私、父、嫁が一条の外観が良いと思い、話を進めて現在に至ります。
来年で築10年になります。

このトピックを初めから読むと、どうも他の会社の人間が一条を貶めたくて書き込みしているようなものを幾つも見かけます。
検討してない方は一条関連の掲示板にさえ出入りしないのでは？　どうなんでしょうか。

一条を検討している人には良い選択をしたと胸を張ってオススメしたいと思います。
私の勤務先でもウチを見て一条で建築した人が3家族おります。

ココで言われるほど一条の外観は悪く言われておらず、むしろ好意的に見られているようです。

[537: 匿名]

中には一条の外観が気に入る人もいるでしょう。
擁護派もアンチも極端な人がいますね。
互いに否定してるようだけど、程度は似たり寄ったりと感じます。

一条は、効率的でありながら高級感があり、奇抜でない定番化されたデザインを狙っているのでしょう。
でも、どこか違っていて、それが逆に特徴的になっているように思います。

[538: 匿名]

あれ？このスレの意義って、一条を端から否定してる(外見と特徴的な素材のあげ足とりに終始する)数名が、中傷に近い落書きを書き散らす為にあると思ってるけど？
それに人のいい施主さんや検討中の方がおつき合いしてあげてるとばかり…

スレが過疎らないから、一条のデザインはひどいとか話をすり替えてるし、ここをこうしたらどうかなって具体的な建設的意見はお目にかかってないよ。
中傷的否定派の人のセンスは実はハイセンスすぎて周りの人はきっとついていけないんだと勘ぐってしまうけど？

こんな書き込みすると、だってダサいものはダサいんだもん♪ってレスがきっと返ってくるよ

[539: 匿名]

どこのＨＭでもセンスが良いと思える家は少ないと思う

ただ…一条は外観で一条とわかるのでセンスのない家が目立つ

[540: 匿名]

>>539
そう思います。
あとは一条の制約の中でセンスの良い家が建つかどうかです。

ただ、センスの良い家とそうでない家を明確に線引きすることができないので、意見が纏まることはないでしょう。

[541: 匿名さん]

一条の外観はセンス良い家が多いです。

[542: 入居しました]

一条のカタログに載っているのは、昔ながらの出窓＋レンガ風が多い。
（ここでいう　昔ながら　には悪意も他意もない）
ので、あのパターンから外壁を選べば予想を裏切る可能性は低いと思います。

出窓もレンガも要らないやっていう場合は基本　平坦な単色の外壁になる
わけだけれど、その場合の色選びは難しいでしょうね。まして１階と
２階の色を変えるなんてかなり勇気がいりそう。
設計の段階で小さい色見本から選んでも、実際に大きな外壁が出来上がると
えっ　こんな色選んだっけ？？ってなりそうで慎重になりました。

結局ほとんど真っ白を選んだのでイメージ通り。グレーのタイル部分貼りで飾ってます。
ただ、窓枠は積水のシャンパンっぽい色が欲しかったなあ。

[543: 匿名さん]

532さん
そもそも東急ホームって会社自体大丈夫なんですか？北海道、関西とあいついで撤退しているようですが

[544: 匿名さん]

>543
外観の色使いが似ていたので、例に出しただけです。
どこも厳しい状況と思いますよ。

[545: 匿名]

>538
「ここをこうしたら」ということが、
現実的にしにくい、あるいはできない
という批判を235で書きました。

ただ、いろいろ意見を交わした結果、
それが一条の方向性であるという話でした。
施主の皆さんは、例えば536さんのように
一条のデザインに納得して
一条を選んでいるのではないかと思います。

自分の好みを信じて建てれば、
他人がどのようにとらえようが関係ないと
割り切って考えた方が良いと思います。
逆に、ここの掲示板をのぞいて
他人の意見が気になるような人は、
一条をやめたら良いと思います。

[546: 匿名さん]

壁が白い家は汚れが目立つし
最近は濃いめの方が多いんじゃないかな。

[547: 匿名さん]

今は一条i-cubeが売りだからね。中傷派はずっと昔の一条を見てなさい。
これから建つ展示場は全部i-cubeになるね。

[548: 匿名さん]

i-cubeでも一条の評価は変わらない
あれでも流行に乗ろうと頑張った結果だから少しは誉めないとな
結果が全てじゃない頑張った姿勢が大切。よくやったよ

[549: 購入検討中さん]

頑張った結果、売れてます。

[550: 匿名さん]

うん、売れてるね。CM無しで。

[551: 匿名]

よく意味がわからないんだけど、かいつまんで言うとi-cubeの外観はいいとか思っちゃってるんだろうか？
デザインの優れた一部工務店の建てる家には及びもつかないが、HM企画住宅レベルの格好よさってのはこういうことだよ。

http://sfc.jp/ie/lineup/grandlife/
http://www.fiace.jp/product/wa_modern/exterior/wa02.htm
http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/the-gravis/the-gravis02.h...

上記は一条との比較のために和洋折衷～和モダンセレクトだけど、シンプルモダンなら大和エディズの洗練された統一感とか、ファンシー系なら三井シュシュの絶妙に外してない感とか、好き嫌いは別にしていいと思う。
センスがいいってのは好みと無関係なんだよ。

[552: 匿名さん]

つーかCMしたらダサいのがバレちゃうじゃん
CMしないの正解

[553: 匿名さん]

だから一条施主は他社よりダサくて選択肢が少ないのは理解してるんだってば。
それでも一条を選んだってことは一条の目指すところとセンスが一致したってこと。

スレ主に否定的意見を言うのはいいが、一条施主全体に言うのは間違っている。

[554: 匿名さん]

>だから一条施主は他社よりダサくて選択肢が少ないのは理解してるんだってば。
そうなの？
そんな共通認識はないって食いついてたやつ、いなかったっけ？

[556: 匿名]

外観妥協して性能と価格で一条
ほとんどコレだろ

[557: 購入検討中さん]

>556
あなたが一番まともです。

[558: 匿名]

>551
ご紹介の家もいい線いってると思いますよ。足りないのは出窓とレンガかな。