一条工務店の外観ってどう思う？

[匿名]

和風は良いよね。

[1104: 入居済み住民さん]

>>1096

外壁にINAXの黒っぽいタイルを貼りました。
バルコニーーと正面の壁の一部。
36万円なり。

ということで1100くん　
>追加なんかしてるやつなどただのひとりもいない
一条がたまほーむ以上でも以下でもいいんだけど
君の意見は間違っている。訂正したまえ。

[1105: 匿名さん]

↑ずいぶんボラれましたね。
サル条標準の例のレンガサイディングはやはりお気に召さなかったようですね。
笑

[1108: 匿名さん]

>1104

たったそれだけ？
網戸は？
シャッターは？
Opでしょ？

[1109: 1104]

>>1108

外観に関してはたったこれだけです。
それで満足してますけどなにか？？

網戸は標準で全窓付いてます。
最近の家でシャッターってつけてるのは
あまり見かけないけど。

つけなきゃいけなんですか。
OPだとすると何かまずいことでもあるんですか。

[1110: 匿名]

1100
免震は一条が一番売れてるっつーの。何も知らないくせに投稿すんな。一条は標準が優れてるんだよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1111: 匿名さん]

知らないようだけど今は電動シャッターつけるのが多いですね。
樹脂サッシはライター一本で簡単に侵入されてしまいますからね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1112: 匿名さん]

1100

でも君は免震じゃないんだよね。
他社の建物はサル条程度の免震は要らない剛性が確保されてるから要らないだけ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1113: 匿名さん]

>>1111
>樹脂サッシはライター一本で簡単に侵入されてしまいますからね

どういうこと？興味深い。教えてください。

[1114: 1104]

>1105

施工面積も知らない癖にぼられたもへったくれもない

おっしゃるようにレンガサイディングがお気に召さなかったから
変更したまでですが、気に障りましたか？

それより、君の1100の高圧的な投稿が否定されたわけですから
訂正するのが先でしょ。
間違ったことを言ったら謝りましょうって
小学校で習ったでしょ。
ひとにはまちがいはつきものです。謝れなんて言いませんから
訂正しろ。

[1115: 匿名]

うちは和風、免震、全館床暖房だけど…

サルくん、訂正してくれる？

[1116: 1104]

>樹脂サッシはライター一本で簡単に侵入されてしまいますからね

ライターって煙草に火をつけるあれのことですよね。
経験がなくて申し訳ないのですが、難しそうですけど。
よしんばそれが可能だとして、その手段で侵入するひとが
いると思いますか？おやゆびやけどするわ。

[1117: 匿名]

会話に入ってすいません。ずっと気になってる質問させてもらって良いですか？否定派の皆さんはなぜそこまで一条工務店を批判してるのですか？一条はナンバーワンでもワーストワンでもないと思ってるので不思議でしょうがないです。

[1118: 匿名さん]

なんだかんだで一条に興味ありありじゃんw

[1119: 匿名さん]

浮いた存在だからかな。

[1120: 購入検討中さん]

>1115
お、免震いたか。早速教えてもらいたいのだが、建物の土台と地面の境目ってどうなってるの？
普通は基礎の立ち上がりのとこは土なり犬走になってると思うが免震の場合ってどうなってるの？

写真かなんかアップしてほしいなあ

[1121: 匿名]

サル条ウケるけど・・・

それは言い過ぎ

施主が可哀想・・・

[1122: 匿名さん]

>>1120
なんだ。ただの素人だったのか。
土台と地面との境目ってどこの事を聞きたいの？

というか自分で調べれば？

[1123: 1104]

>1121
君に憐れんでもらう必要はない

むしろ何が不満なのか知らないが
HMをサル呼ばわりする知性に憐れみを感じる

さらに何が面白いのか知らないが
あの程度のレスでウケる感性に憐れみを感じる

[1124: 匿名]

１１１７です。この題とはズレてきますが否定派の方々の中でナンバーワンを教えもらえないですか？賛成派は一条って言うだろうし。否定派は言い方はキツいけど的を得てるって感じでしかも知識が凄いですよね！俺は積水ハウスかなって素人考えになってしまうのですが…

[1126: 施主]

>1124さん

せっかくですが、貴方の希望されるようなレスは
ほとんど出てこないと思います。
ここまで1000以上のレスのなかで具体的にHMを
提示できた否定派さんは片手に満たないはずです。

私も積水は好きです。ただ、性能と価格が折り合いませんでした。
まあ貧乏ってことでいいんですけどね。

[1129: 匿名]

うちの免震は周辺に犬走り打ってあるよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1132: 匿名さん]

中傷合戦にしかならないなら、
本スレは削除しても良いと思いますが、
そうなると中傷合戦をする場が変わり、
総合スレも削除、i-cubeスレも削除となるでしょう。
結局、賛成否定双方まともなコメントがありません。

[1133: 匿名さん]

1124
否定派の一つの意見として、一条の「選択肢の狭さ」があります。
逆に言えば、選択自由ならば賛同できるビルダーだということです。

自分の思いにぴったり合う設計士、インテリアデザイナーに出会えるかどうかは、
基本的には個々の感性や好みの問題もあるので、ここが良いと一概に言うことができません。

[1134: 匿名]

標準仕様で選択肢がたくさんあるメーカーを教えていただけますか？

[1135: サラリーマンさん]

格安ビルダーにセンチュリーホームというところがある。
大量一括購入で選択肢は狭いがコストメリットが生まれ安くなると。
サル条と同じ感覚ですね。ですねー

[1136: 匿名さん]

標準仕様という言葉自体が、基本的に一条やそこら辺のローコストを表しているんです。

[1138: 匿名]

ふぅん。そうですかそうですか。そういう理屈なら、一条でもどんな外観にもできますよ。

[1139: 申込予定さん]

分かっていると思いますがセンチュリーホームでもいかようにでもできます。
サル条と全く同じです。

[1140: 匿名さん]

ところが、一条は詳細見積もりを出さないため、
カスタマイズしても、施主には、はっきりとした差額が分からないんです。

[1141: 匿名さん]

>>1140
一条で詳細な見積もりを要求するほど繰り返し打ち合わせをしたんでしょうね？

噂やイメージだけでレスしていないでしょうね？

[1143: 匿名さん]

もちろん、しています。
仮契約もしました。

[1144: 匿名さん]

細かく、一つ一つ好みのものに変えようとしても、
差額はいくらですと営業さんに言われるだけです。
つまり、一見分かりやすいあの見積もりは、単なる概算見積もりであるため、
実際は施主に対する目眩ましのようなもの。
あのやり方でもって、いろいろな選択肢が世の中にあっても、
それを使いにくい状況を作り出しています。
だから、「標準仕様以外では割高だ（ボッタくられる）」とよく言われるのです。

[1145: 匿名さん]

つまり差額さえ払えばいかようにもできるでしょう。それはどこでも同じでしょ？

[1146: 匿名さん]

だいたい、あんなに標準仕様率（？）の高い一条の家に、
それ以外のものをどんどん導入しようとすれば、
一条の部材慣れした職人さんも戸惑うでしょうし、
完成までトラブルフリーにいけるか心配でなりません。
本来の注文住宅の姿はこうではないはずです。
一条工務店は、そのデザインをそのまま受け入れるならば良いですが、
自分の好きなデザインを追求すること、カスタムメイドすることが難しいメーカーの一つだと思います。

[1147: 申込予定さん]

サル条の見積りは紙ぺら一枚ですからね。
あり得ね~

それには古いサル条の無償改修費用が上乗せされていますからね。
これは驚くべき事実。欠陥隠しの費用まで施主から取るわけですね。

[1149: 匿名さん]

でもカスタマイズはあまりメリットないからできればこの（展示場）まま建てられるのがお勧めだとは営業言ってたけどね。

[1150: 匿名さん]

なぜ、カスタマイズのメリットがないのか？
デザインをいろいろ考えるのは、施主の家づくりの楽しみのはず。
営業は、自分の家を売り込むために嘘も方便ですから、
言いくるめられないことです。

おしゃれな家具屋さんをいろいろ見ても、部屋とのコーディネート楽しいですよ。
一条の味付けされた家に対しては、家具の選択肢も限定されてしまう。

[1151: 匿名さん]

ローコストメーカーはある程度的を絞り数を取ってコストメリットを捻出し、それを実は客ではなくメーカーの利幅に還元するわけです。そのおかげで価格設定を安くしてるのです。
だから大手のように幅木一本から、その手間賃まで示したような詳細な見積りは出せっこないわけです。

大手は一度出た見積りから施工側理由による追加金は一切発生しませんがローコストメーカーでは追加金は常套手段として普通の手口です。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[1152: 匿名さん]

重ねてかきますが、ヘーベルハウスなどはまるまる一棟建て直せるほどの余裕がある見積りを詳細に作っています。
欠陥をネットで紹介すると、そのHPを削除する条件で建て直しまでしてくれるようです。

[1153: 匿名]

家具いらんし。