一条工務店の外観ってどう思う？

[匿名]

和風は良いよね。

[232: 匿名]

根本的にダサいんだよ。

[233: 匿名]

どうやら一条のデザインは大変優れているという結論でこのスレを閉鎖せざるを得ないようですね。

[234: 匿名さん]

>233
一条にとって、一条施主にとって
不利だから抹殺したいのでしょうが、
あんたは224さんの爪の垢でも煎じて飲んだらいいよ。
何も理解しようとしない態度を改めなさい。

[235: 匿名]

よく出てくる「一条でも標準仕様でなくても何でもできる。だから
外観（内装）なんてどうでもいい。」という意見に反論しますが、

１：その「何でもできる」という部分について、企業側には提案力がありますか？
施主がやってくれと言えば、それをやるのはどこの会社でも当たり前です。
しかし、そもそも標準仕様から離れた提案を一条の設計者や営業は積極的にしてきますか？
おそらくしてこないでしょう・・・または、積極的にはしてこないでしょう。
この辺りは、プロの方からでないと、一般の施主には難しいことなのです。
標準仕様やカタログ等に付随した程度（オプション）の家ばかり建てているHMに、
他のことをやらせても上手くいくような気がしません。
ただでさえ、施工管理能力や施工そのものの精度に疑問符がついているのが下馬評の
一条工務店にそれを任せることができるでしょうか。

２：仮に標準仕様以外の他社のものを導入しようとしたとして、
コスト面の判断はどのようにできるのでしょうか？
普通の見積もりなら、何にいくらコストがかかっているか一目瞭然ですが、
一条の見積もりは「分かりやすくするため」という名目上、細かな部分は明確にされません。
仮に、一条営業から差額はいくらかかるとか、差額がいらないとか言われたとしても
そもそも一条の家に使われている部材の一つ一つのコストは明確にされていない以上、確かめる術が無いのです。見積もりはやっぱり細かくあるべきだと思います。
こんな状況では、仮に一条で建てるとしても、他社の部材を使うにも使いにくいのが実情です。

３：一部分に一条以外のものを導入したとして、コーディネートは上手くいくでしょうか？
一条のものを全部変えられるのなら良いですが、一部分だけ変えたとしても上手くいかないのは明白です。
きっと、家の中のある部分に不満のあるデザインがあっても、
全体のデザインバランスを保持するため妥協します。と折れた施主も多いと思います。
この問題は、もともとの自由度を増さない限り、解決しません。
一条のものを全部変えるくらいなら最初から一条では建てませんが、そうでなくても、
全部変えたいといったら、一条はOKを出さないでしょう。

[236: 匿名]

一条の外観が嫌なら一条で建てなければ良い

一条の家を見ると吐き気がする？

とりあえず…自分の顔を鏡で見て下さい

[237: 匿名]

まあ、そう来ると思いました・・・
それより、真剣に考えてくださいよ。

[238: 匿名]

社外品なんて使う必要はありませんよね。そんな物を使ったら美しい一条オリジナルデザインが損なわれてしまいます。

[239: 匿名]

好みは人それぞれ

とりあえず…自分の顔を鏡で見てから書き込みして下さい

他人から見ると人前でオ○ニーする程に恥ずかしい外観かも

[240: 匿名]

感性の問題なので、それで満足されるなら良いんじゃないですか？
ただ、私はそう思いません。
せっかくの家づくりだから、使用するものを一つ一ついろいろ吟味した方が思い入れが深くなります。
家づくりについて考える時間がないなら仕方がないですけどね。

[241: 匿名]

注文住宅じゃなくて、企画住宅だよね。
施主ブログ見ても同じようなのばかり。

[242: 匿名]

よく考えなされたらよろしい。他人に要求するものではなかろう。御自身の家を眺めてじいできるほどによく考えなされたらよろしい。

[243: 南欧]

私は一条の外観好きで一条に決めたけど、そんなにダサいのかなぁ？

私的には一条よりダサいって思ったＨＭさんもけっこうあったんだけど。

ところで一条の外観はダメという方に聞きたいのですが、外観最高！と思えるＨＭはどこですか？

[244: 住まいに詳しい人]

一条の外観は　学会員を特定し一致団結する為に

必要不可欠なダササなんです。

そのダササをダサイと思わない所から、信心は生まれるのです


なんてね

[245: 匿名]

ダサいとおっしゃる皆様の御指摘通り、一条の外観には大邸宅の趣があります。

[246: 匿名さん]

まだ爪の垢を煎じて飲んでないの？

[247: 匿名]

224さんや235さんの意見は分かるが、一条の方向性はそうではないと思う。
そう思う皆さんは、建築家やデザイナーと、じっくり詰めて予算内で納得のいく住宅を建てればよい。ここで一条は、あるいはHMはそうあるべきとか言っても、どうしようもないのでは

人の感性は個々別々ですから、そこは尊重して議論するのは有益だと思いますよ。
たまに出てくる恥ずかしい言葉を書き捨てる荒らしは何言ってもムダのどうしようもないヤツだけど

[248: 匿名]

出窓のメリットって何？出窓に限らずシンプルが良いですね。
話題は変わりますが、とんがり屋根がバブルの頃流行ったけど、あれはかなり恥ずかしいですね。
出窓もそうなるのでは？

[249: 匿名]

224＆235です。
247さんありがとうございます。

224については、「デザイン性が低いことについて何も証明できていない」
235については、「一条もデザインが嫌なら自由に好きなものに変えられる。だからデザインなんてどうでもいい」という趣旨の意見が出ていたので反対意見を書いてみただけです。
「一条が悪いメーカー」という意図とはちょっと違います。
一条施主の方や検討中の方が気を悪くされていたら申し訳ないです。

247さんの仰るとおり、一条の方向性というものがあると思うので、
その辺りをどう判断するかで道ははっきり分かれるのだと思います。

[250: 匿名さん]

そしたらもう結論出てるんじゃないの？

一条施主は一条の方向性に満足して建てた人なんだから。

方向性に満足できない人は他で建てるんでしょう。

ここでいくら出窓やタイルがダサい・外観が似ているからイヤダ。
と言ったところで一条施主はあの外観が良くて選んでる人が多いんだから。
他人が建てた家に対してどうこう言う筋は無いよね。

[252: 匿名]

>250さん
そうですね。私の中では、結論が出ています。
250さんも結論が出ているのでしょう。
ここにいる多くの方も結論が出ているのかもしれません。
しかし、まだ検討中の方もいますし、
一条の外観がどうなのか、他人の意見を聞いてみたい人もいるでしょう。
235で書いたように一条には対応しづらい部分がいろいろあることを踏まえて検討されたら良いと思います。
一条の方向性について肯定的に考える場として、外観スレは厳しいでしょう。
方向性が違うならば、批判的な意見に対して反論するより、
性能スレを立てて、素晴らしさを書き込んだ方が、建設的な内容になると感じます。
250さん、どうでしょうか？

[253: 匿名]

誰かが書いてたけど、荒っぽく言っちゃえば、一条は企画住宅の色合いが濃いね。
だから、思い入れが強くある人や、一条標準外のものを使用したい人にはニーズが合致しないでしょう。あと、自分の意見を反映しつつ値段を安くすることに力点を置く人に対しても
逆にこだわりがない人やデザインを重視しない人、は受け入れやすいのではないのかな。そして一条も現状を超えようとする方針はないんでは？
だから、設計士もその枠の中で、施主の意見を取り入れようとはするけど、一条の枠を超えた提案は自らしないのかも。そこから先は、施主が積極的に自ら動いて逆提案するかできるか

ちょっと善意で受け取ってますけど、こういう体質のHMなのかなーと。
受け入れられるられないは、それこそ個人の感性が決めることでは。

[254: 匿名さん]

>しかし、まだ検討中の方もいますし、
一条の外観がどうなのか、他人の意見を聞いてみたい人もいるでしょう。

こんな匿名掲示板の他人の意見を気にするようじゃ家なんて建てられないでしょ。
賛否両論・誹謗中傷・荒らしがある中で何を参考にするのでしょうか。

[255: 匿名]

仕様の問題だけでなく間取りを優先したと思われる、いびつな形状の家も見かけます。
施工面積で値段が決まるので、コスト調整で形状を意識しなくてもいいからでしょう。
（むしろ、極端に言えば不要な個所なら家を凹ませて削った方が安い。）
家の凹凸も良い方向に働けばプラスになるのでしょうけど。

外観をどのように構成したかなど施主の意見は、これから建てる方の参考になるのでは？
家を建てるときは情報に飢えていますから。

[256: 匿名さん]

とりあえず総２階の箱型はありえない。

[257: 匿名]

>254さん
>こんな匿名掲示板の他人の意見を気にするようじゃ家なんて建てられないでしょ。
>賛否両論・誹謗中傷・荒らしがある中で何を参考にするのでしょうか。

そうですね。それが今の状況かもしれません。
しかし、それを言うと掲示板そのものを拒否してしまうことになります。
それに、254さんの今、おっしゃった意見も参考にならないということになります。

少なくとも私は、参考になる意見を書こうと思って224や235の意見を書いています。
ぜひ、検討中の方にお知らせしたいです。

[258: 匿名]

一条の箱型の総二階ベランダなし

ちょっと感動した

[259: 匿名]

一条の建物を見るたびに、ちょっと気の毒に感じる。

[260: 匿名]

252さん
結論出てるんならもう良いんじゃね？外観なんて好みの問題で「それ」が自分で決めれない人は家を建ててないでしょう。あの子カワイイ。あっちはブサと各々の好みで言ってるだけだから。私は一条施主ではないですが、箱？シンプルモダン系は好きですよ。

[261: 匿名]

一条の外観がすばらしいと思えたから建てた？むしろ、性能に惹かれたから建てた？どっちが本当？

[262: 匿名]

一条の出窓は大好きだけどな〜。

[263: 匿名]

建ててないよ。ハイムだもん。

[264: 匿名]

ハイムもけっこう好き嫌いが分かれるように思いますが・・・

ごめんなさい。スレ違いですね。

[265: 匿名]

264
ん。理解してないな。だからこ　の　み。ハイムも好き嫌いが…当たり前。皆が皆同じわけない。一条検討者&施主ではないが、余りにも酷いので書き込んでみたが、こりゃー釣られたな

[266: 匿名]

>260さん
一条のデザインが良いか悪いかは感性の問題かもしれません。
しかし、あなたが「外観なんて」と仰るように外観は軽視するものではないと思います。
その理由は、224で述べた通りです。
そして、一条では、叶わない部分について述べたのが235です。
性能面についていろいろ考えられて、デザインについても一条のプランで満足されるなら、
立派な選択肢だと思います。
「外観なんて」という言葉に「どうでもいい」という意味も含まれているなら、
家づくりの何割かは捨てたと仰っているようなものです。

[267: 匿名さん]

どうせ建てるなら、今の時代にあったデザインにするには
当たり前の要求に思えますが
一条の概観は明らかに昭和
下手をすると大正の臭いがする
正直眼中に全く無かった

[268: 匿名]

そこがいいんですよ。

[269: 匿名さん]

>268
どこがいいの？
てゆーか、荒らし？

[270: 匿名]

ぷ。てゆーかだって。

[271: 他社で建築済み]

私は昭和とか大正の建物って、嫌いじゃないですけどね。

白金の庭園美術館とか、箱根の金谷ホテルとか、そういう昔の建物が
好きな人もいるんですよ。

私はむしろ、箱型の、いかにも今風の建物より、伝統クラシック路線が
好きです。（個人的に、和洋折衷よりは、英国風建物がすきですけど。
軽井沢の旧三笠ホテルとか）

[273: 匿名]

266
もういっちょ釣られます。外観なんて…軽視…。してないだろ？女の顔なんて、好みの問題だろ？Aには可愛くてもBにはブサ。同じこと。気に入らなけれ建てなきゃ良い。まぁーﾊﾞﾊﾞの暇潰しだろぉーけどね。

[274: 匿名]

例えば、ブサでも気立てがいい（性能がいい）女が一条で、積水やスミリンはべっぴんでも根性悪（ぼったくり）で金使いの荒い（光熱費がすごくかかる）女といことか？

[275: 匿名]

ちげょ。外観のお話だろ？もう一度良く読め

[276: 匿名]

美人は3日もすれば飽きる

[277: 匿名さん]

>>274
積水や住林は気立てがいいけどちょっとおバカな女、ブサで理論武装してるような女が一条。
要するに積水や住林がスザンヌで、一条が光浦。

[278: 匿名]

>>２７５
俺は森三中の大島は誰が何と言おうがかわいいと思う。あの容姿にめっちゃそそる。女の好みなんぞ、人それぞれなんだから、他人にとやかく言われる筋合いはない。

こういうことなんだな？

[279: 匿名]

さりげなく積水と住林を一括りにするなよ。

[280: 匿名]

278
YES。普通だろ？てめぇーの嫁の事グダグタ言われて嬉しい奴なんていないだろ？ちなみに俺は大島は好みじゃない。でも、けなす必要もない。

[281: 匿名]

好みの問題という意見はわかります。

でも、もう一歩踏み込んで外観を検討しようという趣旨じゃないの。

どう改善したらもっと支持が得られるだろうかとか。

そら、最後は好みなんだろうけど。