豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗伍(三十五)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

この地域の話題のメインがマンション供給量の多い有明に移りつつあり
有明に待望の地域開発プロジェクトが決まったようです
豊洲だけではない、ますます発展を続ける湾岸東エリアの今後について話しましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
三十三代目スレまでは過去スレッドを参照してください
前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗肆(三十四)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133954/
物件URL：http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm
施工会社：http://www.toyosu.org/
管理会社：http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/12/20kch200.htm

[751: 匿名さん]

長周期地震対策の義務化

この事実をウメタテーゼがどうひっくり返すかw

[752: 匿名]

資産価値向上の為に皆さんの大切な血税を大量投入していただき、大変恐縮です。ホントに申し訳なく思います。

[753: 匿名さん]

>>749
にっこりってやっぱり馬鹿だんだw

[754: 匿名さん]

747のは夢というか完全に妄想。計画すらないから有明民の身勝手な夢で片づけられるだけ。
事業性を検証してみれば絶対に実現しないことは小学生でもわかる。

[755: 匿名さん]

今日もまた、更新されたね！

http://www.shinonome-design.net/

私は応援してます！！！

[756: 匿名さん]

これって、不正情報操作では、、、

[757: 匿名さん]

不正情報操作の根拠をお示しください。

そういう発言も不正情報操作の可能性があるのでお願いします。

[758: 匿名さん]

ワガママなキャナルコート住民だ！
三井の巨大タワーによって眺望が塞がれてしまうがいい！

[759: 匿名さん]

反対住民をクレーマーと叫んでいた輩も、

三井は違反してないよぉ、何がわるいんだよぉ

と三井と一体化したような訳の分からん事を叫ぶだけになっちゃったね。

[760: 匿名さん]

ま、三井は違反してませんからねぇ。

[761: 匿名さん]

今の時点で違反していないと断言できる事自体が

すでに有り得ない訳で、

三井関連の人間と強く想定される。

[762: 匿名さん]

1/18で決まっちゃうんだ？
あっけないね。

[763: デベにお勤めさん]

三井関係者が熱心に書き込んでるのは　バレバレ！

それとも、あなた、みらい建設？

[764: 匿名さん]

三井は断固、断罪されるべし！！！

http://www.shinonome-design.net/

[765: 匿名さん]

>>755
三井レジが何にも違反していないことを、
サイト運営者自らが証明するサイトになっているしね。

三井レジの私の知る限り非常に誠実な対応を払いのけ、
要求に応じる形で建物の設計変更までしているのに突っぱねるのは、
当初から交渉する気はなく金目当て？と思われても仕方ないよ。

担当部署ではなく社長宛に問い合わせを出して回答を迫ったり、
論拠が破綻したら、今度は署名の数で行政に陳情を訴えたり、
こんな反対運動にマンション全体で一致団結して取り組んでいる
以下の東雲マンション群住民の思考はまともだとは思えないわ。

・キャナルファーストタワー
・ビーコンタワーレジデンス
・アップルタワー
・Ｗコンフォートタワーズ

[766: 匿名さん]

あなたの知らない三井がいるか、
あなたが三井か。

[767: 匿名さん]

三井、引っ込め！

警察に通報する！

[768: 匿名さん]

担当部署どころか、事業主でもないわけのわからん会社が出てきて、

窓口はこちらです。

と言われた住民は、

とりあえず質問したが、なしのつぶて

そこで、社長に直訴するしかない

という経緯なんだよ。

あなたの知らない三井がそこに存在している。

[769: 匿名さん]

三井は犯罪集団なのか？

三井レジデンシャル

三井のリハウス

全く許されない！！！

[770: 匿名さん]

・キャナルファーストタワー
・ビーコンタワーレジデンス
・アップルタワー
・Ｗコンフォートタワーズ

の住民レベルというか東雲の地域性が分かるねｗ

[771: 匿名さん]

で、住民レベルというか東雲の地域性を超越させる三井のマンションですか。

さすが三井の正義はたいしたもんだ。

[772: 匿名さん]

三井関係者を袋叩きにするスレはここですか？

[773: 匿名さん]

まぁ今から購入する人にとっては良いことだらけですよ。
Wコンは買い叩けるし、三井も安くでる可能性が高い。

嬉しいですね。

[774: 匿名さん]

と、みらい建設はもうしております。

http://www.shinonome-design.net/

[775: 匿名さん]

ところでこういう反対運動で計画が変更になった例って今まであるの？
一矢報いたいって気持ちは分からないでもないけど。。。

[776: ご近所さん]

反対している住民は一部に過ぎません。その根拠となる推測を下記に示します。
①45階建てが立って本当に困るのはＷコンイーストの西側住民である。
②そのうち、30Ｆ程度までは覚悟を決めていたであろうから30Ｆ～最上階までの住民であろう。ｗコン内での説明会参加者の少なさから明白。
③ｗコンイーストの西側住民はそもそもウエストとお見合い部屋なのでさして問題視していない。ほかもしかり。
④購入当時80㎡越えでリーズナブル（今聞いたら怒るような安さ）であった価格も、ひところは倍近くまで上がったが、この件だけで2000万は下がってしまうとのこと。ほかの要因はリーマンショック。
⑤晴海通りと平行だ、6ｍだ、など大義名分で目の前の景観が奪われることと資産価値が下がることが最も納得いかない。

[777: 匿名さん]

全部ではない事は確か。
もちろん西向きの住民から声を上げたのも確か。資産価値の低下は明らかだからね。

でも、晴海通り６ｍでキャナルコートの歩道のラインから明らかにでっぱる。
ベランダのガラス壁が45mに渡り170ｍの高さとなる。
100ｍ以上の立体駐車場になる。
70ｍ×170mの壁がキャナルコート側にそびえたつ。
すずめの涙ほどに設定された歩道状空地。

そのどれも、キャナルコートの基準からあまりにかけ離れていた。三井さん自身、キャナルコート
の基準は関係ありませんと言っているので、まあそうなるのだが、同一環境を共有する住民側
としてはかなり怒りを覚えた。

そんなわけで、いろいろと明らかになるにつれて、西向き住民以外も、これはあまりにひどいという
気分になってきたんだよ。結構最初と比べると広がりが出てきた。

あと、三井は46階ね。この46階で、Ｗコンウエストのほぼ全て、Ｗコンイーストの西側高層
の53階までの住戸も全て眺望は奪われる。

[778: 匿名]

自分らも再開発されたから買った埋め立て地に、追加でマンション立ったら資産価値だ眺望だ、と言い募るのに違和感を禁じ得ない。
自らは街づくりの手間暇をまるでかけていないのにも関わらず、古くからの住民のような顔で既得権を主張する。都合のよさばかり鼻につく。

[779: 匿名さん]

まぁ、どこの反対運動もそうですよ。
ほっときゃ、あぁ、そういうのあったねぇっていえる日が来るって。

[780: 匿名さん]

777ですが、

少なくとも私は、資産価値だ眺望だ、と言い募って無いよ。読めば分かるでしょ。

同じ環境で住むのだから、同じ条件で建てて欲しいと求めているだけ。

既得権って何だろ？

[781: 匿名さん]

阪神の震災では、２階の窓から、本箱やピアノが振り落とされた。

立体駐車場って、地震で揺れたとき、どうなるの？
中で車から火が出たり、ガラス突き破って車が落ちて来たりしたら、通行人なんてひとたまりもないんじゃないの？
高層ビルわきの歩道って、庇を義務化しろよ、といつも思うんだよね。

まあ、ふつうにタワマンが建ちそうにない環境で、条例も整備して来なかったところにも、法の隙間を突いてタワマン計画して、うまく売り逃げたら出世間違い無し！というのが常識の業界だからなあ。

そもそも東京ガスとか、ここらで操業してた企業が、埋め立て地なんだから土壌汚染あって当たり前、洗浄費用なんか負担しないのが常識、という無責任を通そうという地域だから。

臨海工業地帯のある地域で育つと、工場跡地を住宅地にするのはムチャ、という常識なんだが、自治体や大企業はそんなこと表向き認められない、マスコミは広告費で縛られてる、議員は献金もらってる、で計画が進んで、工場跡地の怖さを知らない人達が騙される形になっちゃうんだよね。

三井は財閥としては三菱や住友より格下だったが、いよいよなりふり構わずになって来て、哀れだよね。

[782: 匿名さん]

高層建築の長周期地震対策義務化が正式に発表されて必死ですね！

なんとか今のうちに情報弱者を騙して売り逃げないと

対策済みの宣伝が出てきたら既存物件はゴミ同然ですから

この春あたりまででしょうか

[783: 匿名さん]

何の影響もなさそうだけどなぁ。割安で買えてよいんじゃない？

[784: 匿名さん]

地震のとき立体駐車場はパレットが揺れて衝撃を吸収してくれる。
そんなことを心配するなら、DWの方が怖いだろ？
壁じゃなくてガラスだし、ベランダがないから直に落ちてくるよ。

[785: 匿名さん]

東雲クレーマーは三井に難癖つけられれば何だっていいんです。

[786: 匿名]

ここで指摘した直後に日付の誤りをこっそり直しているんだｗ

[787: 匿名さん]

Wコン・キャナルファーストあたりを買い叩けますね。
わーいわーい。

[788: 匿名]

ところで、東雲クレーマーのサイトはあちこちに図面の丸コピーがあるけど、
明らかな著作物を無断複製して公開しちゃっていいの？

「何か計画があがるたびに業者にゴネて金銭せびって生きてきた東雲の地域性」
だから仕方ないとか弱者ぶるつもり？ｗ

[789: 匿名さん]

マンション購入したときよりはボーナスダウンしてるし、一時金狙いですか!?

[790: 匿名さん]

三井の東雲タワーばかりが話題になっているけど、

野村の東雲タワーはもっと高く（５２階、１７５ｍ）形もいびつ。

それでもまったく住民反対運動なし。

ＵＲが用地売却した真性の東雲キャナルコート地区内でこの計画は許し、

計画外のエアガシズ跡地三井（４６階、１７１ｍ）だけに火病ってるのはなんで？

野村は眺望関係ないからどうでもいいの？ｗ

[791: 匿名さん]

そりゃそうでしょ。資産価値が上がる程度で、何の影響もない。
むしろ歓迎でしょ。

[792: 匿名さん]

790

何にも分かってないねぇ。

野村はＵＲの基準で建てられているんだよ。
下に地下鉄があるから長方形になっているけど、断面４８ｍ×３９ｍ

45ｍ×45ｍが基本のキャナルコートの基準。
歩道状空地もたっぷり提供してくれる。

三井は、断面が70ｍ近い巨大な建物。全然、違うんだよ。

さらに、野村は52階なのに、三井は46階で同じ高さの高層建造物。
野村の真正面に三井の立体駐車場の巨大壁面がそびえたつ。
基準を守る野村さん、かわいそうすぎる。

[793: 匿名]

野村の敷地のほうが三井よりかなり広いんだよ。
しかし建物の実際の容積は三井が段違いに大きい。

[794: 匿名さん]

でも三井タワーはキャナルコートじゃないんですよね。
仕方ない。

[795: 匿名さん]

三井は運河から離れていて、大通りに面しているから敷地内に歩道なんかいらないでしょ！

[796: 匿名さん]

三井の敷地もキャナルコートに入れてあげたら？

[797: 匿名]

でもキャナルコートの内周道路に人と車の入り口があり。
同じ環境の中で生活する。
ｗコンが提供した歩道も頻繁に利用するだろうね。
キャナルコートじゃないけど同じ再開発指定地区でもあるのに。

[798: 匿名さん]

え？ｗ

クレーマーページはスカイラインがどうのとか揚げ足取りに必死なのに、
野村は「景観無視」の地域最高層で異型になっているじゃないｗ

野村も１辺の「キャナルコート基準」は守っていないじゃないｗ
１辺の平均長が基準内ならＯＫってロジックなら多角形の三井も余裕でＯＫｗ

基準を守っているかどうかで反対運動するかどうかは東雲住民の気分次第？ｗ

[799: 匿名さん]

断面容積が問題なんだよ。

なに子供みたいな事いってるの。

[800: 匿名さん]

>大通りに面しているから敷地内に歩道なんかいらないでしょ！

大通りに面してるイオンから合同庁舎まで統一される歩道の幅が、三井の前で
急に狭くなるので、いらないなんて事は無い。