一条工務店 総合スレ No.21

[入居済み住民さん]

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FAQは前スレなどを見てください。

[556: 匿名]

>>553
せめて地域と震度いくらだったかくらいわからないと、レスのしようがありませんね。

[557: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[558: 匿名さん]

↑地面も割れてるね

[559: 匿名さん]

>>557さん
液状化や地盤沈下の被害などもあるのでしょうか？

[560: 匿名さん]

>>552
説明不足はわかってても逆切れか。
補修キットに階段のひび割れを補修するものなんて入っているの？
クロス剥がれか？
自分なら素人修理で済ますのではなく、
電話してちゃんと診てもらうけどね。
まあ、勝手にしてよ。

[561: 入居済み住民さん]

液状化、地盤沈下などはありません。
瓦の落ちた住宅は何軒かありましたが、このように基礎の割れた住宅は、近隣をみても聞いてもウチだけでした。まさかとは思いますが、欠陥工事なんてことはないですよね？皆さんはどう思いますか。意見を聞かせてください。

[562: 匿名]

私の勝手な個人的見解では、基礎が割れているのでメーカーの保証を受けれるのが妥当かと思います。

欠陥工事かどうかの判断は難しいです。

[563: 匿名]

現状じゃあホールアンカーが効いてなさそうだね
早めに対処したほうがいいですよ。
おそらく角の部分はハンチと言って基礎幅が大きくなってるはずですので
割れ部分が外周寄りになると思います、内側にまだ基礎部分が残ってるとしても
角には力の掛かるアンカーがセットされてるはずですので
今後の余震なども考慮して早めに対処なされるのが良いですよ。

[564: 匿名]

>>557
これが本当なら一条の基礎は微妙ですね

[566: 匿名]

一条工務店を真剣に検討してるんですが基礎の欠けなど見ると心配になります
地震には強いと言ってる割にはミクシーでもそれなりに被害に遭われてる方がいます(ｱｲｷｭｰﾌﾞは知らないがセゾンなどの軸組)

しかも今回の震災で気付いたのですが比較的新しい家屋は倒壊しないですよね？
地震に対する強度は一条のポイントになり得ますか？

[567: 匿名]

現実的な値段で免震を考えているなら有りだと思います。

[568: 入居済み住民さん]

557　アフターに連絡するのが最良だと思います。

基礎の部分を見る限りは明らかな手抜きとは思えませんね。
サッシもヒビ割れているとのことですが、開閉はスムーズに出来ますか？
どこかひっかかり等ありませんか？

コーナーベース部分の割れですが、ローコスト系だともっと悲惨になっていたかもしれませんね。

[569: 入居済み住民さん]

地震後、一条の営業の方が自転車で被害状況を見にきてくださいました。
営業のかたの話では、基礎の周りにヒビが入っただけだから大丈夫！との事でした。
確かに言われてみれば、サッシなどの開閉はスムーズだし、家の中の引き戸も突っ掛かったりせず開くので、家が傾いたりしてはないんだと思います。

皆さんの貴重な意見ありがとうございました。
　

[570: 匿名]

>>569
基礎にヒビが入っていることが時点で問題なのだが・・

まさか放置して雨水にあてるつもり？

[571: 住まいに詳しい人]

まわりの他の住宅に被害は無かったのでしょうか？

[572: 匿名]

>>571
前後のレスぐらい読みましょう

[573: 匿名さん]

ひびというか割れてしまっていますから、何らかの方法で修理することになりますね。

[574: 匿名]

表面のモルタル化粧だけなら問題ない

[575: 購入検討中さん]

いや・・・
どうみてもモルタルだけではないでしょ・・・

[576: 住まいに詳しい人]

569さん

写真では実際の状況はなんともいえませんが・・
周りの家との比較をしているようですが、地盤の状況についてはその家々によって違います。
写真を見ると若干の高低差のようなものがあるようにお見かけいたしますし、地割れ状の物も見えます。
土盛りなどは当時されませんでしたか？
周囲の家が瓦が落ちた程度の被害であっても569さんのお宅の地盤状況などが周囲と一緒とは限りません。

写真を見る限りでは568さんの言われるとおりに手抜きといわれるような内容はみえませんが、一条さんならば地盤調査をされた上で建築されているでしょうから想定外の力が基礎にかかったということでしょうか。
一条さんをかばうつもりはないですがローコストなど一般、一般以下の住宅であればもっとひどい被害がでた可能性も高いとおもいます。
一条さんのホームページを見るとコーナーベースや配筋の径など普通の住宅以上のものを使用していますし。

いずれにしても一条さんのアフターサービスに連絡し、なるべく早めに本当に問題がないかの判断をしていただいたほうがよろしいとおもいます。営業さんは営業さんであり、サポートの方ではありませんので。。。

569さんを始めとする被災者の方皆様方に幸ある事を祈ります。

[577: 匿名さん]

決して一条が他社より劣っているわけではありません
地震に対して他社HM並みだということです

一条の基礎工事を見て私はダメだなと思いました

[578: 匿名]

あれ？
地震に強い住宅のはずでは？

[579: 匿名]

>>577
具体的にお願いします。

[580: 匿名さん]

今回の大震災で一条の免震が動いた方はいますか？
うちは震度５の弱か強かハッキリしないけど、ちゃんと動いてました。

[581: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110325-00000006-maip-soci.view-000

一条の家は耐震性だけでなく、津波にも耐えるのですね・・・驚きました。

[582: 匿名さん]

>>５８１
ウオッ！これはすごい。衝撃映像ですね。

[583: 匿名さん]

こりゃすごい

[584: 匿名さん]

すごいですね。
周りに瓦礫が無いところを見ると津波の被害だったんでしょうか。

浸水は免れないと思いますが、こうして家があるだけでも施主さんは喜んでいるんでは？

[585: 匿名さん]

鉄骨系ではなく材木系なのに一軒だけ残るとは。
ほんとにすごいな。

[586: 匿名さん]

こいつぁすげー

[587: 匿名]

どこがスゴイの？
騒がしい。

[588: 匿名さん]

>>587
普通にすごいだろ。

[589: 匿名]

すごいけど衛生面等でどちらにせよ取り壊さないといけないじゃない？

[590: 匿名]

この家に限ってはそうだけど頑丈なメーカーだとアピールできるわな。
これは一条の家？

[591: 匿名]

>>590
バルコニーのレンガタイルが一条のTCシリーズに見えるね。

[592: 匿名]

勝手に一条の家だと認定されちゃってるし

[593: 匿名]

バルコニー下にベイウィンドウらしきものが見えますね。
恐らく一条でしょう。

[594: 匿名さん]

家選びより土地選びが重要。

[595: 匿名さん]

＞勝手に一条の家だと認定されちゃってるし

さんざん、一条の家は誰が見てもわかる。
出窓とタイルがセンス無い。

とか言ってたくせに。　ヤダヤダ。

[596: 匿名さん]

誰がどう見ても一条でしょ。それにしてもすごい。感動した。一瞬CGかと思った。

[597: 匿名さん]

これは凄い。
ずば抜けた頑丈さだ。
バラバラになった他の家とどの辺りの構造が違ったのだろう？

[598: 匿名さん]

そしてこの画像が全国の展示場の壁へ・・・

[599: 匿名]

そりゃそうでしょうな。

[600: 匿名さん]

一条さんは後でアンチ君に文句言われないように、この家の方に写真使用許可を取り家一軒プレゼントしないとな。
それと毎日新聞か。

それぐらいインパクトのある写真だ。

[601: 匿名さん]

流されてきてあの場所に落ち着いたって事は無いのか？

[603: 匿名]

>>602
ヘーベルはそんな不謹慎な事を阪神淡路大震災の時にやってましたね。

[604: 匿名]

能書きはいいよ。凄くてインパクトある写真なのは間違いない。

[605: 匿名]

そうかなぁ？
どうせ住めないとしたら・・・

[606: 匿名]

ブログ村で免震の家が全壊という記事がありました
実際の情報知ってる方いますか？

[607: 匿名さん]

>>606
そりゃ免震は津波用じゃないからな・・・

[608: 匿名]

寧ろ津波だと耐震より流されやすいイメージ

[609: 匿名さん]

>>606

その記事みっけた。津波ではないと書いてあるが情報元が一条関係者・・・

いくらでも言い様があるから何とも言えないなぁ。

まぁあの免震は原理的に周期が最悪だと揺れを増幅しちゃうからな。

５ｍも地盤が移動するような地震では振幅範囲を超えてしまう可能性も0ではないね。

[610: 匿名さん]

追記しておくと一条負担で新築してくれるらしい。

ならある意味地震保険よりお得かも。（苦笑

[611: 匿名]

そりゃあ、良かったね～
めでたし。

[612: 匿名]

よくわからないですが倒壊した原因は地盤だったのですか？

[613: 匿名さん]

倒壊はいろいろな理由で起こるから分からないよね。
今回、地震の規模が想定外だからね。
一条の家については、
壊れた家も残った家もあるんだろうけど、
写真や報道などで出てくる情報もごく一部だし
冷静に考える必要がありますね。

[614: 匿名]

地盤調査というのは何のためにやるのですか!?
地震で傾かないように？
それても通常時に家が傾かないように？
どちらですか？

[615: 匿名さん]

>>612
原因は長周期の揺れ。
今回の地震は非常に特殊な周期だったようで、築30年以上の木造でも倒壊しなかったようです。
逆に免震の場合、長周期の揺れは増幅されます。
免震=揺れない　という固定観念は持たないほうがいいです。

[616: 匿名さん]

>>615
>原因は長周期の揺れ。

そもそも倒壊情報が本当かどうかも分からないのに何故に断定？

[617: 匿名]

工場見学会で免震を体験したのですが震度7でも水が入ったワイングラスは倒れませんでした
これは一条にとって都合良すぎですか？

[618: 匿名さん]

>>616
>>612が断定した質問したからでしょ。

[619: 匿名]

>>617
はい。地震は横揺れだけではありません
また、地震の振動波は、まちまちです

[620: 匿名さん]

>>618
>612が断定した質問したからでしょ。
・
・
・
・・・（呆
どんな理論？というか暴論か。
その上行間が読めないようなので聞き方を変えよう。
>原因は長周期の揺れ。
あなたは現場を見ていないはずなのにどの様に原因を特定したのですか？

[621: 匿名さん]

>>617
都合が良いって言うか確か関東大震災と阪神の揺れの再現だったと思う。
100%防げる免振はまだないっていうことだな。

[622: 夢の家④住民]

関係者から実情を聞きましたので報告します。

写真は福島県いわき市平薄磯地区にある間違いなく一条工務店の家です。津波に流されず建物はまったく動かなかったそうです。基礎も問題ないとのことです。津波は１階の部屋の高さ１．５ｍまで数回にわたって侵入し、不幸にも他の家の物置が津波に流されて一階に入り込んだそうです。玄関部分が壊れてなくなっているのはそのためです。今後は電気工事、床板、床暖房、内装、エコキュートなどなどをやり直して、再び住めるようになるとのことです。被災された方は誠にお気の毒ですが、一日も早く被災前の生活にもどれることを願うばかりです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110325-00000006-maip-soci.view-000

[623: 住まいに詳しい人]

仮に長周波といっても免震が増幅させる長周波って普通じゃありえないくらいのものすご～く長い波長なんだけど、もしその手のがきてたらもっと東京周辺の高層ビルとか被害大きかったとおもうよ。

最近長周波地震とか話題になってたからいってみただけなんじゃないの？ｗ

[624: 匿名]

なんで一条のパンフはあんなに重たいの？
広辞苑でも入ってんのかと思ったわ。

[625: 匿名さん]

一条の免震は、免震ゴムだけで支えているわけではないし、
高層ビルみたいに建物自体の変形もないから、長周期震動の
周波数一致による増幅は考えなくていい。
スライダーは震度５以上でないと動かないのだから、
抵抗はそれほど小さくはない。

それからすぐに免震は縦揺れには効かないとか、得意げに言い出す奴がいるけど、
縦に揺れるだけでは物理的に被害が出ないから対策不要だよ。
地震の際、建物に対して破壊力があるのは横揺れと津波だけ。
そんなのは実大実験でも証明済みだし。

もし縦揺れだけで建物に被害が出るとしたら、基礎の手抜き工事か、
エアー免震のように上下動で基礎と建物が衝突する可能性がある場合くらいじゃないか？

[626: 匿名さん]

今回の震災で経営面は大丈夫ですかね？

[627: サラリーマンさん]

　当方　茨城で震度６を喰らいまして　築１年で内装バリバリなんですが、１年目のクロス補修も保障は無しだそうです。　　少し割り引くとか妥協点があっても良さそうですが・・・。　　　普通の対応なんでしょうか？　　まあ、放射能漏れに比べたら小さい問題ですが・・・。

[628: 匿名]

一条には二ヶ月ルールなるものがあるのですか？
打ち合わせスタートから着手承認まで二ヶ月以内に完了させなければならないような噂があるのですが…
普通のサラリーマンなら週末をフルに打ち合わせに当てたとして8回位ですよね？
家ってそんな簡単に決まるんですか？
自分としては納得するまでゆっくり建てたいと思ってたのですが

[629: 匿名ですよ]

>>628さん

私の打合せ期間は一年ちょっとでしたよ

身内に年回りを気になさる方が
おられましたので…

営業も十人十色です。一条で建てると
決まっていたならば、自分が任せれる
営業に変わってもらいましょう。

私は違う展示場に足を運び2箇所目で
今の素晴らしい営業に出会うことが
出来ました(^^ゞ。

[631: 匿名さん]

個人情報の定義を確認してから書き込んだ方が良いよ。

>>622のドコに個人を特定できる情報があるの？

[632: 匿名さん]

>>629
契約　→　打合せ1年　→　着手承認
ってこと？

[633: 匿名さん]

>630
君はあの文章を一条関係者と解釈したんだ
俺は施主の関係者と解釈したけれど・・・

どちらにしても、こういうところで本人以外が書き込むのは遠慮した方が良いかもね

>627
うちも築１年の栃木在住の施主なのだが、クロスの切れ、その他被害が皆無だったけど
クロスの種類にもよるのかな？

[634: 匿名さん]

私も着工を急ぐ必要は無かったので
打ち合わせに7ヶ月かけました。
打ち合わせ期間2ヶ月というのは聞いたことがないです。
建築条件付きの土地購入で3ヶ月以内に建築請負契約を締結すべき
というパターンは一般的な話として聞きますが・・それですかね？

[635: 匿名]

一条はせかしたりしなかったよ！
ただ一条の火災保険は高い。
自由設計型火災保険を探して自分でカスタマイズしたほうがいいよ。

[636: KY奴です]

＞628さん

2か月以内に完成させる必要はないと思います。
ただ　2か月以内だとカップボードが1点無料サービスされるのでは
ないでしょうか。
遠慮しないで直接営業に聞いてみてはどうでしょうか。

2か月は短いようですが、契約時に概略のイメージができているため、
そんなに困りませんでした。
逆に言うと、契約する前には概略のイメージだけは作っておいた方が
賢明です。

[637: 匿名]

皆さんありがとうございます!!
日中に営業にも確認したのですが、2ヶ月の間で決定させなければいけない訳ではないけど、みたいな言い方で、やはり何かあるようです
何かその辺が不安なんですよね

[638: 匿名]

>>637
2カ月以内に契約できたら営業にインセンティブが入るというのを担当営業に聞きました。

[639: 契約済みさん]

当たり

[640: 匿名さん]

>>633
施主の関係者なんて何人もいないし、わざわざ注文板に書き込むメリットって何だ？って話になるけど、一条の関係者ならe戸建てを知ってて書き込む動機のあるやつが何千人もいるわなあ。

[641: 匿名]

>>631
あなたこそ個人情報がなんたるかを理解したほうがよいよ

一条関係者はその辺りがよわよわのようだけど

[642: 匿名さん]

２ヶ月でサービスがつくとかいうシステムガがダサい。

[643: ビギナーさん]

>>No.642

関わる社員の人件費考えたら、短期契約は会社にとって良い事で
お礼としてサービス付く言うのも有りかなと思うが。


ダサいと思うか、有り難いと思うかその人次第だけど

[644: 匿名さん]

サービスがつく？施主に？

[645: 634]

？7ヶ月でもサービスでカップボードついたけど？
営業のインセンティブってのが一番しっくりくるんだが・・違うのかな

[646: 匿名さん]

>>642がなんか勘違いして解釈してるっぽい

[647: 匿名]

カップボードは、なんだかんだで結局みんなサービスしてもらってますよね。

[648: 匿名さん]

i-cube以外はサービスでつくよ

[649: 匿名]

ベタ基礎が150ミリ幅ですが195ミリある地元のハウスメーカがあるんですが150ミリで充分でしょうか？

[650: 匿名さん]

セゾンAorアシュレでお考えですか？
セゾンFだと165mm幅ですから
公庫基準が120mm幅以上で最近のちゃんとした会社なら
150mm幅を採用しているところが多いです
別段問題はないレベルではないかと思います。
（素人の考えです）
まあ幅が厚く使用鉄筋径が太いほど丈夫なのでしょうが
当然コストは上がりますしそれを施主はどう考えるか？でしょうね

[651: 匿名さん]

一番重要なのは幅じゃなくて施工技術

[652: 匿名]

ｱｲｷｭｰﾌﾞで考えてます
何でセゾンFだけ幅広なんでしょうか？

[653: 匿名]

サービスだからと、
みんな同じカップボードつけて楽しそうだね。

[654: 匿名]

楽しいですよ。うらやましいですか？

[655: 匿名さん]

＞>653
うちはパナソニックだけど、別のデザインの
カップボードに変更してもらったよ。