過去スレ
No.20 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/94386/
No.19 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82723/
No.18 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/76088/
No.17 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/
No.16 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/
No.15 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/62696/
No.14 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/58990/
No.13 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/52450/
No.12 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9472/
No.11 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10196/
No.10 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/
No. 9 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/
No. 8 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/
No. 7 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11524/
No. 6 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/
No. 5 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/
No. 4 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12712/
No. 3 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12876/
No. 2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13261/
No. 1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10086/
FAQは前スレなどを見てください。
[スレ作成日時]2010-12-29 17:49:35
一条工務店 総合スレ No.21
761:
匿名さん
[2011-06-01 12:26:15]
サイコロ
|
||
763:
匿名
[2011-06-01 15:08:03]
勉強して自分が建てたい家を考える
その家を建てれる所をさがす 営業なんて沢山いるんだから選べばいい |
||
764:
匿名
[2011-06-01 15:15:45]
営業が家を建てると勘違い
初心者 |
||
765:
匿名さん
[2011-06-01 16:43:17]
>764さん
ネットでは 皆が初心者と 勘違い 営業が、施主と、設計士、監督、大工、下請けとの信頼できるパイプ役にならなければ、誰がその役を受け持つのか? 服装などという些末なもので人を差別する人間を、果たしてパイプ役として信頼できるのか? まあ、一部のハウスメーカーでは、営業が図面書いたり、監督をしている(時によっては大工仕事も(笑))場合もありますけどね。 |
||
766:
匿名さん
[2011-06-01 16:53:04]
>763さん
いわゆる、営業のチェンジですよね。 まあ、それは至極正当な意見であるし、施主としての当然の権利であると思います。 でも、一期一会といいますか・・・チェンジされた営業は気分の良いものではないでしょうし、チェンジした施主の方も、今までの話し合いの一部が伝えられていなかったりと、不利益があると思います。 展示場にやってきた客を、(お金が払えるという条件さえ満たせば)外見に関わらず、客として扱うというのは、施主側から見て、おつきあいをする上での最低限の条件ではないかと思います。(あと、そのハウスメーカーの、客との関わり方を知る資料の一つになるかと思います) |
||
767:
匿名
[2011-06-01 17:48:36]
モデルハウスにいる営業さんはハズレが多い
なぜ?最初から紹介してもらわないの? 自分を偽って人を試す人と人を見た目で判断する人…たいしてかわらない(笑) |
||
768:
匿名
[2011-06-01 17:54:10]
一期一会とか…運ですよね
サイコロとかわらない(笑) |
||
769:
匿名
[2011-06-01 18:21:29]
ハズレの中での一番を選ぶかアタリの中での一番を選ぶか
アタリハズレは人によって、それぞれなので…満足できる家が建つといいね |
||
770:
購入検討中さん
[2011-06-01 18:59:27]
>767さん
>>自分を偽って人を試す人と人を見た目で判断する人…たいしてかわらない(笑) きわめてまっとうな指摘だと思います。 15年程前の話です。 自分が研修医の時、医局長であった上司が家を建てることになりました。 その先生がどこのハウスメーカーを選んでいたのかは分かりません。(多分、住友林業?記憶が曖昧です。ごめんなさい。) その時、ハウスメーカーの人が医局まで押しかけてきて、腕も壊れんばかりのもみ手をしながら、歯の浮くような営業トークを繰り返していました。できれば、他の先生も紹介して下さいとか・・・ バブルがはじけて以降、営業も大変な状態だったのだと思いますので、彼を悪く言うことはできないと思います。 後ほど、その先生から家の図面なども見せてもらいましたが、私の心の琴線に触れるようなものではありませんでした。その先生も余り満足はしていない様子で、 「自分の要望がうまく伝わってないようだ。何か言う度にオプションが増えて、値段が高くなっていくわりには、満足したものができない」 などと言っていました。 「父親(開業医さんです)の紹介で住宅メーカーの見学会に行ってから、この調子なんだ。なんだか、最初から足下をみられているような気がするよ」 などとも言っておられました。 確かに、開業医の息子の勤務医が、住宅を見に来たということであれば、良いカモと思われかねないな・・・自分が家を建てるときには、最初からカモと思われないようにしよう、普段どの様な態度を取っているのかを調べておくことにしよう・・・そう思ったわけです。 確かに、だまし討ちのようなことをしたのは申し訳ないと思いますが、施主としては家を建てるのは一生に一度のことですから、それぐらいは多めに見てもらいたいと思います。 実際、最初と現在の営業の態度の変化から、色々なことを学ばせて頂いていますし・・・ |
||
771:
購入検討中さん
[2011-06-01 19:16:27]
>768、769さん
確かにお二人の言う通り、住宅展示場での営業との出会いは、個人によりアタリハズレのある、サイコロをふるようなものであるということは、その通りであると思います。 しかし、週末しか時間が取れない現状において、ハウスメーカーとの接点は、インターネットと住宅展示場ぐらいなものですから、そういったバクチ的な出会いも大事にせざるを得ないのです。 時間があって、色々な住宅展示場を回ったりできればもう少し出会いもあるのでしょうが・・・ (それでもアタリハズレのある、サイコロをふるようなものであることには変わりありませんが) 私は近くの住宅展示場のなかで、自分が会った営業のなかでは、一条工務店の営業が一番良かった、とはいいましたが、それを普遍化して、一条工務店の営業が一番、それ以外は良くない、などとは言っていませんので、その辺はお間違えなきよう、御願いします。 |
||
|
||
772:
匿名
[2011-06-01 23:32:20]
756です。
750さんは、どんな家を建てたいのか考えを持つことができていますか? 予算の縛りはあるかもしれませんが、 誰もが自分にカスタマイズされた 住み心地の良い家を建てたいはずです。 それに答えてくれるのは、設計士の仕事であるはずです。 基本的に750さんが通ったような大型展示場にあるようなHMは、どこも80点主義です。 全国展開するにあたり、均一化された品質を保つために、 メーカーは大量生産または、大量購入した部材(大量に在庫に残っているもの)を利用します。 つまり、細かい部分まで施主のニーズに応えるスタンスではありません。 ただし、悪いものを使っているわけではないので、80点だというわけです。 この点数を合格点といえばそれまでですが、 マイホームをより自分のニーズに応える形(残りの20点を追い求める)にするには、 私なら、大手HMではない住宅会社、または、設計事務所にお願いするのが良いと思います。 (とにかく、自分のニーズに応えてくれる設計力の高い会社を選ばなくてはいけませんが) 一条工務店は、標準仕様がはっきりしているように見えますが、 それは標準仕様で建てたときの価格がはっきりしているだけあり、家づくりの自由度は低いです。 カタログ外のものを要求して家づくりを進めようとしても、詳細見積もりを出してくれません。 そして、概算見積もりの段階で仮契約を結ぶルールになっています。 メーカー側がそんなスタンスですから、一条の場合、注文住宅と言っても、 毛が生えた程度のオプションぐらいしか提示してきません。自由設計に対して消極的なのです。 大型展示場に行くところから始めるのは自然なことと思いますが、 そこでは決定せずに、いろいろな選択肢を考えるのが良いと思います。 一条をけなしましたが、ただ、営業が言った「ローン払えますか」は、重要な質問です。 資金計画についてうやむやに話が進んでしまうことは、無駄ですからね。 施主側も誠意を持って(つまり、穴の開いた服装なんか無駄)、 いくらで建てるつもりなのか本気でお話しするとよいでしょう。 |
||
773:
匿名さん
[2011-06-01 23:46:27]
居酒屋でやってくれ
|
||
774:
匿名
[2011-06-02 01:21:53]
良い居酒屋教えて。
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775:
匿名
[2011-06-02 15:12:02]
一条で建てるならボヤッキーはチェンジ!
会社から教えてもらった事しか言えない営業なんか… 一条だと営業に動いて貰わないと困る事が多いよ 人がいいだけで使えない営業は… 突っ込んだ質問をして判断してする事をオススメします |
||
776:
匿名
[2011-06-02 17:47:30]
うちの担当はボヤッキータイプです。何度も担当かえしようかと思いましたが、かえずに来ました。
うちのボヤッキーは頑張っているからです。 その分、施主がかなり勉強しています。 |
||
777:
匿名
[2011-06-02 18:39:23]
なんだか自分が展示場巡りを始めた時が懐かしいです。300キロほど離れた実家を建て替えて引っ越そうと思い立ち、マイホームセンターへ向かいました。
同じ仕事なのでそれなりの年収はあります。が、元来着飾るのが苦手な夫婦とその子供たちです。多分似たり寄ったりの服装だったでしょう。妻は普段から化粧すらしません。 なんだか変わった収納を一生懸命説明するメーカー、ほとんど放置のメーカー、天井低い部屋を宣伝するメーカー、見た目本当に大丈夫か?と思ってしまう制震金物を説明するメーカーなどなど。ほとんどピンと来ませんでした。 地盤、基礎の重要性を説明してくれたのが財閥系大手と一条でした。財閥系大手はラーメンの話もしてくれました。 活断層の上に家を建てるので、他のメーカーよりもこの二社が印象に残りました。商品としては、結局現実的な値段で免震ができる一条にしました。 担当してくれた営業さん、一見細身で背が低く、頼りない印象でした。物静かな口調ながら喋りの強弱が明確で大事なことが解りやすく伝わりました。 仕事も早く、遠い土地なのに解体屋、外構屋、ガス屋、水道屋などなど数社ずつから見積りとって値引き交渉までしてくれました。それらは両親が個別に交渉した値段より安く提示されていました。全国規模のハウスメーカーは流石だな。と感心したものです。 設計士さん、なんだかオタクっぽいけど感情の変化が分かりやすい人でした。生活のイメージや趣味を伝えると、ほとんど修正が必要ないくらいの図面を作ってくれました。 結果として出来上がった家は、想像以上の出来栄えと住み心地でした。 もともと武家屋敷風の和風の家が好み。新居での生活も明確にイメージできていて奇抜な内装も望んでいなかったので、一条の標準品が好ましく思えました。欲を言えば、もっと広い家にすればよかったかな。 一見地味だったうちの営業さん、オタクっぽい設計士さん、自分の中ではかなり高評価です。機会があれば、またこのチームで建てたいくらい(笑) 意外にボヤッキーもやる人かもしれませんよ。 あまりに懐かしかったので、長文失礼します。 |
||
778:
匿名
[2011-06-02 22:33:02]
居酒屋でどうぞ。
|
||
779:
匿名さん
[2011-06-02 22:43:28]
良い居酒屋教えて。
|
||
780:
匿名さん
[2011-06-03 00:54:07]
>>777
ブログでどうぞ |
||
781:
匿名
[2011-06-03 00:58:27]
ん?なんで?
|
||
782:
匿名
[2011-06-03 05:10:51]
こだまでしょうか?
|
||
783:
匿名さん
[2011-06-03 05:19:32]
いいえ。はやぶさ
|
||
784:
匿名
[2011-06-03 09:37:21]
ガス床暖房にされた方、24時間床暖房にされましたか?
また、冬のガス代はいくらくらいになりましたか? |
||
785:
匿名
[2011-06-03 23:01:58]
3万2500円。
|
||
786:
匿名
[2011-06-03 23:07:25]
ガスバス爆発
|
||
787:
匿名さん
[2011-06-03 23:59:34]
公式HPフルリニューアルしましたね!
|
||
789:
匿名
[2011-06-04 11:01:55]
いや、ビールが最高です。
|
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790:
匿名さん
[2011-06-05 08:09:06]
>>入居済み住民さん
それはあんたにも非があるだろwww 設計図から何から何まで本当にすべて指示したのか? 全部丸投げ、金払ったのに欠陥作ったとか言うような 輩は愚の骨頂、気に食わない事があれば徹底的に 言いましょうね |
||
791:
匿名さん
[2011-06-07 03:37:06]
例の津波で流れなかった家の特集をTVでやってたんだね。
治せば住める状態ってすごいな。 ttp://blogs.yahoo.co.jp/higo_nosuke/20268677.html ttp://blogs.yahoo.co.jp/higo_nosuke/20352691.html |
||
793:
匿名
[2011-06-07 08:25:59]
それ興味あります。是非ソース教えてください。
|
||
794:
匿名さん
[2011-06-07 08:55:44]
スライダからはみ出したという噂レベルなら聞いたけど本当ならソースは欲しいな。
それにしても津波耐えたヤツはスゲー |
||
795:
購入検討中さん
[2011-06-07 12:36:25]
7月から、施工単価値上げって本当ですか?
床暖房も値上げといわれたのですが・・・ |
||
796:
物件比較中さん
[2011-06-07 16:32:18]
どなたか教えてください!
三重県の伊勢明和展示場はFCでしょうか?? よろしくお願いします。 |
||
797:
匿名
[2011-06-07 16:43:29]
直営です。
|
||
798:
匿名
[2011-06-07 20:46:53]
津波が来ない土地にデザインの優れた家を建てる方が賢明ですけどね。
|
||
799:
匿名
[2011-06-08 11:19:11]
直営よりFCの方が安い気がする
|
||
800:
購入検討中さん
[2011-06-08 13:12:53]
iCUBEは7月から坪単価1.5万の値上げだそうです。
内訳は、床暖が0.5万、その他1万だったような・・・・。 もしかしたら反対かもしれませんが、トータルで1.5万ということは本当です。 |
||
801:
匿名
[2011-06-09 21:10:32]
オオカミ少年が現われた。
|
||
803:
匿名さん
[2011-06-10 00:04:40]
一条は毎度毎度値上げだ何だ騒いで結局むしろ安くなる。
契約を急かすときになるとまた値上げを騒ぐ。 |
||
804:
匿名
[2011-06-10 00:07:36]
安くはならないよ
|
||
805:
匿名
[2011-06-10 06:42:53]
表向きは。
|
||
806:
匿名
[2011-06-10 08:42:42]
裏向きってどっちむき?
|
||
808:
匿名さん
[2011-06-10 09:12:52]
|
||
809:
匿名さん
[2011-06-10 11:06:54]
値上げ本当みたいです。
7月から一条の商品全て坪単価5000円あがるようです。 床暖がオプションのセゾンなどはさらに10000円あがるようです。 |
||
811:
匿名
[2011-06-10 20:19:54]
メーカー側に、なんで上がるのかという理由はあるのですか?
「上がると言えば契約してもらえるから」以外の理由は何? |
||
812:
匿名はん
[2011-06-10 22:26:09]
http://blogs.yahoo.co.jp/cinderella96jp
おもしろいブログです。ぜひ見てねー。 |
||
813:
匿名
[2011-06-10 22:27:13]
>>811
マニュアルに書いてあるから |
||
814:
匿名さん
[2011-06-10 23:54:34]
>>811
震災による建材の価格上昇の促進です。 |
||
815:
匿名
[2011-06-12 09:13:11]
では、「値下げします」って時もこれまでありましたか?
|
||
816:
匿名さん
[2011-06-12 11:41:54]
>>815
今の時代、建材が下がることはありえない。 |
||
817:
匿名
[2011-06-12 16:46:35]
ガソリン代が下がったら、
フィリピンから建材を運ぶコストが下がると思うけどな。 |
||
818:
匿名
[2011-06-13 22:18:24]
Iクオリティの鏡面仕上げのシューズボックスの方、数年経つと汚れや傷は目立ちますか?
鏡面仕上げにしたいのですが、小さな子供がいる為にマホガニーを設計士の方に勧めらます。 |
||
819:
サラリーマンさん
[2011-06-13 22:43:53]
>>817
一般的にそう思われがちですが 燃料費が下がっても運賃はなかなか下がらないのですよ。 それでもそれをわかっていない(わかっても知らないふりをしている)お客からの突き上げである程度は下げざるを得ない状況に追い込まれることはありますが・・・ |
||
821:
入居済み住民さん
[2011-06-23 23:43:22]
ウチにも小さい子供がいますが、鏡面仕上げのシューズボックスは、傷の前に手形が目立って玄関だけに見なかったことにもできず、結構拭き掃除で大変です。でも、見た目鏡面仕上げ素敵です。私みたいなずぼらなタイプには向かないとちょっとだけ後悔してます(笑)
|
||
822:
入居済み住民さん
[2011-07-09 11:02:45]
クローゼットの使い方を知りたいのですが,一条工務店のホームページにある「一条TV」
を参照しようとしているのですが,音と映像の同期がとれないので,いまいちです.いつも 音だけが先行します.解決方法をご存じの方おられますか. |
||
823:
匿名さん
[2011-07-09 12:49:12]
話題に上っていた7月値上げの話(No.795-817あたり)、本当だったのでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。実際には値上げがなかった? |
||
824:
匿名さん
[2011-07-09 12:50:16]
9月に新製品?が出るらしいです。
ちょっと期待。 |
||
825:
匿名さん
[2011-07-09 16:14:33]
|
||
826:
匿名
[2011-07-09 18:24:11]
当たり前のことを偉そうに言うな。あほなの?
|
||
827:
入居済み住民さん
[2011-07-09 20:29:06]
>825さん
822です.アドバイスありがとうございました.PC環境について何もお話ししておらず 申し訳ありません.私のPC環境は以下のとおりです. ・Windows Vista Home Premium SP2 ・Intel Core2 Duo ・ブラウザ:Google Chrome 13.0.782.41 beta-m なおIE(バージョン不明)でも同様にずれます.2,3年ほど前に一条TVをみたときからの 症状で困っております. |
||
828:
匿名
[2011-07-09 20:48:45]
↑WinのFirefoxでも、ずれるね。
|
||
829:
入居済み住民さん
[2011-07-09 21:05:44]
>825さん,828さん
822です.私もWindowsのFireFox V5を導入してテストしてみました. 収納の最初の一条TVで試したのですが,やはり音声が先に終了して沈黙の映像が その後に続くという症状は変わりませんでした.Macの場合とWindowsの場合は 異なるようですね. |
||
830:
818
[2011-07-12 09:46:03]
821さん
ありがとうございます。 玄関にはクローゼットがあるので、それに合わせてマホガニーにしました。 マホガニーのシューズボックスの取っ手が気に入らないので、取っ手を他にかえて玄関の照明で何とか雰囲気を良くしたいと思っています。 |
||
831:
匿名
[2011-07-12 09:50:16]
皆さんは窓にシャッターや面格子は付けましたか?
一条では防犯窓だからシャッターはいらないと言われました。 でも新築の家はほとんどシャッター付きや面格子を付けています。 どうされました? また、防犯窓のみで空き巣に入られた方はみえますか? |
||
832:
匿名
[2011-07-12 12:25:32]
シャッター 面格子は付けませんでした。 特に不安は感じてませんが確かに周りは雨戸 シャッターを付けてますね
|
||
833:
匿名
[2011-07-12 22:40:59]
832さん
ありがとうございます。 すでに一条の家に住んでいますか? 家の周りに人感センサーライトは付けましたか? 今日、営業と少し話しをしました。こちらの地域の県警の話しだとシャッターの家のほうが空き巣に狙われやすいと言っていたそうです。 |
||
834:
匿名さん
[2011-07-13 06:04:42]
シャッター・雨戸は付けませんでした。
これまで(建替え前の家)もなかったけど、泥棒に侵入された経験はありません。 周囲の家でもシャッターを付けているところは少ないです。 雨戸付きの家は見たことあるけど、二階の窓だから防犯目的ではなさそう? 反対に,人感センサーライトは我が家も付けていますし、周囲の家もこぞって付けています。 夜,家の前の通りを歩くと、次々に点灯してうるさいったらないです。w ネコでも点灯するしねぇ。 |
||
835:
匿名
[2011-07-13 15:44:26]
834さん
ありがとうございます。 人感センサーは家の周りの窓付近にすべて付けましたか? 私は着工承諾後ですが人感センサーの追加をお願いしてるところです。 周りの新築の家はほとんどがシャッターを付けています。少し心配ですが田舎なので近所とのコミュニケーションで空き巣に入られにくい環境にしたいと思います。 |
||
836:
832
[2011-07-13 16:49:29]
一条工務店(セゾン)に住んでいます。人感センサーは玄関前 駐車場前2箇所に付けました。防犯に不安は感じてませんので2箇所のみです。
|
||
837:
匿名さん
[2011-07-14 00:02:07]
>>835
いえ、人感センサーライトは全ての窓には付けていません。 駐車場(南東)、駐車場(北西)、玄関(西)の3箇所のみです。 (3箇所でも多いと思いましたが。) 我が家はいわゆるオープン外構で、南と西は道路になっていて丸見えですから、 この方向からはちょっと侵入しにくいのではないかと思っています。 しかも南道路側に立つとお向かいの家のセンサーライトが反応しますし。 センサーライトがなく、しかも通りから奥まっていて侵入を許しそうなのは 勝手口の扉ですね。たしかにここは何か考えた方がよいかもかも。 |
||
838:
匿名さん
[2011-07-14 00:09:35]
本当に心配するならセコム導入とか考えたほうが早いかと
|
||
839:
匿名
[2011-07-14 10:21:14]
837さん
ありがとうございます。 うちも南西角地です。 玄関と勝手口には人感センサーを付けました。 でも北側の裏に隣家の倉庫と畑があり死角になります。 ここは風呂とトイレの窓になるのですが、一条の風呂の窓には防犯ブザーは付かないと聞きました。なのでここに人感センサー追加をお願いしているところです。 でも先日、風呂用の防水防犯ブザーを見つけました。追加工事の見積りが高くなるようなら風呂の窓に防水防犯ブザーのみ取り付ける予定です。 セコムは友達の話しによるとセコムの人が盗難することがあるとか、セコムの家を狙う盗賊がいると聞きました。 また近所の新築はセコムに入っていないのでちょっと入りにくいのもあります。 |
||
840:
匿名
[2011-07-14 11:23:43]
防御に関しては、ベストは防犯ガラスとシャッター併用。侵入に時間がかかることを泥棒は嫌がるので、予防にもなる
予防に関しては、死角をつくらないことが一番 |
||
841:
匿名
[2011-07-14 23:41:25]
840さん
ありがとうございます。 シャッターを取り付けしたいのですが、死角にある風呂とトイレの窓には付かないそうです。多分大きさではないかと思います。 ところで、防犯窓のフィルムは30、60、90とかあると聞きましたが一条の窓はどれなのかご存知の方みえましたら教えて下さいませ。 |
||
843:
匿名
[2011-07-18 00:43:52]
地鎮祭はされました?
一条で地鎮祭をお願いしたら三万円と言われました。 でも、最近のブログで二万五千円とありました。 地方により違うのでしょうか? 以前にハウスメーカーで地鎮祭を頼むと神主にお金を渡した後、営業に五千円ほど渡る。 と、本で読みました。 なので、うちの営業は五千円を上乗せして話してきたかも…と思ってしまいました。 一条で地鎮祭をお願いしたらいくらかかりました? |
||
844:
匿名さん
[2011-07-18 00:59:13]
近々に地鎮祭予定だけど、やっぱり3万って言われてるわ
まぁ神主の手配から全部お願いしてるんで、仮に営業の取り分が5千入ってたとしても 手間賃と思えば必要経費でしょうがないと思ってる もしその5千が惜しい人は自分で全部手配するってのが筋なんでしょうね |
||
845:
匿名さん
[2011-07-18 11:19:13]
地鎮祭3万円は普通と思いますよ。
地域、頼む神主によって値段は違うでしょうが、相場だと思います。 |
||
846:
匿名
[2011-07-18 13:32:22]
844さん
うちの営業に一条側にいくら支払えば良いですか? とたずねたら、一条は取り分はないです。と答えたので気になりました。 もし一条側が取るならはっきり言えば納得して支払うのに…と、思っただけです。 845さん 相場が三万なら準備や手配をしてもらうので妥当な金額だとは思います。 実はずっと営業を信じることが出来ずに契約まで来てしまいました。うちの担当はよくミスるし、かなり私達が勉強して購入することになりました。 なのでちょっと勘ぐってしまいました。 |
||
847:
販売関係者さん
[2011-07-18 15:56:37]
勘ぐったり、信用出来ない担当の方など
心が病んでいる方は、ご近所の宮司さんなどに 頼まれてはどうですか、どちらでもイイと思いますよ。 読んでいると、こちらも 寂しい気持ちになって来ます。 |
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848:
入居済み住民さん
[2011-07-18 17:56:29]
>>841
どなたからの回答も無いようなので少し・・ 一般的に防犯ガラスというのはペアガラスの間に透明特殊中間膜を挟み込んでいるものでこの膜の厚みが30ミル(0.8mm)、60ミル、90ミルとあります。 一方一条工務店の防犯ガラスは防犯フィルムを室内側ガラスの室内側面に貼り付けているものですがその厚みが幾らとかかれたものは公式、非公式(ブログ等)でもを見つけることは出来ませんでした。 直接営業さんに聞いてください。 まあその能力は工場見学で実感できるので十分な能力を持つとは思います。 欠点はいくつかあります。 *室内側に貼られている関係から拭き掃除などで傷つく可能性があること(営業からも傷つきやすいものといわれています) *年数がたつことで剥がれが出てくることは無いのか不明(営業からは大丈夫といわれてますが根拠は希薄です) *台風等により飛ばされてきたものに」あたれば、(人が侵入できるような割れにはなりませんが)割れます。 ( これは一条が保証して交換してくれますがすぐにとはいきません。保証のため新しいガラスの発注してから納入されるまでかなりの日数(数週間か・・)がかかりますのでしばらくは不細工なままでいる事になるようです。) |
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849:
匿名
[2011-07-18 20:24:13]
あくまで推測の域を出ない話をさせてもらいます
一条工務店でシャッターを使用する場合、文化シャッターが使用されます。 文化シャッターの商品に、「強常貼(ごうじょっぱり)」というものがあるのですが、これが一条工務店が使用している防犯フィルムなのではないかと思っています。 http://www.bunka-s.co.jp/products/house/amado/gojopari.html あくまで推測ですから、間違っていたらごめんなさい。 |
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850:
匿名
[2011-07-18 20:34:45]
一条工務店の防犯フィルムは変更されていないはずでベカルト社製だと思います。
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851:
850
[2011-07-18 20:38:23]
ペンタゴンなどでも採用されている製品を使用と一条工務店HPでもウタってましたから間違いないかと思います
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852:
購入検討中さん
[2011-07-18 22:38:31]
話は替わりますが・・・・
一条でかなり話が進んで契約一歩手前まできました。 担当営業は人当たりも柔らかくいい感じに見えたのですが、話が進んで行くにしたがい時々「オヤッ」と思うことがあるようになり、はじめの印象と少し違って見えるようになりました。 我が家で最終的な話し合いになったとき、担当営業にいまいち信頼が置けなかった私は「他社で契約することにした。」と担当営業に伝えました。 すると担当営業は突然人が変わり「じゃあ!シロアリに喰われてもいいんですね!」と、私は怒鳴りつけられてビックリ。 驚いて担当営業の顔を見つめると私の視線に気づいたのか鬼のようになった顔をうつむいて隠した。 「あ~!やっぱり契約しなくて良かったー。」と胸をなでおろしていると、「いままでに渡した資料は全部耳をそろえて返してくれ!」と命令されました。 そこまでするのかと思いながらも後が怖かったので探して返しました。 もう二度とこの営業と契約することは無いでしょう。 「あ~恐ろしかった。」 やっぱり真面目な人がいい。 |
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853:
匿名
[2011-07-19 05:35:12]
契約前に営業さんの本性がわかってそれはよかったですね。 ただ資料返せというのはほかのメーカーの営業でもタマにいいますから全部もってかえってもらいすっきりして次のメーカーにいくようにしたらいいですよ
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854:
匿名さん
[2011-07-20 10:42:59]
腹が立つのは一瞬、家は一生、私は営業マンよりも家の性能やデザインを重視です。
営業マンは変えれます。大工も変えれます。 金が絡む事ですが割り切って契約しました!今はとても満足の家が出来ました!! そんな営業マンは長く続きませんよ。 納得のいく家づくり頑張って下さい。 |
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855:
仮契約済みさん
[2011-07-20 11:48:08]
確かに一条の営業は当たりハズレが多い気がする・・・・・。
というか、営業教育が変だと思う。 我が家はたまたままともなタイプの方が担当になったから良かったけど、工場見学で出会った営業さんたちは本当に酷かったよ。 例えば、棟梁のデモンストレーション見学の際、私(身長150センチちょっと)の目の前に180センチくらいで横にも結構ある(デブではない)大柄な男性が立っていて、ぜんぜん見えなくて本当に残念だと思っていたら、なんとその人、他の営業所の営業さんだった!とか、インテリアや住宅性能のセミナーがあったので聞きに行ったら、壁づたいに一列に座っている営業さんの半分くらいが居眠り(しかも熟睡)していた!とか、とにかく、これってどうよ??っていう人が多かったです。 床暖体験のときにこちらがした質問の回答も、全くトンチンカンで、後で我が家の担当営業さんがフォローとお詫びしてきました。本当にトホホでしたよ。 工場見学に行って、一条の評価がネット上では分かれているのが、ちょっと分った気がしました。 営業教育、ちゃんとしてくれよ~~!! |
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856:
購入検討中さん
[2011-07-20 21:37:24]
現在、ここと1社のHMが候補にあがっています。
二世帯を建築された方、40坪辺りでいくらくらいかかりましたか? cubeやsmart問わずで、アシュレも坪単価が安いなと検討しています。 全館床暖房のほか、標準設備が豊富なことと床冷房の噂があることで心が動いています 今からの契約だと床冷房は後付けみたいな形になるのでしょうか。 地熱床だと湿気が逃げないというスレをみかけましたが、実際住まわれてる方はどんな感じですか? やはりメンテが大変なのでしょうか? |
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857:
匿名
[2011-07-21 07:59:10]
アシュレは完全企画ものなんで2世帯ものでフィットするものを探すのは難しいかもとなると下限2400万~2500万辺りじゃない
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858:
匿名
[2011-07-21 09:25:11]
一条で注文住宅を建てることはできるのでしょうか?
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859:
購入検討中さん
[2011-07-21 09:37:29]
アシュレって完全企画なのですねっ?
そのようなことは言われなかったので二世帯も可能かと思ってました(涙) わかりやすく説明する営業さんだったのですが、今の段階では信用できない?ですかね; |
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860:
匿名
[2011-07-21 10:02:52]
アシュレ二世帯用ありますよ(^^)
一階二階で分かれるタイプです。 うちも検討しました♪ |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |