一条工務店の外観ってどう思う？

[匿名]

和風は良いよね。

[165: 匿名]

ダサ条工務店～♪

[166: 匿名さん]

「家は性能」って言ってるメーカーだからそう思ってる人だけが買えばいい話。
デザインの良さなんか個人差ありまくりなんだからアピールする意味がない。

[167: 匿名さん]

個人差ということで片づけられない程のダサさだよ。
常軌を逸したダサさだよ。恥ずかしい。

[168: 匿名さん]

家は性能というけど、
デザインなんてどうでもいいという意味も込められているんでしょうか？

デザインも大事ではないでしょうか。

[169: 匿名さん]

ここの施主はカルト集団なんだよ。
実際どこで建てても今時の家ならそこそこ暖かいのに、自分の家だけが暖かいと思い込んでいる。
あのダサイ外観、内装を何とも思わない。洗脳の力は怖いね。
ソーカとの繋がりも気持ち悪いし・・・

[170: 匿名]

一条の家だけが暖かいというのが一条施主の一般的意見とは読み取れないけどね。

宗教だカルトだと書き込む人ほど一方的、盲信的で気持ち悪い。

センスがどうかは知らないが、人間の質は悪いね。

[171: 匿名さん]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9660/
ここ見てみ。どう考えてもカルトやん。自分の家だけが暖かいと思い込んでるやん。

[172: 匿名さん]

>>163
一条に対する意見があるだけマシやん。
あんたはんみたいな批判に対する批判してる方がよほどヒマでっしゃろ。
わてもヒマやけど。

[173: 匿名さん]

そうそう、いろんな意見があるのが、掲示板のいいところなんだよ。
昔の一条スレなんか削除ばっかで意味わからん。
最近はこのサイトもいろんな意見がでるようになった。
管理人がカルトの削除依頼に安易に応えなくなったからかな？
ネガレス全部に削除依頼かける集団だ。ああ怖い。

[174: 匿名さん]

内装も酷いぞ。昔の火曜サスペンスとかによくでてくる昭和の洋風建築そのもの。
今は２１世紀ですよ。

[175: 匿名さん]

建て替えで一条を選ぶことは不可能です。
今までの家具が使えないくらい、
内装のコーディネートを選べないので。

[176: 匿名さん]

そのとーり

[177: 匿名さん]

床にコーティングなんかしたら、それこそ手の施しようがないぞ。

[178: 匿名さん]

展示場で、ひときわ気持ち悪いあの緑の屋根を見たとき笑いをこらえることができませんでした。

[179: 匿名]

一条はこのように程度の低い層からの人気がいまいちですね。低知力者層を取り込む為には、目先のお買い得感の演出や巷の流行りを素早く真似る腰の軽さ等が必要でしょうね。

[180: 匿名さん]

俺はi-cubeのデザインなら候補に入れてもいいと思う。

[181: 匿名さん]

一条の外観は和洋折衷を履き違えてる。
例えばエスバイのMINCA．は本当に素敵だが、なぜ一条のモデルハウスはあんなに野暮なのか？

ジャパンアズナンバーワンの時代からバブル崩壊を経て、日本という国は委縮してしまった。
そんな屈折した感情がダサモテを生んでるんだと思うね。
かつてたまたま気密性に優れた家をうまく宣伝したことから、ダサい＝質実剛健という誤った思いこみを与えてしまってる。

「ゲレンデマジック」という言葉は諸君も御存じのとおりだが、一条の家は「展示場美人」に他ならないのだ。
もっとも住んでる人間からそう悪評が出てるわけでもないから、まんざら「悪女」でもないんだろう。
おそらく一条の家は、外観が抜群だったら売れない。
近寄りがたいイメージを持ってしまうからだ。
不細工だが気立ては悪くない、売れ残らないのはそんな女なのかもしれない。

[182: 匿名さん]

>一条はこのように程度の低い層からの人気がいまいちですね。低知力者層を取り込む為には、目先のお買い得感>の演出や巷の流行りを素早く真似る腰の軽さ等が必要でしょうね。

こういうのが「荒らし」と言います。
気をつけてね～！

[183: 匿名さん]

床のコーティングといえば、エコプロコートなんかいいと思うんだが、何故か一条の内装のあの床との組み合わせが最悪だな。ダサい、ダサすぎる。エコプロ自体はいいんだがな。
それこそ火曜サスペンスの家になっちゃうよ。ダサっ。

[184: 匿名]

そう。火曜サスペンスに出てくるような大邸宅の趣になります。

[185: 匿名さん]

いかにも昭和だな。
今は２１世紀なのにな。

[186: 匿名]

建てる人はほとんど昭和生まれだろうなぁ(笑)

[187: 匿名さん]

あたり前だろ。何が面白いの？アホなの？

[188: 匿名]

なんでそんなに必死なの？(笑)

[189: 匿名さん]

↑と泣きながら必死でレスしております。

[190: 匿名]

よしよし。寂しいんだね(涙)

[191: 匿名さん]

↑だから泣くなよ。

[192: 匿名さん]

中学生ばっか。

[193: 匿名さん]

一条がターゲットにしてる客層がイマイチ解んない。

[194: 匿名さん]

デザイン的に高齢の方をターゲットにしているようですが、
それじゃダメだということでI-cubeを若年層にという感じでしょう。
しかし、あくまでマイナーチェンジに過ぎず、
多くの部材は流用しています。
フルモデルチェンジしない限り、デザイン面はたたかれ続けるでしょう。

[195: 匿名さん]

でもそこそこ売れている。
どこがいいのか？
和風にしてもかっこ悪い。

[196: 匿名]

しかしよくあんな恥ずかしい家に住めるもんだな。

新手の羞恥プレイじゃあるまいし。


展示場のなかでもひと際恥ずかしい外観だしな。

[197: 匿名]

近所になければ…

似たような外観の家が近くにあるのは…

注文住宅？…高い金を出す気になれなかった

[198: 匿名さん]

ウチの近所
積水ハウス　　　大谷石で作ったレンガタイルみたいな外壁

住友林業　　　　ベージュっぽいモルタル拭き付け塗装外壁

セキスイハイム　白とグレーの外壁

一条工務店　　　塗り壁にレンガタイルの古ラボ



たまたま何軒か出来たけど、皆同じデザイン。

[199: 匿名さん]

安くても嫌だよ。

[200: 匿名さん]

ここの外観って凸凹しすぎてキモイ。

[201: 匿名]

外観は色々だけどみんな全館床暖房に負けるんだね、きっと。

[202: 匿名]

今の時期にモデルハウスに行くと感動します…床暖房！

[203: 匿名さん]

床暖房は壊れたらどうするの？

[204: 匿名さん]

201と202は嬉しそうだね！
でも外観のことで反論してね！

[205: 入居済み住民さん]

俺は外見が気に入って建てたけどそんなに変か？
批判してる自分の好みがおかしい可能性は考えないのか？
好みは人によるからな、万人が好むデザインは無いと思うよ。
自分の家に自信がある人は写真をＵＰして欲しいですね。

[206: 匿名]

外観なんて…と思えるぐらい全館床暖房は感動します

[207: 匿名]

一条のメリットは床暖しか無いのかよ。

[208: 匿名]

レスNo.が200を過ぎても、今だに一条の外観が良くないという事を証明できる人が現れないようですね。それだけ一条の外観は非の打ち所がないという事でしょうか。

[210: 匿名さん]

単に208が分からず屋なだけで、もう証明されていると思いますが。
自分が受け入れられない、または理解できない意見をただの荒らしとしか捉えずきちんと考えないからそんなことを抜かすんです。
先に、もっといろんな家を見て感性を磨いてください。
これは、純然たるアドバイスですよ。
荒らしじゃありませんよ。

[211: 匿名]

一軒だけなら問題ないけど…並んでると…ちょっと…

[212: 匿名さん]

別に外観なんてどうでもいい。

[218: 匿名]

結局、外観で不評な点は
・一面のみのレンガタイル
・サイディングにリシン吹き付け
・不自然な出窓
・緑色の屋根
というところでしょうか。
個人的には、組み合わせによってはそう悪くならないと思ってますが。

[219: 匿名さん]

外観部分でダメだと思うのは、
レンガタイルが生み出すツートンカラー。
凹凸を生み出す不自然な出窓。
出窓だけの銅屋根。
意味のない飾り窓枠。
単調な玄関タイル。

そして、設計力の無さ。

[220: 匿名さん]

一条のメリットは床暖しかない
名言だと思います。

[221: 入居しました]

>219

＞レンガタイルが生み出すツートンカラー。
いやならレンガタイルを張らなければ済む話ではある。
うちは廉価版のAなのではなっから付いていない。

＞凹凸を生み出す不自然な出窓。
出窓がお好きな人にはいいんじゃないですか。不要ならつけなければよい。
うちはつけてません。

＞出窓だけの銅屋根。
これはよくわからん。

＞意味のない飾り窓枠。
たぶん窓枠ぎりぎりのサイディングを手抜きする方法かなと。
つけたくなければつけなくて良し。安くはなりませんが。
玄関ドアの周りの飾り枠はやめときゃよかった。

＞単調な玄関タイル。
あれで十分と思うが、、いやなら別メーカーのタイルを選べばよい。
いくらか追加料金が必要だけれど。

確かに設計力はさほど優れているとは思いませんでした。

[222: 匿名さん]

>>220
どこでもできるじゃないか
それはちょっとかわいそうだろう








でも、そんなもんか

[223: 匿名]

一条の最大のメリットは優れたデザイン性ですね。一条の外観について語るこのスレですら、一条のデザインが優れていないという事を理論的に証明できた人が未だに現れていないというのが、その根拠です。

[224: 匿名]

建築の世界は、美術やファッションといった芸術的な要素が大きいです。私は、あなただけのかけがえのない注文住宅がデザイン面で平凡なワンメイク作品になることが、非常にもったいないと思う。
素材から感じられるのは、見た目の良さだけではなく、香りや触ったときの優しさや温もりなど、総合的に評価されるべきものであり、それらは残念ながら数学や物理のように証明することはできないのです。
しかし、それでいて、建築も美術も、ファッションも立派に学問として成立しています。
デザインの素晴らしいものは、きちんと皆さんの感性により評価されています。
残念ながら、一条は、デザイン面ではあまり評価されていません。
ただし、0点ではありませんから、好みの人がいるのもわかります。
標準仕様はこれですと、絞り過ぎていることがデザイン面での足かせになっていますが、
それが良い形で解消されれば、一条もより受け入れられるのではないでしょうか？

[225: 匿名さん]

>>224
一条はそこを目指してないと思う。目指すゴールが違うと思う。
一条を選ぶ顧客もまた然り。

[227: 匿名]

失礼。人前でという前提です。

[228: 匿名]

モデルハウスの一条の家は圧倒的な存在感でカッコイイと思える所もありますが…

それを３５坪前後でやってしまうから…

微妙になるんだと思います

[229: 購入検討中さん]

少なくとも他のＨＭよりは、モデルハウスのように建てれる。

モデルハウスの圧倒的な存在感はどこでも難しいと思うが。

[230: 匿名]

猿じゃないんだからそんな恥ずかしいことができるか！

[231: 匿名さん]

ここのスレタイが

「一条工務店のタイルと出窓ってどう思う？」

だったら今までのレスに合ってると思うけど、タイルも出窓も無しの一条の家だって一杯あるからね。

[232: 匿名]

根本的にダサいんだよ。

[233: 匿名]

どうやら一条のデザインは大変優れているという結論でこのスレを閉鎖せざるを得ないようですね。

[234: 匿名さん]

>233
一条にとって、一条施主にとって
不利だから抹殺したいのでしょうが、
あんたは224さんの爪の垢でも煎じて飲んだらいいよ。
何も理解しようとしない態度を改めなさい。

[235: 匿名]

よく出てくる「一条でも標準仕様でなくても何でもできる。だから
外観（内装）なんてどうでもいい。」という意見に反論しますが、

１：その「何でもできる」という部分について、企業側には提案力がありますか？
施主がやってくれと言えば、それをやるのはどこの会社でも当たり前です。
しかし、そもそも標準仕様から離れた提案を一条の設計者や営業は積極的にしてきますか？
おそらくしてこないでしょう・・・または、積極的にはしてこないでしょう。
この辺りは、プロの方からでないと、一般の施主には難しいことなのです。
標準仕様やカタログ等に付随した程度（オプション）の家ばかり建てているHMに、
他のことをやらせても上手くいくような気がしません。
ただでさえ、施工管理能力や施工そのものの精度に疑問符がついているのが下馬評の
一条工務店にそれを任せることができるでしょうか。

２：仮に標準仕様以外の他社のものを導入しようとしたとして、
コスト面の判断はどのようにできるのでしょうか？
普通の見積もりなら、何にいくらコストがかかっているか一目瞭然ですが、
一条の見積もりは「分かりやすくするため」という名目上、細かな部分は明確にされません。
仮に、一条営業から差額はいくらかかるとか、差額がいらないとか言われたとしても
そもそも一条の家に使われている部材の一つ一つのコストは明確にされていない以上、確かめる術が無いのです。見積もりはやっぱり細かくあるべきだと思います。
こんな状況では、仮に一条で建てるとしても、他社の部材を使うにも使いにくいのが実情です。

３：一部分に一条以外のものを導入したとして、コーディネートは上手くいくでしょうか？
一条のものを全部変えられるのなら良いですが、一部分だけ変えたとしても上手くいかないのは明白です。
きっと、家の中のある部分に不満のあるデザインがあっても、
全体のデザインバランスを保持するため妥協します。と折れた施主も多いと思います。
この問題は、もともとの自由度を増さない限り、解決しません。
一条のものを全部変えるくらいなら最初から一条では建てませんが、そうでなくても、
全部変えたいといったら、一条はOKを出さないでしょう。

[236: 匿名]

一条の外観が嫌なら一条で建てなければ良い

一条の家を見ると吐き気がする？

とりあえず…自分の顔を鏡で見て下さい

[237: 匿名]

まあ、そう来ると思いました・・・
それより、真剣に考えてくださいよ。

[238: 匿名]

社外品なんて使う必要はありませんよね。そんな物を使ったら美しい一条オリジナルデザインが損なわれてしまいます。

[239: 匿名]

好みは人それぞれ

とりあえず…自分の顔を鏡で見てから書き込みして下さい

他人から見ると人前でオ○ニーする程に恥ずかしい外観かも

[240: 匿名]

感性の問題なので、それで満足されるなら良いんじゃないですか？
ただ、私はそう思いません。
せっかくの家づくりだから、使用するものを一つ一ついろいろ吟味した方が思い入れが深くなります。
家づくりについて考える時間がないなら仕方がないですけどね。

[241: 匿名]

注文住宅じゃなくて、企画住宅だよね。
施主ブログ見ても同じようなのばかり。

[242: 匿名]

よく考えなされたらよろしい。他人に要求するものではなかろう。御自身の家を眺めてじいできるほどによく考えなされたらよろしい。

[243: 南欧]

私は一条の外観好きで一条に決めたけど、そんなにダサいのかなぁ？

私的には一条よりダサいって思ったＨＭさんもけっこうあったんだけど。

ところで一条の外観はダメという方に聞きたいのですが、外観最高！と思えるＨＭはどこですか？

[244: 住まいに詳しい人]

一条の外観は　学会員を特定し一致団結する為に

必要不可欠なダササなんです。

そのダササをダサイと思わない所から、信心は生まれるのです


なんてね

[245: 匿名]

ダサいとおっしゃる皆様の御指摘通り、一条の外観には大邸宅の趣があります。

[246: 匿名さん]

まだ爪の垢を煎じて飲んでないの？

[247: 匿名]

224さんや235さんの意見は分かるが、一条の方向性はそうではないと思う。
そう思う皆さんは、建築家やデザイナーと、じっくり詰めて予算内で納得のいく住宅を建てればよい。ここで一条は、あるいはHMはそうあるべきとか言っても、どうしようもないのでは

人の感性は個々別々ですから、そこは尊重して議論するのは有益だと思いますよ。
たまに出てくる恥ずかしい言葉を書き捨てる荒らしは何言ってもムダのどうしようもないヤツだけど

[248: 匿名]

出窓のメリットって何？出窓に限らずシンプルが良いですね。
話題は変わりますが、とんがり屋根がバブルの頃流行ったけど、あれはかなり恥ずかしいですね。
出窓もそうなるのでは？

[249: 匿名]

224＆235です。
247さんありがとうございます。

224については、「デザイン性が低いことについて何も証明できていない」
235については、「一条もデザインが嫌なら自由に好きなものに変えられる。だからデザインなんてどうでもいい」という趣旨の意見が出ていたので反対意見を書いてみただけです。
「一条が悪いメーカー」という意図とはちょっと違います。
一条施主の方や検討中の方が気を悪くされていたら申し訳ないです。

247さんの仰るとおり、一条の方向性というものがあると思うので、
その辺りをどう判断するかで道ははっきり分かれるのだと思います。

[250: 匿名さん]

そしたらもう結論出てるんじゃないの？

一条施主は一条の方向性に満足して建てた人なんだから。

方向性に満足できない人は他で建てるんでしょう。

ここでいくら出窓やタイルがダサい・外観が似ているからイヤダ。
と言ったところで一条施主はあの外観が良くて選んでる人が多いんだから。
他人が建てた家に対してどうこう言う筋は無いよね。

[252: 匿名]

>250さん
そうですね。私の中では、結論が出ています。
250さんも結論が出ているのでしょう。
ここにいる多くの方も結論が出ているのかもしれません。
しかし、まだ検討中の方もいますし、
一条の外観がどうなのか、他人の意見を聞いてみたい人もいるでしょう。
235で書いたように一条には対応しづらい部分がいろいろあることを踏まえて検討されたら良いと思います。
一条の方向性について肯定的に考える場として、外観スレは厳しいでしょう。
方向性が違うならば、批判的な意見に対して反論するより、
性能スレを立てて、素晴らしさを書き込んだ方が、建設的な内容になると感じます。
250さん、どうでしょうか？

[253: 匿名]

誰かが書いてたけど、荒っぽく言っちゃえば、一条は企画住宅の色合いが濃いね。
だから、思い入れが強くある人や、一条標準外のものを使用したい人にはニーズが合致しないでしょう。あと、自分の意見を反映しつつ値段を安くすることに力点を置く人に対しても
逆にこだわりがない人やデザインを重視しない人、は受け入れやすいのではないのかな。そして一条も現状を超えようとする方針はないんでは？
だから、設計士もその枠の中で、施主の意見を取り入れようとはするけど、一条の枠を超えた提案は自らしないのかも。そこから先は、施主が積極的に自ら動いて逆提案するかできるか

ちょっと善意で受け取ってますけど、こういう体質のHMなのかなーと。
受け入れられるられないは、それこそ個人の感性が決めることでは。

[254: 匿名さん]

>しかし、まだ検討中の方もいますし、
一条の外観がどうなのか、他人の意見を聞いてみたい人もいるでしょう。

こんな匿名掲示板の他人の意見を気にするようじゃ家なんて建てられないでしょ。
賛否両論・誹謗中傷・荒らしがある中で何を参考にするのでしょうか。

[255: 匿名]

仕様の問題だけでなく間取りを優先したと思われる、いびつな形状の家も見かけます。
施工面積で値段が決まるので、コスト調整で形状を意識しなくてもいいからでしょう。
（むしろ、極端に言えば不要な個所なら家を凹ませて削った方が安い。）
家の凹凸も良い方向に働けばプラスになるのでしょうけど。

外観をどのように構成したかなど施主の意見は、これから建てる方の参考になるのでは？
家を建てるときは情報に飢えていますから。

[256: 匿名さん]

とりあえず総２階の箱型はありえない。

[257: 匿名]

>254さん
>こんな匿名掲示板の他人の意見を気にするようじゃ家なんて建てられないでしょ。
>賛否両論・誹謗中傷・荒らしがある中で何を参考にするのでしょうか。

そうですね。それが今の状況かもしれません。
しかし、それを言うと掲示板そのものを拒否してしまうことになります。
それに、254さんの今、おっしゃった意見も参考にならないということになります。

少なくとも私は、参考になる意見を書こうと思って224や235の意見を書いています。
ぜひ、検討中の方にお知らせしたいです。

[258: 匿名]

一条の箱型の総二階ベランダなし

ちょっと感動した

[259: 匿名]

一条の建物を見るたびに、ちょっと気の毒に感じる。

[260: 匿名]

252さん
結論出てるんならもう良いんじゃね？外観なんて好みの問題で「それ」が自分で決めれない人は家を建ててないでしょう。あの子カワイイ。あっちはブサと各々の好みで言ってるだけだから。私は一条施主ではないですが、箱？シンプルモダン系は好きですよ。

[261: 匿名]

一条の外観がすばらしいと思えたから建てた？むしろ、性能に惹かれたから建てた？どっちが本当？

[262: 匿名]

一条の出窓は大好きだけどな〜。

[263: 匿名]

建ててないよ。ハイムだもん。

[264: 匿名]

ハイムもけっこう好き嫌いが分かれるように思いますが・・・

ごめんなさい。スレ違いですね。