豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗伍(三十五)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

この地域の話題のメインがマンション供給量の多い有明に移りつつあり
有明に待望の地域開発プロジェクトが決まったようです
豊洲だけではない、ますます発展を続ける湾岸東エリアの今後について話しましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
三十三代目スレまでは過去スレッドを参照してください
前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗肆(三十四)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133954/
物件URL：http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm
施工会社：http://www.toyosu.org/
管理会社：http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/12/20kch200.htm

[776: ご近所さん]

反対している住民は一部に過ぎません。その根拠となる推測を下記に示します。
①45階建てが立って本当に困るのはＷコンイーストの西側住民である。
②そのうち、30Ｆ程度までは覚悟を決めていたであろうから30Ｆ～最上階までの住民であろう。ｗコン内での説明会参加者の少なさから明白。
③ｗコンイーストの西側住民はそもそもウエストとお見合い部屋なのでさして問題視していない。ほかもしかり。
④購入当時80㎡越えでリーズナブル（今聞いたら怒るような安さ）であった価格も、ひところは倍近くまで上がったが、この件だけで2000万は下がってしまうとのこと。ほかの要因はリーマンショック。
⑤晴海通りと平行だ、6ｍだ、など大義名分で目の前の景観が奪われることと資産価値が下がることが最も納得いかない。

[777: 匿名さん]

全部ではない事は確か。
もちろん西向きの住民から声を上げたのも確か。資産価値の低下は明らかだからね。

でも、晴海通り６ｍでキャナルコートの歩道のラインから明らかにでっぱる。
ベランダのガラス壁が45mに渡り170ｍの高さとなる。
100ｍ以上の立体駐車場になる。
70ｍ×170mの壁がキャナルコート側にそびえたつ。
すずめの涙ほどに設定された歩道状空地。

そのどれも、キャナルコートの基準からあまりにかけ離れていた。三井さん自身、キャナルコート
の基準は関係ありませんと言っているので、まあそうなるのだが、同一環境を共有する住民側
としてはかなり怒りを覚えた。

そんなわけで、いろいろと明らかになるにつれて、西向き住民以外も、これはあまりにひどいという
気分になってきたんだよ。結構最初と比べると広がりが出てきた。

あと、三井は46階ね。この46階で、Ｗコンウエストのほぼ全て、Ｗコンイーストの西側高層
の53階までの住戸も全て眺望は奪われる。

[778: 匿名]

自分らも再開発されたから買った埋め立て地に、追加でマンション立ったら資産価値だ眺望だ、と言い募るのに違和感を禁じ得ない。
自らは街づくりの手間暇をまるでかけていないのにも関わらず、古くからの住民のような顔で既得権を主張する。都合のよさばかり鼻につく。

[779: 匿名さん]

まぁ、どこの反対運動もそうですよ。
ほっときゃ、あぁ、そういうのあったねぇっていえる日が来るって。

[780: 匿名さん]

777ですが、

少なくとも私は、資産価値だ眺望だ、と言い募って無いよ。読めば分かるでしょ。

同じ環境で住むのだから、同じ条件で建てて欲しいと求めているだけ。

既得権って何だろ？

[781: 匿名さん]

阪神の震災では、２階の窓から、本箱やピアノが振り落とされた。

立体駐車場って、地震で揺れたとき、どうなるの？
中で車から火が出たり、ガラス突き破って車が落ちて来たりしたら、通行人なんてひとたまりもないんじゃないの？
高層ビルわきの歩道って、庇を義務化しろよ、といつも思うんだよね。

まあ、ふつうにタワマンが建ちそうにない環境で、条例も整備して来なかったところにも、法の隙間を突いてタワマン計画して、うまく売り逃げたら出世間違い無し！というのが常識の業界だからなあ。

そもそも東京ガスとか、ここらで操業してた企業が、埋め立て地なんだから土壌汚染あって当たり前、洗浄費用なんか負担しないのが常識、という無責任を通そうという地域だから。

臨海工業地帯のある地域で育つと、工場跡地を住宅地にするのはムチャ、という常識なんだが、自治体や大企業はそんなこと表向き認められない、マスコミは広告費で縛られてる、議員は献金もらってる、で計画が進んで、工場跡地の怖さを知らない人達が騙される形になっちゃうんだよね。

三井は財閥としては三菱や住友より格下だったが、いよいよなりふり構わずになって来て、哀れだよね。

[782: 匿名さん]

高層建築の長周期地震対策義務化が正式に発表されて必死ですね！

なんとか今のうちに情報弱者を騙して売り逃げないと

対策済みの宣伝が出てきたら既存物件はゴミ同然ですから

この春あたりまででしょうか

[783: 匿名さん]

何の影響もなさそうだけどなぁ。割安で買えてよいんじゃない？

[784: 匿名さん]

地震のとき立体駐車場はパレットが揺れて衝撃を吸収してくれる。
そんなことを心配するなら、DWの方が怖いだろ？
壁じゃなくてガラスだし、ベランダがないから直に落ちてくるよ。

[785: 匿名さん]

東雲クレーマーは三井に難癖つけられれば何だっていいんです。

[786: 匿名]

ここで指摘した直後に日付の誤りをこっそり直しているんだｗ

[787: 匿名さん]

Wコン・キャナルファーストあたりを買い叩けますね。
わーいわーい。

[788: 匿名]

ところで、東雲クレーマーのサイトはあちこちに図面の丸コピーがあるけど、
明らかな著作物を無断複製して公開しちゃっていいの？

「何か計画があがるたびに業者にゴネて金銭せびって生きてきた東雲の地域性」
だから仕方ないとか弱者ぶるつもり？ｗ

[789: 匿名さん]

マンション購入したときよりはボーナスダウンしてるし、一時金狙いですか!?

[790: 匿名さん]

三井の東雲タワーばかりが話題になっているけど、

野村の東雲タワーはもっと高く（５２階、１７５ｍ）形もいびつ。

それでもまったく住民反対運動なし。

ＵＲが用地売却した真性の東雲キャナルコート地区内でこの計画は許し、

計画外のエアガシズ跡地三井（４６階、１７１ｍ）だけに火病ってるのはなんで？

野村は眺望関係ないからどうでもいいの？ｗ

[791: 匿名さん]

そりゃそうでしょ。資産価値が上がる程度で、何の影響もない。
むしろ歓迎でしょ。

[792: 匿名さん]

790

何にも分かってないねぇ。

野村はＵＲの基準で建てられているんだよ。
下に地下鉄があるから長方形になっているけど、断面４８ｍ×３９ｍ

45ｍ×45ｍが基本のキャナルコートの基準。
歩道状空地もたっぷり提供してくれる。

三井は、断面が70ｍ近い巨大な建物。全然、違うんだよ。

さらに、野村は52階なのに、三井は46階で同じ高さの高層建造物。
野村の真正面に三井の立体駐車場の巨大壁面がそびえたつ。
基準を守る野村さん、かわいそうすぎる。

[793: 匿名]

野村の敷地のほうが三井よりかなり広いんだよ。
しかし建物の実際の容積は三井が段違いに大きい。

[794: 匿名さん]

でも三井タワーはキャナルコートじゃないんですよね。
仕方ない。

[795: 匿名さん]

三井は運河から離れていて、大通りに面しているから敷地内に歩道なんかいらないでしょ！

[796: 匿名さん]

三井の敷地もキャナルコートに入れてあげたら？

[797: 匿名]

でもキャナルコートの内周道路に人と車の入り口があり。
同じ環境の中で生活する。
ｗコンが提供した歩道も頻繁に利用するだろうね。
キャナルコートじゃないけど同じ再開発指定地区でもあるのに。

[798: 匿名さん]

え？ｗ

クレーマーページはスカイラインがどうのとか揚げ足取りに必死なのに、
野村は「景観無視」の地域最高層で異型になっているじゃないｗ

野村も１辺の「キャナルコート基準」は守っていないじゃないｗ
１辺の平均長が基準内ならＯＫってロジックなら多角形の三井も余裕でＯＫｗ

基準を守っているかどうかで反対運動するかどうかは東雲住民の気分次第？ｗ

[799: 匿名さん]

断面容積が問題なんだよ。

なに子供みたいな事いってるの。

[800: 匿名さん]

>大通りに面しているから敷地内に歩道なんかいらないでしょ！

大通りに面してるイオンから合同庁舎まで統一される歩道の幅が、三井の前で
急に狭くなるので、いらないなんて事は無い。

[801: 匿名さん]

キャナルコートは地区全体で、当時議会でもめたほどの容積率大幅割増を強行し、
中央街区のUR賃貸を異例の超高密度住宅とし、周辺のタワーに余裕をもたせる
「全体最適」の容積率再配分をしたことで、今のデザインになっている。

つまり、UR賃貸住民が犠牲になる代わりに、
分譲タワー住民はその分だけ良好な住環境を安価に得られた。

自分達の既得権を守るためだけに、
さらにキャナルコート外にも犠牲を求めるのは筋が通らないのではないか？

[802: 匿名]

>>799
え？ｗ

「断面容積」って何語？ｗ

自分達だけで理解できる新語は使わないでくれる？ｗ

[803: 匿名さん]

三井の土地は容積率緩和を受けた側だから、

犠牲が求められるキャナルコート外というのは、晴海通りの
向こう側の住民と解釈するしかないが、その解釈でいいか？

晴海通りの向こう側の住民は、さらなる計画外のでかい建物
で犠牲を求められるのは確かです。

[804: 匿名さん]

802

すまん、断面の面積というべきだったね。

[805: 匿名さん]

湾岸の団地なんだから文句言わない

[806: 匿名さん]

将来、晴海通りの向こう側の住民になるであろう、東急ブランズ東雲は

日照において

三井のキャナル規格外の巨大容積マンションの犠牲になるマンション。

三井は、晴海通りの向こう側に住民がほとんどいない絶妙の
タイミングで、この計画を進めている。

晴海通りの向こう側の住民のためにも、キャナルコートのガイドライン
で建てるべきではないでしょうか。

再計画前の事は知りませんが、それが周辺住民と合意した内容なんでしょうから。

[807: 匿名さん]

湾岸ではない小杉の団地でも
文句は書かれている

[808: 匿名さん]

法的に何も問題ないのに何を文句言ってるんだよ。三井にはなにもやましいところはないだろ。
豊洲みたいな埋立地に買ったらこういうことになるのは目に見えてたんだからさ。
どうせ三井からカネを引き出したい貧乏人ばかりなんだろ？恥ずかしいな。

[809: 匿名さん]

>>808
クレーマーの視点では問題だらけらしいよｗ

↓三井からカネを引き出したい貧乏人ばかりのマンション

・キャナルファーストタワー
・ビーコンタワーレジデンス
・アップルタワー
・Ｗコンフォートタワーズ

[810: 匿名さん]

タワーに住めないネガは武蔵小杉の掲示板まで出張ってるんですね（笑）
ほんとご苦労さまです（笑）
武蔵小杉あたりにでも住めるといいですね（笑）

[811: 匿名さん]

クレーマーサイトを見たけど法的に何が問題なんだ？

[812: 匿名さん]

クレーマーばかりのプロ住民ばかりの豊洲なんか絶対住みたくないですね。
住民のレベルが低すぎでしょう。

[813: 匿名さん]

三井不動産グループコンプライアンス方針

三井グループは、「三井不動産グループコンプライアンス方針」を設定し、
法令遵守はもとより、企業倫理に従った公正で透明性の高い企業活動を遂行
することを宣言しています。

コンプライアンスの実践をグループ経営の最重要課題の一つと位置付け、
法令・社会規範の遵守はもとより、企業倫理に従った公正で透明性の高い
企業活動を遂行します。

[814: 匿名さん]

キャナルコートの道はくねくねしていて、しかも路駐が多くてとても危ない感じよ。

[815: 匿名さん]

東雲価格暴落かぁ。
楽しみです。

[816: 匿名さん]

三井ができたら立体駐車場の待ち車、信号すぐ近くの車の出入口。

さらに危険になるんだろうなぁ。

[817: 匿名さん]

タワマンの建設ラッシュ→URの環境悪化で家賃下落→タワマンの家賃も下落→投資利回り低下
だから、投資で買った人はさっさと売り抜けないとね。

実際にURの中には空き部屋が増えている棟もあるし。
インカムが低下すればキャピタルも低下していくし。
５年くらい先の中古価格が見物ですね。
私は投資するつもりはありませんが(にっこり)

[818: 匿名]

ＵＲ物件を民間へ売りに出す話もあるから、丁度いいね。
空き部屋が増えるのは。

[819: 匿名さん]

三井不動産は企業倫理のしっかりした会社ですよ。豊洲民が言ってるのはただの身勝手なエゴなので無視でいいです。こんなゴミみたいな奴らを相手にすることはありません。

[820: 匿名さん]

URって賃貸だよ。

[821: 匿名さん]

オーナーチェンジってこと？

[822: 匿名さん]

豊洲に向かってキャナルコートに右折するときの右折の矢印の出る数秒間、ボーっとしていると見落としますが、車が増えたら危険なので改善されるのかな？
それともキャナルコート内に車で入ること自体がNGになるのかな？

[823: 匿名さん]

私たちは、真摯な議論を呼びかけるものです


http://www.shinonome-design.net/

[824: 匿名さん]

三井不動産は企業倫理のしっかりした会社か。

有る意味、正しいよ。

この案件は、みらい建設工業という会社が全てを取り仕切り、尻拭いも
できるようなスキームで進んでるからなぁ。

[825: 匿名さん]

URが分譲するのは高級賃貸だけだから、キャナルコートは外されるでしょ！

[826: 匿名さん]

あんな瞬間しか右折できない交差点から、路駐だらけの狭いくねくね道の入り口に駐車場の出入り口ができたら危険だよねー

[827: 匿名さん]

キャナルコートのURを分譲するとしたら、相当の安値じゃないと売れないだろうから、更に近隣の価格崩壊につながるよね。

公団主導で作った街は駄目だということですね。

[828: 匿名さん]

江東区都市景観条例：
(区の責務)
第4条2　　　区は、景観の形成を推進するに当たっては、区民及び事業者の意見が十分に反映されるよう努めなければならない。

http://www.shinonome-design.net/

[829: 匿名さん]

三井と野村のタワーができたら、あの味気ない感じが少しは緩和されて良いんじゃないですか。

URも目隠しされて外から見えにくくなるし。

[830: 匿名さん]

景観条例の話は辰巳団地に行ってして下さい。

[831: 匿名さん]

>>828
判例でも漁って可能性でもさぐるんだな

[832: 匿名さん]

昔は三井のマンションと言うと、高級分譲の代名詞で、自分も「こんにちは」を郵送してもらってたことがあったけど、２００４年に真剣にマンション探した頃には、すでに評価されていたのは、物件ではなく、営業力だった。
三井建設も三井銀行もポシャったあとだし。

結局、デベのブランドでないマンションにしたが、三井のリハウスが販売に関わってて、登記の司法書士が高いから替えると言ったら、大騒ぎされたな…。

[833: ビギナーさん]

豊洲とかに住んでる人って
飯田橋とか神楽坂周辺とかはまったく興味ないの？
あと、千代田・文京とか。

[834: 匿名]

別なスレの、神楽坂好きな人？

[835: 匿名さん]

朝日新聞 2011年1月11日4時0分
超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化　国交省方針
　震源から遠く離れた高い建物を大きく揺らす危険がある長周期地震に対応するため、国土交通省は新たに建てる高さ６０メートル以上の超高層ビルやマンションに、長周期の揺れも考慮した耐震強度を義務付ける方針を固めた。すでに完成した超高層ビルにも、揺れに耐えられるか点検し、必要なら補強工事するよう求める。早ければ新年度前半からの義務化を目指す。
　長周期の地震動は、１回の揺れの時間（周期）が２秒から数十秒と長く、ゆっくりとした揺れが特徴。今回、対応が義務化されるのは高さ６０メートル以上のビルやマンションで、おおむね２０階以上の建物が対象となる。東京、大阪、名古屋の３大都市圏で先行的に義務化する。３大都市圏は近い将来、東海地震や東南海地震といった大規模地震の発生が予測され、地質的にも長周期地震の影響を受けやすい平野部に都市が密集するためだ。
　これまでの建築基準法は、建物に必要な耐震強度を算出する構造計算は主に、阪神大震災のような短い周期の地震を想定していた。今後、同法の運用を見直し、新たな超高層のビルやマンションでは、長周期地震でどれだけ揺れるかを構造計算でシミュレーションすることが義務になり、より耐震性が強化される。
　一方、完成した超高層ビルやマンションは全国で約２５００棟あり、９割は３大都市圏に集中している。国交省は、３大都市圏ですでに完成した超高層ビルやマンションでも、長周期地震に耐えられるかどうかの点検を任意で求める。大きな揺れが予想される建物は、はりや柱に揺れを吸収する制震装置を設けて補強するなど、追加の対策工事を促す。
　長周期地震では、超高層ビルは高い階ほど揺れが大きくなるとされ、上層階では家具が数メートル動き、転倒する家具が凶器に変わる危険が指摘されている。このため国交省は、新築の超高層ビルでは家具が固定しやすくなるよう、壁や天井を裏から補強する下地材を設けるなど、転倒防止策を講じることも義務づける。
　建物には高さや構造によって揺れやすい周期（固有周期）がある。地震の揺れの周期と、建物の固有周期が重なる「共振現象」が起きると揺れが増幅され、地面の揺れは小さくても、高い建物は大きく揺れるようになる。
　２００３年の北海道・十勝沖地震では、震源から２５０キロ離れた苫小牧市の石油タンクが破損し、大火災が発生。０４年の新潟県中越地震でも２００キロ離れた東京の六本木ヒルズの森タワー（地上５４階建て）でエレベーターのワイヤの一部が切れた。
　国交省は、建設業界や有識者からの意見を踏まえ、早ければ１１年度の前半から義務化する考え。（歌野清一郎）

[836: 匿名さん]

新築は義務。

完成済みは任意。

[837: 匿名さん]

辰巳団地と同じエリアの人間が景観とかよう言うわ(笑)

[838: 匿名さん]

日本橋在住だけど、豊洲検討してます。
神楽坂や飯田橋にも良いマンションあれば検討したいです。

[839: 匿名]

８３８はトヨスの自演

人気捏造のためには、息するように平気で嘘を吐くトヨス民

こんなところに、絶対住んではいけない

[840: 匿名さん]

>>833
すでにあの周辺は終わってますよ。
これからは豊洲の時代。

豊洲は江戸っ子気質が残りつつ、また、未来都心にふさわしい街。

これからは豊洲を中心に日本は動く。
そんな気がします。

[841: 匿名さん]

企業にタカってカネをむしり取ろうとしてるような奴らが住む街が都心になんてなれるわけがないでしょ。
永久に場末の埋立地ですよ。

[842: 匿名さん]

>>836
任意なんて言ってるマンション誰も住まない。

[843: 匿名さん]

豊洲を中心に日本は動くっていうのは、
既に新大久保が中華街を抜きそうな勢いだからってこと？

昨日新大久保に行ってきたよ。
美味しいかった(にっこり)
豊洲もあんなに賑わうようになるの？
だったらいいね！

[844: 匿名さん]

解体撤去積立金よろしく！

[845: 匿名さん]

そうだよね！
豊洲には枝川があるんだから新大久保に負けてはいけないよね！
市場ができたら和韓混合で中華街をマジで抜けるかも。

[846: 匿名さん]

地震がきたら考えればいいよ。
来ないかもしれないし。

[847: 匿名]

>>838
豊洲と飯田橋を並べる時点で
どこのデべだかわかるね

[848: 匿名]

江戸っ子気質が残りつつ＝江戸時代、土地でさえなかった浮き島にどうして気質が残ってるんだ？そもそも人いないだろ笑

[849: 匿名さん]

在日の気質が残りつつ、市場移転により江戸っ子の気質を融合させることで、今までにはないニュータウンになります。

いいなぁ

[851: 匿名さん]

江東区都市景観条例：
(区民参加の景観の形成)
第29条 　　区長は、景観の形成の円滑な推進を図るため、区民及び事業者が景観の形成に関する提言並びに情報及び意見の交換の機会を設けるよう努めなければならない。


http://www.shinonome-design.net/

[852: 匿名さん]

三井のタワーは斬新なデザインでカッコイイよ！

[859: 匿名さん]

三井不動産って、在日企業なん？

[860: 匿名さん]

三井は東雲の話
在日は豊洲の話

在日と市場の移設で新しい食文化が豊洲に誕生です
ニッコリマッコリ

[861: 匿名さん]

朝日新聞 2011年1月11日4時0分
超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化　国交省方針
　震源から遠く離れた高い建物を大きく揺らす危険がある長周期地震に対応するため、国土交通省は新たに建てる高さ６０メートル以上の超高層ビルやマンションに、長周期の揺れも考慮した耐震強度を義務付ける方針を固めた。すでに完成した超高層ビルにも、揺れに耐えられるか点検し、必要なら補強工事するよう求める。早ければ新年度前半からの義務化を目指す。
　長周期の地震動は、１回の揺れの時間（周期）が２秒から数十秒と長く、ゆっくりとした揺れが特徴。今回、対応が義務化されるのは高さ６０メートル以上のビルやマンションで、おおむね２０階以上の建物が対象となる。東京、大阪、名古屋の３大都市圏で先行的に義務化する。３大都市圏は近い将来、東海地震や東南海地震といった大規模地震の発生が予測され、地質的にも長周期地震の影響を受けやすい平野部に都市が密集するためだ。
　これまでの建築基準法は、建物に必要な耐震強度を算出する構造計算は主に、阪神大震災のような短い周期の地震を想定していた。今後、同法の運用を見直し、新たな超高層のビルやマンションでは、長周期地震でどれだけ揺れるかを構造計算でシミュレーションすることが義務になり、より耐震性が強化される。
　一方、完成した超高層ビルやマンションは全国で約２５００棟あり、９割は３大都市圏に集中している。国交省は、３大都市圏ですでに完成した超高層ビルやマンションでも、長周期地震に耐えられるかどうかの点検を任意で求める。大きな揺れが予想される建物は、はりや柱に揺れを吸収する制震装置を設けて補強するなど、追加の対策工事を促す。
　長周期地震では、超高層ビルは高い階ほど揺れが大きくなるとされ、上層階では家具が数メートル動き、転倒する家具が凶器に変わる危険が指摘されている。このため国交省は、新築の超高層ビルでは家具が固定しやすくなるよう、壁や天井を裏から補強する下地材を設けるなど、転倒防止策を講じることも義務づける。
　建物には高さや構造によって揺れやすい周期（固有周期）がある。地震の揺れの周期と、建物の固有周期が重なる「共振現象」が起きると揺れが増幅され、地面の揺れは小さくても、高い建物は大きく揺れるようになる。
　２００３年の北海道・十勝沖地震では、震源から２５０キロ離れた苫小牧市の石油タンクが破損し、大火災が発生。０４年の新潟県中越地震でも２００キロ離れた東京の六本木ヒルズの森タワー（地上５４階建て）でエレベーターのワイヤの一部が切れた。
　国交省は、建設業界や有識者からの意見を踏まえ、早ければ１１年度の前半から義務化する考え。（歌野清一郎）

[862: 匿名さん]

江東区都市景観条例
第4章　都市景観審議会
(設置)
第35条　景観の形成を適切に推進するため、区長の附属機関として江東区都市景観審議会(以下「審議会」という。)を置く。


http://www.shinonome-design.net/

[864: 匿名]

工業地帯で眺望抜かす東雲のバカ住民運動は断固阻止ニダ！
豊洲の汚染土壌に市場など言語道断。別の候補地さがして汚染地域は閉鎖＆立ち入り禁止、血税投入は許さないニダ！
マッコリ！！

[865: 匿名さん]

了解 マッコリ

[866: 匿名さん]

既に豊洲は在日と千葉県人が融合して、他にはない文化を形成しています。(マッコリ)

[867: 匿名さん]

なるほど。（マッコリ）

[868: 匿名さん]

そういうことにしたいニダ(マッコリ)

[869: 匿名さん]

いよいよ切迫してきたな

[870: 匿名さん]

東雲住民が団結砦作って徹底抗戦して成田闘争みたいになって機動隊出動したら面白いな。

[871: 匿名さん]

1/18に住民側の負けが確定。

[872: 匿名さん]

やっぱり豊洲が一番(マッコリ)

[873: 匿名]

湾岸では豊洲が一番でも、湾岸な時点で目糞鼻糞ニダ！（マッコリ）

[874: 匿名さん]

住民がお金のかかることをやるとは思えない。

[875: 匿名]

そもそも安さで湾岸にした人たちだもんねえ。負ける確率が高い運動に金を出す度量なんてないない(笑)

[876: 匿名さん]

このままでは東雲住民とデベとの間で市街戦勃発か？

[877: 匿名]

そこまでやったら湾岸住民をちょっとだけ見直すが。
まあ負けを予想してか、Ｗコン大量売りが現実だからな。

[878: 匿名さん]

法改正でゴーストタウン化決定！
そういうことにしたい・・・じゃなくてそういう改正だよね。

[879: 匿名さん]

身の丈を
あやまらないよう
キャナリーゼ　

と、日テレで徳光さんが今言ってた。

[880: 匿名さん]

　　↑
僻みのコメントですと・・フォローしていた、徳光さん。
でも年間人口一万人増加とは凄いね、

[881: 匿名さん]

徳光さんにまで僻まれるようにまでなりましたか（笑）

[882: 匿名さん]

ヨイショのコメントで閉めないのは、
さすが徳光さん。

[883: 匿名さん]

さっきの番組ですよね、あれは完全にデベの提灯番組ですね。
そこまでしないといけないほど困ってるんですねえ。

[884: 匿名さん]

ふーん、長周期振動の件が盛り上がらないのは、こういう理由なのね。


No.31 by 匿名さん2011-01-16 08:51
長周期振動、具体的には、
①関東の地盤では、長周期振動が6～8秒になると考えられる。
②高層ビルの固有振動
　ァ）鉄筋＝0.02×高さ
　イ）鉄骨＝0.03×高さ

したがって、BASは鉄筋コンクリートなので、0.02×120メートル＝2.4秒となり、関東で起こると思われる長周期振動には共振しない。

[885: 匿名さん]

>884
200ｍクラスのタワマンでさえ、関係無さそう。
でも、そんなに単純な話なら
最初から問題になってるか？

[886: 匿名さん]

身の丈を
あやまらないよう
キャナリーゼ　

身の丈を
あやまらないよう
キャナリーゼ　

身の丈を
あやまらないよう
キャナリーゼ　

[887: 匿名さん]

↑悔しがりすぎだろ（にっこり）

[888: 匿名さん]

しかし、自らをキャナリーゼとか自称して、キャナリーゼの会なんて作っている人が存在するとは…やらせじゃなきゃ、なんというお花畑脳。

[889: 匿名]

キャナリーゼ 集って飲むのは マッコリニダ！

[890: 匿名さん]

Googleの急上昇キーワードで「豊洲」が上位に来てますね。
日テレ効果でしょうか？

[891: 匿名さん]

>>884
相変わらず、説得力ないねぇ。。。（にっこり）
盛り上がらないんじゃなくて、怖くて向き合えないんじゃないの？

[892: 匿名さん]

200メートル以上の建物でないと、あまり意味がないような。

[893: 匿名さん]

なら何で、60メートル以上の建物は義務になったの？

[894: 匿名さん]

高層建築物の基準が60m以上だからじゃないの？

[896: 匿名さん]

数年前から、キャナリーゼ、トヨネーゼは話題を振り巻いてたね。
徳光さんの最後の妬みの本音は、やはり「悔しかったんでしょうね」。
されどあれだけ変貌してれば、認めざるを得ない情景も多いからしょうがないな。
スザンヌは「シネマもあるしたまに出かけます」と、この子は日頃から正直だ。

まあ確かに豊洲は副都心指定で開発組合・IHI・三井が着実にプラン良く
実行したよね。生活インフラは確実に変貌したしまだ周辺含め整備が進むから
成長株なのは間違いない。当初のPCTとららぽが大きく牽引したことは間違いないし、
その間にゆりかもめも延伸され台場への行き来も利便が向上、有明方面には
教育施設も整備された。
その後は市場移転計画、高速ICや晴海通り貫通完成、今後も築地方面貫通橋他や
超高層計画も多い。

個人的には港区エリア拠点だが開発前からドウにはたまに行ってたし、
ビバが出来たことが大きかった｡都心部にはこの手の大型施設がないから
今でも重宝する。追い討ちはららぽとドッグの広々ベイサイド環境なんだろうね。
あの再開発地タワー等居住で、ららぽ周辺で生活エンジョイし完結できるなら
造語ができても不自然とは思わない。勢いがある地域のアドバンテージなんだろうね。
銀座に出やすいしシーバスもあり、将来はスカイ方面やかもめ二次延伸なども
実現しそうだから、都心を補完するだけに発展を期待してる。

[897: 匿名さん]

シーバスで行商が来ればいいのに

[898: 匿名さん]

>>896　恥ずかしくないの？

[899: 匿名さん]

>>898
でも896さんの書いていることは概ね事実ですよね？

[900: 匿名さん]

まぁ、急激に人気地域になったエリアですから、認めたくない人っているもんですよ。
気にしなくてよいのでは？

[901: 匿名さん]

>>895
人の発言を額面通りにしか受け取れないようですね。
城東の低地なんて興味がないから他に言いようもない。

[902: 匿名さん]

>>896
売り焦ってるのは分った。

[903: 匿名さん]

なんでもいい部分しか見ようとしないのが埋立地の人の特徴。
提灯記事だけ正当化し、マイナス記事は見ようともしない。

[904: 匿名さん]

そんなこと無いですよ。
豊洲なんかは、綺麗な街になったし買い物も便利、通勤にも便利でしょ。
だから人気でたんですよ。

高額所得者も住むようになったおかげで、小学校の教育レベルも高い。
悪くない街だと思いますよ。

ほかに豊洲より良い街って思い浮かばないでしょ？

[905: 匿名さん]

＞９０４
最後のフレーズが余計だったね。それ以外は肯ける内容だったんだけに惜しいね。
ひょっとして実はネガさん？

[906: 匿名さん]

あれ、そうですか？
私、結構いろんな場所のマンションを見てきたんだけど、豊洲が一番良いなーと思ってて。
ほかにあったら是非教えてください。

[907: 匿名さん]

豊洲が一番！！！
マッコリにっこり

[908: 匿名さん]

そういう主観の一方的な押し付けが豊洲厨の嫌われる所以。
そう思ってない人も多い事を認識すべき。

[909: 匿名さん]

いや、本当に他に豊洲より良い場所があったら教えてほしいなって思ってるんです。
ぜひ教えてください。

[910: 匿名さん]

いや、だから神楽坂がいいって言ってるのに。

[911: 匿名さん]

いや、浦安の方がいいぞ。

[912: 匿名さん]

>>909
自分は自分、他人は他人。そろそろ悟れや。

[913: 匿名さん]

>徳光さんが
>「身の丈を　誤らないよう　キャナリーゼ」
>という川柳を読んでくれました。
>(徳光さんは「やっかみ」と言っていました）


これは、テレビなのに強烈な嫌味だね。所詮、江東区豊洲なんだから浮かれすぎないようにねって言ってるね。

[914: 匿名さん]

まぁ綺麗になってしまいましたから、やっかむ輩もいるでしょう。
気にすることないですよ。

[915: 匿名さん]

と言いながら気になって仕様がないのが、豊洲の限界。

[916: 匿名さん]

普通のサラリーマンなのに、何を勘違いしたか中身を伴わない着飾りで見栄を張り合う醜さ(特に4丁目の3団地の主婦)についてのコメントだと思いましたが。

[917: 匿名さん]

東雲住民、三井に大敗！？

[918: 匿名さん]

しかし、このご時世、先はどうなるか分からないのに夫婦あわせて年収1000で6000のマンションとは、チャレンジャーだな〜と思った。しかし、やっぱり豊洲は都心3区や城西はとても買えない、その層が多いんだろな。思い切って買った場所なんだから、この世の天国みたいに思えて、ものすごいポジレスの嵐になるんだろうけど、隣にはとても買えない場所があることを忘れずに、徳光さんじゃないけど、浮かれポジもほどほどにした方が良いね。

[919: 匿名さん]

浮かれるポジと、買えなくて悔しがるネガの構図は今年も変わらず。

[920: 匿名さん]

買えなくてって、夫婦共働きで年収1000よりも下の層がネガ書き込みしてると思い込んでるね。23区内では、そもそも豊洲マンションは下の方の部類と思うが。

[921: 匿名さん]

まぁ、買えない人はネガるしかないんだからしょうがないと思いますよ。
あまりいじめないであげて。

[922: 匿名さん]

豊洲よりもステータスの高い都内の大部分のマンション所有者にからかわれているだけ、という発想はないのだろうか？

[923: 匿名さん]

無いでしょ。
こういうのは、基本的に賃貸アパート君でしょ（笑）

[924: 周辺住民さん]

ブランズ検討していましたが、三井マンションの件が一段落するまで保留にしておいたほうがよさそうですね。

[925: 匿名さん]

昨日豊洲２，３丁目を散歩してきました。さらに美しい街になりそうです。

[926: 匿名さん]

表参道を抜くのももうすぐですね。

[927: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145165/

これ見ながらいろいろ考えようね。

[928: 匿名さん]

>>926みたいな褒め殺しネガが一番厄介だな。
>>927みたいな世田谷の情弱が大漁だもんな。

[929: 匿名さん]

でも、青山に住むか豊洲に住むか迷う人って一定層いるんですよ。

[930: 匿名さん]

青山まで乗り換え2回も有るよね。
乗り換えなしで行ける二子玉ちゃんの発想かと思った。

[931: 匿名さん]

なら、武蔵小杉に住むか豊洲に住むか迷う人も一定層いる。

[932: 匿名さん]

高級住宅地にキャナリーゼが住むのではない。

キャナリーゼが住む所が高級住宅地なのだ。
　　　
　　　　　　　　Guccio Gucci, 1881年 - 1953年

[933: 匿名]

まぁ急激に人気地域になってしまったから仕方ないと思うよ

[934: 匿名さん]

そういうことにしたいニダ(マッコリ)

[935: 匿名さん]

↑買えないと、こんな風になるよ（もっこり）

[936: 匿名さん]

中間よりやや下である庶民のウメタテーゼを晒し者にした日テレは天晴れでした。
しかしあれでは関東大震災の瓦礫も残念がったことでしょう。

[937: 匿名]

ポジにもネガにもうんざりニダ（げっそり）

[938: 匿名さん]

↑買えないと、こんな風になるにだ（まっこり）

[939: 匿名さん]

↑うっかり買ってしまうと、こんな風に後戻りできなくなるダニ（もっこり）

[940: 匿名]

取っても取ってもしつこい虱（どんより）

[941: 匿名さん]

↑買えないと、こうなっちゃうよ。（うどーん）

[942: 匿名さん]

買えない?だってw

おっちょこちょい

[943: 匿名さん]

豊洲がそこまで素晴らしく感じる人って
どんなところで育ったの？

ららぽのちゃっちいドック跡以外は
ただの高層ビル群でしかないと思うのだが

[944: 匿名さん]

豊洲に行って焼き肉食べたいな(マッコリ)

[945: 匿名さん]

豊洲の周りも多いね焼肉店。月島含めて。

[946: 匿名さん]

月島はもんじゃ

[947: 匿名さん]

有明ガーデンがいいな
マッコリはないかもしれないけど

[948: 匿名]

月島はもんじゃって古いよ
今は焼肉が増えてきてる

[949: 匿名さん]

もんじゃ焼きって、もとはももんじい屋の真似事だし、ももんじい屋って浅草だんざえもんのつながりだろうし、この辺りにそうした店が多いのは伝統、という気もするけど。

[950: 匿名さん]

焼肉マッコリも豊洲の伝統です(にっこり)

[951: 匿名さん]

次スレッドです。適当なところで移動をお願いします

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145308/

[952: 匿名さん]

東雲のゴネ得大作戦はどうなった？
昨日会議があったみたいだけど。

[953: 匿名さん]

自分も騙されて買った被害者だみたいな考えだから
道連れ引っ張り込むのも正当化されちゃうんだね
ウメタテーゼ

[954: 匿名さん]

衝撃！埋立地周辺運河はボットン便所だった！？

本日の日経新聞東京版によると東京都はこれまで野放しだった屋形船や小型レストラン船から船舶航路上への排泄物の投棄を規制する水域を広げるため重い腰を上げるという。これまで規制されていたのはお台場海浜公園区域のみだった。

しかし、大型内航船や食事提供しない小型遊覧船は対象外→今後も排泄物投棄し放題！？
さらに規制対象の船舶に対しても違反に対する罰則はない→やっぱり今後も排泄物投棄し放題！？
運河周辺は臭うとの意見もあるけど、これもその一因だったのか！？

[955: 匿名さん]

http://www.j-cast.com/2011/01/15085207.html?p=all
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東京湾埋め立て地めぐり　江東区と大田区が「領土争い」

東京湾の真ん中にある埋め立て地「中央防波堤」をめぐり、東京都江東区と大田区が「領土争い」を演じている。港湾施設建設をきっかけに再燃したもので、それぞれの「論理」を展開している。春の統一地方選で区長選も控えるだけに、双方一歩も引けないガチンコの争いが続く。
問題の土地は、中央防波堤に囲まれる「内側埋立地」と「外側埋立地」。江東区側はお台場から青海経由、大田区側からは城南島経由で、海底トンネルでつながり、一般車両も通行できる。
当初は中央、港、品川区も自分の行政区域だと主張
1973年から東京都がゴミの埋め立てを始め、現在の広さは約377ヘクタール、将来的には約989ヘクタールまで広がる予定。当初は、両区のほか、中央、港、品川区も、自区の行政区域だと主張。3区は2002年に主張を取り下げたが、江東、大田両区は引かず、行政区域が未確定のまま、現在は都立公園などの整備が進められている。
しばらく争いは表面化していなかったが、寝た子を起こしたのが国土交通省。2010年5月に内側埋立地の岸壁に新たに約1万3780平方メートルのコンテナ埠頭の建設計画をぶち上げ、帰属問題が再燃。コンテナ埠頭建設に当たり、港湾管理者である都が両区に意見を求めたのに対し、両区がそれぞれ「自区のもの」との意見書を出した。
江東区は2010年9月28日、「歴史的経緯を踏まえれば、本区へ帰属することが当然」とする意見書案を区議会に提出。江東側から先にトンネルで結ばれたため、埋め立てに使ったごみの焼却灰や建設残土などの大半は、江東区を通って運ばれてきたことから、「渋滞や騒音にも長年耐えてきた」と訴える。
「区長選を前にヘタに動けない」
これに対し大田区も翌日に「大田区に帰属すべきもの」との意見書を出した。埋め立てられた海の「既得権」を訴えるもので、大田区内の漁協が持っていたのりの養殖の漁業権を放棄した経緯を指摘。また、埋め立て地は陸海空運の拠点として羽田空港と一体的に活用するためにも「空港と同じ大田区に帰属するのが合理的」と譲らない。
東京湾の埋め立て地の帰属では、お台場を中心にした臨海副都心を江東、品川、港区が争い、都の自治紛争調停の末、1982年に3区に分割したことがある。
今回のバトル、どちらに軍配があがるのか。これまでの経緯から総合すると、「江東区に分がありそう」（都政関係者）との見方が出ている。暫定的ではあるが、建築確認申請などの事務を担当し、住所表記も「江東区青海３丁目地先」で、郵便物も届くからだ。同区は「すでに江東区として認知されている」と自信を見せる。
地方自治法では、埋め立て地の帰属は、都が「できる限りすみやかに」に確定することになっている。ただ、都としては「両区からの紛争調停の申請がない以上、協議を見守るしかない」。特に、区長選を控える微妙な時期。山崎孝明江東区長（67）、松原忠義大田区長（67）はともに区議、都議を経て区長1期目のたたき上げという似た経歴。いずれも今回の紛争再燃後の2010年秋に再選出馬を表明済みで、「区長選を前にヘタに動けない」のは共通。勝負は選挙後になりそうだ。

[956: 匿名]

湾岸は京急沿線に火花散らし過ぎ、蒲田とか大森と比べるのがおかしい！豊洲は湾岸じゃマシだが天王洲と有明は正直キモい

[957: 匿名さん]

まだやってるんですか、アザブさん

[958: 匿名さん]

皮肉が分からない人間って本当にいるんだ・・・。

[959: 購入検討中さん]

エアガス跡地の三井マンションはいろいろ揉めてるみたいですね。

昔から三井の賄賂を使った強引な建設手法が嫌いだから、
三井マンションは絶対に買わない。

どこも同じだろうけど、
特にここはむしずが走る。

ちなみにここはプロのトピ潰しとかがいそうですね？
最近はネットのうわさに敏感みたいだから。

東雲のゴネ得大作戦とか言ってる馬鹿とか。。。
この手の内々情報を知ってるなんて臭いね。。。

[960: 匿名さん]

>昔から三井の賄賂を使った強引な建設手法が嫌いだから

これ事実であれば、刑事事件
事実でなければ、誹謗中傷

ですが、その覚悟あっての発言ですか？

[961: 匿名さん]

こんなところで凄んでないで>>959さんのこと名誉毀損で訴えてみたら？

[962: 匿名さん]

まぁまぁ買えない人なんですから。
やさしくしてあげてください。

[963: 匿名さん]

普通の人は買わないですよ。
銭失い。

[964: 匿名さん]

まぁもともと買えない人なんだから、しょうがないのでは？
いじめなくても良いと思いますよ。（にっこり）

[965: 購入検討中さん]

申し訳ないけど、7000万を上限で検討中だよ。
買えなかったら、そもそも検討しないよ。

同じ敷地内の野村を購入検討予定。

三井が嫌いだって行って何が悪い。
東雲を悪く言っているやつの方が嫌だけどね。

[966: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ（笑）

[967: 入居済み住民さん]

>959
こんな掲示板ごときでプロって(笑)
せいぜいたいして何も知らないデベの若手程度でしょ。
ここで何を書こうがマンションの売上げに影響なんて出やしないし、
影響が出るような情報こんな所にはないよ。

そんな事より住民である私に質問した方がいいですよ。

[968: 匿名]

↑買っちゃうとこうなるよ（マッコリ）

[969: 匿名さん]

↑買えないとこうなるよ。

[970: 匿名さん]

しょうがないんじゃないですか？
人気エリアになってしまいましたからねぇ。

[971: 匿名さん]

やっかみがおおいのもうなづけます。

[972: 匿名さん]

豊洲には多いですよ。
白人系の外交官、弁護士、医師、公認会計士、ファンドマネージャー・・・。

[973: 匿名さん]

豊洲は、格安の長谷工団地がエリアのグレードを落としている。
長谷工取り壊して、タワマンにしないとダメだｗ

[974: 匿名さん]

全然そうは思えませんが？佃・月島と同じ関係で、非常に調和の取れた世界でも稀有な街並みです。

[975: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145308/

ブックマークなどされている場合は、
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引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。