豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗伍(三十五)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

この地域の話題のメインがマンション供給量の多い有明に移りつつあり
有明に待望の地域開発プロジェクトが決まったようです
豊洲だけではない、ますます発展を続ける湾岸東エリアの今後について話しましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
三十三代目スレまでは過去スレッドを参照してください
前スレ
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗肆(三十四)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133954/
物件URL：http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm
施工会社：http://www.toyosu.org/
管理会社：http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/12/20kch200.htm

[679: 匿名]

しかし、他の全ては購入前からわかってた。

[680: 匿名さん]

それはリスクとして見て置かないと。

[681: 匿名]

再開発可能性有＆安いんだもんねえ。

[682: 匿名]

同じ程度の大きさのマンションであればリスクは受容できるけど、けた外れにデカいから起こっているんじゃないの。

[683: 匿名]

同じくらいだよ
普通のタワマン

[684: 匿名さん]

地縁も愛着もない埋立地の鉄鋼工場跡地に建つ集合住宅の区分所有をたった5年しただけで、
富士山やレインボーブリッジをこれからも見たいという私利私欲をモチベーションに、
勝ち目のない戦いを自ら生み出し、短い人生を費やすWコンの住民には本当に同情するよ。

貴重な山林が破壊されるわけでも、樹齢何百年の大樹が切り倒されるわけでも、
何百年と続いた＊＊の人間関係が水没により失われるとかでもなく、
「部屋から富士山がみたい」「レインボーブリッジがみたい」、
翻って三井レジのタワーによる資産価値暴落を認めたくないのが動機だもんな。

[685: 匿名さん]

敷地いっぱい、道沿いぎっちりな感じするけど。
なんか敷地の取り方は余裕ない造りだよね。
綺麗なデザインなら好いけど。
どんな外装なんだろう？
お台場のマンションみたいなデザインだとアクセントになるかもね。

[686: 匿名]

人の痛みがどこまで理解できるかだろうね。
最終的には。

[687: 匿名]

キャナルコートでは有り得ないデカさではある。

[688: 匿名さん]

>684

完全同意。反対派住民も、これに理詰めで反撃できないようでは運動の結実＝計画中止は到底、望めまい。

[689: 匿名さん]

三井のタワー相手でなければ、
このスレの書き込みの雰囲気は
別なものになったんだろうね。

[690: 匿名]

計画中止なんて要求してない。
全くナンセンスな人たち。
そんな人ほど自分の身に降りかかると
見境なく怒り出しそう。

[691: 匿名さん]

大丈夫、降りかかる危険性のあるとこなんて買わないから笑

[692: 匿名さん]

>>688
東雲クレーマーのサイトをよく読むとわかるが、
クレーマーの要求は「合法的であることは承知。でももっと小さく低くしてほしい」だった。

それに対して三井レジが高さを175.6m→171.2mにして、
仔細な指摘・要求事項への配慮をした修正案を出したのに対し
「到底理解できない」と突っぱねているｗ

何をやりたいんだろう、彼らは。

[693: 匿名]

まあ、少しずつ理解を深めてもらい嬉しいよ。
キャナルコートのガイドラインを守って欲しい、そうでなくてき可能な限り尊重して欲しいという事。

[694: 匿名さん]

同じ敷地内みたいなものだから、当然の要求でしょうね。
でも三井相手で良かったね。
うちなんて話し合いも譲歩も無いなあ～
一方的に黙りやがれだもんな。
どことは言いませんが。

[695: 匿名さん]

悪は三井じゃなくて三井に規定外の土地を売ってぼろ儲けしたエアガシズじゃないの？
売るときにキャナルコートの基準を守ってくださいねでいいわけじゃん

それから規定の抜け道を作ってしまった関係各所

この2つを糾弾してから三井へってのが自然な流れだと思うんだけどね

いきなり善意の第三者を攻撃するのはお門違いじゃないのかい

[696: 匿名さん]

>>695
もともとはそういう流れだったのが、
エアガシズは何も制限事項をつけずに譲渡し、行政もOKと返し、
専門家も法的に全く問題なしと判断したもんだから、
にっちもさっちもいかず三井レジに当たっているのが現状。

つまり、東雲クレーマーはとっくに詰んでいる。

[697: 匿名さん]

>>696

んでエアガシズは糾弾したの？
そのへんのくだりは書いてないと思うんだけどさ

エアガシズが一番悪なんだから、既に売っちゃったもんはしょうがないとしても
エアガシズから金引っ張れそうな気はするけど

こんなん計画撤回はありえないし三井は買ったときに最大限の利幅で考えて購入してるわけだから
そのまま進むのは目に見えてるよね

だったら濡れ手に粟のエアガシズを糾弾して金を取ったほうがまだ幸せになれると思うけど

[698: 匿名さん]

本当に我慢できないなら黙って引っ越せばいいんだよ。別に先祖伝来の土地ってわけでもないんだからな。それしないのはめんどくさいからだろ？相手こまらせて多少金取れればいいレベルなんだろね。

[699: 匿名さん]

本当の勝ち組は去年の初めころにこの情報を知ってて売り抜けた奴だろうなあ
知らずに西側買っちゃった奴が一番悲惨

[700: 匿名]

エアガシス糾弾？できる訳ない。反対派の言い分では売ったエアガシスと買った三井が悪者にされてるが
子供の使いじゃあるまいし、巨額を投じて買う土地の制限くらい徹底的に調べるに決まってる。
それで問題ないと役所が判ついてるんだから、今さら住民が喚くのは世間知らずもいいところ。

[701: 匿名さん]

クレーマーの当初の想定は、

「エアガシズは制限事項をつけて三井レジに売り」
「三井レジはキャナルコートの景観規定に準じる必要があり」
「建築計画には法的な問題が何点もあり」
「行政は住民の陳情を受け味方になってくれる」

だったのが、ことごとく妄想だったことが分かったから、
もう手は何も残されていないんだよ。

クレーマーサイトの内容も多くは問題がないと既に判明し、
三井レジが譲歩した部分も何点もあるのに記述はそのまま放置。
今や何が問題なのか全く理解できない謎サイトになっている。

見れば、最初の三井レジへの質問状については、
配達など考えるとたった3営業日で回答が到着している。
それでも本来の責なき三井レジに向ける言葉は
「誠意がない」「到底理解できない」とかクレーマー気質そのもの。

元々落とし所もなかったから、
終わり時を逃した今は相手を困らせるしかやることがないわけだ。

巨大なだけでカッコ悪く変な形のマンションができて
住民は可哀想だなとは思うけど、もう潮時だって。
これ以上やると金目当てのプロ市民活動と同じ次元に進むぞ。

[702: 匿名]

よく調べてるね。
感心、感心。
でも、とことんやるべき。これ以上って始まったばっかりだよ。

[703: 匿名]

埋め立てポジ住民が掲示板見習ってネガ活動開始？笑

[704: 匿名さん]

>>692
おうおう、Wコンより低いじゃねーか。

[705: 匿名さん]

やっぱりお金ですか！

[706: 匿名さん]

ゴネてお金で解決しているところありますもんね。
チャンス到来、頑張れ！

[707: 匿名さん]

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i)))　　でっていうｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
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[709: 匿名]

で、便利になるのは有明。
メデタシメデタシ

[710: 匿名]

資産価値向上のために有り難うございます

[711: 匿名さん]

>>708
築地の売却益でチャラ。
さらに築地の再開発で2兆円の経済効果。
築地再整備になると、3400億円の丸損。

[712: 匿名さん]

移転反対派はマスゴミの「報道しない自由」に
踊らされてるだけの情弱が多いな。

ここ読んで一気に情強になろう。
http://d.hatena.ne.jp/ottyanko/

[713: 匿名さん]

>>709
豊洲移転なら環2の開発も急速に進むだろうね。

[714: 匿名さん]

環2ができるとゆりかもめが
豊洲と新橋で繋がる案が現実になる。
有明民は都知事選挙は
豊洲移転派の候補に決まりだね。
情報拡散よろしく。

[715: 匿名さん]

ここを見てると豊洲民のレベルの低さがよくわかりますね。
こんな工業用埋立地で住環境が保証されるわけないし、眺望なんてもんが権利として保証されるなんてことも有り得ないのにゴネてカネを引き出させようなんてね。ただのタカリですよ、これは。
さすが江東区の人ですね。
２３区に住んでれば空き地や工場、駐車場には高い建物が立つ可能性はどこにでもあります。東京で生まれた人はそういうのはよく知ってるんですが、地方出身の人にはわからないんでしょうね、今回のようなことが起きると発狂するようです。田舎根性丸出しですね。

まあ、埋立地は眺望しかウリがないで仕方ないのかもしれませんが、その眺望もいつなくなってもおかしくないもろいものだということです。そんなところを買う奴がおバカさんだってことです。

[716: 匿名さん]

志村～。東雲、東雲。

[720: 匿名]

資産価値向上おめでとうございます

[721: 匿名]

有明価値向上おめでとうございます

[722: 匿名]

豊洲も資産価値向上おめでとうございます

[723: 匿名]

有明は工事が至るところで開始されましたね。
何かイベントでもあるのかな？

[724: 匿名さん]

これからは、豊洲が東京の歳人気エリアとなるでしょう。
これは紛れもない事実ですから仕方ないですね。
豊洲は住みたい街ランク１位になるのも時間の問題では？
すでに今でも、どの調査でもトップ１０に入っています。
５丁目開発、４丁目の再開発の発表でピークに達するでしょう。

[725: 匿名さん]

６丁目開発のネタでピークになります。
都知事選挙のときにマスコミの注目の的になりますから。

[726: 匿名さん]

ほうほう。豊洲ですか。
要チェックですね。

[727: 匿名さん]

気持ち悪い

[728: 匿名さん]

資産価値アップおめでとうございます。

[729: 匿名さん]

有明価値アップおめでとうございます。

[730: 匿名さん]

5年以上も昼夜無休で印象工作買い煽りw

成果ゼロ、むしろマイナス

そしていよいよ

高層建築の長周期地震対策が義務化で在庫全滅！

詐欺師惨敗！！

[731: 匿名さん]

という詐欺師の移転反対派の断末魔。

[732: 匿名さん]

悔しいんでしょうなぁ（爆笑）

[733: 匿名さん]

高層は賃貸も暴落だな。

[734: 匿名さん]

7年位前から「暴落」と叫んでも暴落しなかったけどな（笑）

[735: 匿名さん]

都知事選挙の前に
築地市場の豊洲移転問題について、
経緯を知っていただきたいと思います。
環状2号、ゆりかもめ延線の
特急チケットでもあります。
情報拡散よろしくお願いします。

市場で働いている人のブログです。
http://d.hatena.ne.jp/ottyanko/

石原憎し、豊洲憎しを利用した
左翼の扇動に注意してください。

[736: 匿名さん]

今回の義務化クリアできる在庫物件ありますか？

[737: 匿名さん]

ほとんどクリアできるんじゃない？

[738: 匿名さん]

ゆりかもめが新橋まで行くようになると便利だねー。

[739: 匿名]

左翼じゃないけど豊洲嫌いなのでいたずらに資産価値向上させたくありません。
豊洲以外の新たな候補地を探すと明言する候補者が出たら一票を投じる所存です。

[740: 匿名さん]

ゆりかもめはまだ勝どきまでにも
行ってないんだけどねー。

[741: 匿名さん]

>>737

脳内クリア

[742: 匿名さん]

ウメタテーゼ阿鼻叫喚

[743: 匿名さん]

>>738
今でもいけるじゃん

どの位時間かかるか知らんが

[744: 匿名さん]

なるほどね
新橋なら台場経由でいける

[745: 匿名さん]

ゆりかもめ豊洲～新橋間は、約31分ですよ。

[746: 匿名さん]

バスの方が安い。

[747: 匿名]

ゆりかもめ延伸は晴海新橋方面じゃなくて真っ直ぐ三ツ目→永代で東陽町方面に。(直通バスも無いし)
で、有楽町線延伸を豊洲→(東雲→)有明→お台場→羽田空港に。
丸の内大手町勤務のビジネスマン、豊島区、練馬区方面の住民にも恩恵が。
一番は有明住民さんかな？

[748: 匿名]

夢を描くのは自由ですが、実現の可能性はない夢ですね。

[750: 匿名さん]

自転車で行けたっけ？

[751: 匿名さん]

長周期地震対策の義務化

この事実をウメタテーゼがどうひっくり返すかw

[752: 匿名]

資産価値向上の為に皆さんの大切な血税を大量投入していただき、大変恐縮です。ホントに申し訳なく思います。

[753: 匿名さん]

>>749
にっこりってやっぱり馬鹿だんだw

[754: 匿名さん]

747のは夢というか完全に妄想。計画すらないから有明民の身勝手な夢で片づけられるだけ。
事業性を検証してみれば絶対に実現しないことは小学生でもわかる。

[755: 匿名さん]

今日もまた、更新されたね！

http://www.shinonome-design.net/

私は応援してます！！！

[756: 匿名さん]

これって、不正情報操作では、、、

[757: 匿名さん]

不正情報操作の根拠をお示しください。

そういう発言も不正情報操作の可能性があるのでお願いします。

[758: 匿名さん]

ワガママなキャナルコート住民だ！
三井の巨大タワーによって眺望が塞がれてしまうがいい！

[759: 匿名さん]

反対住民をクレーマーと叫んでいた輩も、

三井は違反してないよぉ、何がわるいんだよぉ

と三井と一体化したような訳の分からん事を叫ぶだけになっちゃったね。

[760: 匿名さん]

ま、三井は違反してませんからねぇ。

[761: 匿名さん]

今の時点で違反していないと断言できる事自体が

すでに有り得ない訳で、

三井関連の人間と強く想定される。

[762: 匿名さん]

1/18で決まっちゃうんだ？
あっけないね。

[763: デベにお勤めさん]

三井関係者が熱心に書き込んでるのは　バレバレ！

それとも、あなた、みらい建設？

[764: 匿名さん]

三井は断固、断罪されるべし！！！

http://www.shinonome-design.net/

[765: 匿名さん]

>>755
三井レジが何にも違反していないことを、
サイト運営者自らが証明するサイトになっているしね。

三井レジの私の知る限り非常に誠実な対応を払いのけ、
要求に応じる形で建物の設計変更までしているのに突っぱねるのは、
当初から交渉する気はなく金目当て？と思われても仕方ないよ。

担当部署ではなく社長宛に問い合わせを出して回答を迫ったり、
論拠が破綻したら、今度は署名の数で行政に陳情を訴えたり、
こんな反対運動にマンション全体で一致団結して取り組んでいる
以下の東雲マンション群住民の思考はまともだとは思えないわ。

・キャナルファーストタワー
・ビーコンタワーレジデンス
・アップルタワー
・Ｗコンフォートタワーズ

[766: 匿名さん]

あなたの知らない三井がいるか、
あなたが三井か。

[767: 匿名さん]

三井、引っ込め！

警察に通報する！

[768: 匿名さん]

担当部署どころか、事業主でもないわけのわからん会社が出てきて、

窓口はこちらです。

と言われた住民は、

とりあえず質問したが、なしのつぶて

そこで、社長に直訴するしかない

という経緯なんだよ。

あなたの知らない三井がそこに存在している。

[769: 匿名さん]

三井は犯罪集団なのか？

三井レジデンシャル

三井のリハウス

全く許されない！！！

[770: 匿名さん]

・キャナルファーストタワー
・ビーコンタワーレジデンス
・アップルタワー
・Ｗコンフォートタワーズ

の住民レベルというか東雲の地域性が分かるねｗ

[771: 匿名さん]

で、住民レベルというか東雲の地域性を超越させる三井のマンションですか。

さすが三井の正義はたいしたもんだ。

[772: 匿名さん]

三井関係者を袋叩きにするスレはここですか？

[773: 匿名さん]

まぁ今から購入する人にとっては良いことだらけですよ。
Wコンは買い叩けるし、三井も安くでる可能性が高い。

嬉しいですね。

[774: 匿名さん]

と、みらい建設はもうしております。

http://www.shinonome-design.net/

[775: 匿名さん]

ところでこういう反対運動で計画が変更になった例って今まであるの？
一矢報いたいって気持ちは分からないでもないけど。。。

[776: ご近所さん]

反対している住民は一部に過ぎません。その根拠となる推測を下記に示します。
①45階建てが立って本当に困るのはＷコンイーストの西側住民である。
②そのうち、30Ｆ程度までは覚悟を決めていたであろうから30Ｆ～最上階までの住民であろう。ｗコン内での説明会参加者の少なさから明白。
③ｗコンイーストの西側住民はそもそもウエストとお見合い部屋なのでさして問題視していない。ほかもしかり。
④購入当時80㎡越えでリーズナブル（今聞いたら怒るような安さ）であった価格も、ひところは倍近くまで上がったが、この件だけで2000万は下がってしまうとのこと。ほかの要因はリーマンショック。
⑤晴海通りと平行だ、6ｍだ、など大義名分で目の前の景観が奪われることと資産価値が下がることが最も納得いかない。

[777: 匿名さん]

全部ではない事は確か。
もちろん西向きの住民から声を上げたのも確か。資産価値の低下は明らかだからね。

でも、晴海通り６ｍでキャナルコートの歩道のラインから明らかにでっぱる。
ベランダのガラス壁が45mに渡り170ｍの高さとなる。
100ｍ以上の立体駐車場になる。
70ｍ×170mの壁がキャナルコート側にそびえたつ。
すずめの涙ほどに設定された歩道状空地。

そのどれも、キャナルコートの基準からあまりにかけ離れていた。三井さん自身、キャナルコート
の基準は関係ありませんと言っているので、まあそうなるのだが、同一環境を共有する住民側
としてはかなり怒りを覚えた。

そんなわけで、いろいろと明らかになるにつれて、西向き住民以外も、これはあまりにひどいという
気分になってきたんだよ。結構最初と比べると広がりが出てきた。

あと、三井は46階ね。この46階で、Ｗコンウエストのほぼ全て、Ｗコンイーストの西側高層
の53階までの住戸も全て眺望は奪われる。

[778: 匿名]

自分らも再開発されたから買った埋め立て地に、追加でマンション立ったら資産価値だ眺望だ、と言い募るのに違和感を禁じ得ない。
自らは街づくりの手間暇をまるでかけていないのにも関わらず、古くからの住民のような顔で既得権を主張する。都合のよさばかり鼻につく。