一条工務店 総合スレ No.21

[入居済み住民さん]

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FAQは前スレなどを見てください。

[441: 入居済み住民さん]

うちは洗面所、お風呂共曇りません！　ヒーターが付いているので・・・

しかし何でヒーター付きが無くなったのでしょうか？

コストダウン？安全面？

[442: 匿名]

>>428
勘違いさせましたが私は現在新築検討中で、鏡が見えないのはうちのアパートの話です。

私が見えるかどうか聞いた理由は、最初から鏡を外すことを検討したからです。
鏡の水垢掃除も面倒臭いし周辺の掃除も楽になるし価格的にも若干安くなるし、と思いまして。

もし見えるなら付けようかとも思い聞いた次第です。

[443: 入居しました]

鏡なんか入居初日から曇ってます。
ヒーター無しです。
浴室の鏡って曇って当然と思ってますが違うんですか。
そのつど石鹸を薄めて塗って使ってます。


洗面所は廊下（脱衣所と別）にあるので
全く曇りません。

[444: 匿名さん]

お風呂の潜在ルックで鏡をゴシゴシやってみて

[445: 購入検討中さん]

突然の質問お許し下さい。

先日、住宅セミナーに行ってきました。

その時に主要な構造材（土台・通柱・管柱・梁・桁・小屋組）には、日本杉・米松・米ツガ・集成材・

松・ハワイトウッドを使用しているHMメーカーはNG。桧以上の耐久性が必要と言っていました。

後日、営業に聞いたら、柱は日本杉！？を使っているとの事。

一条の構造材は大丈夫ですか？

[446: 匿名]

そうなると、国内に存在している木造メーカーのほぼ全てがＮＧという事になりますね。

[447: サラリーマンさん]

松・ハワイトウッドを使用しているHMメーカーはNG。
桧以上の耐久性が必要と言っていました。//

耐久性が高い材種を使用するのが一番いいのはわかりますが松・ハワイトウッドを使用しているHMメーカーはNGとまでいえる演者ってどんな人でしょうね？
日本の住宅は基本的に間違っている！という主張なのでしょうか・・興味がありますね。

[448: 匿名さん]

ヒノキ信者はどこにでもいる。ヒノキなら防腐防蟻処理も必要ないと思い込んでいる。
騙されて信者になるのは、情報弱者だけ。

[449: 匿名]

ハワイトウッド？

[450: KY奴です]

>>447さん

445さんは、「日本杉・米松・・・・ホワイトウッド」を使用しているHMはNGと
言われています。
残された材料は檜か鉄骨ですね。
445さんは何処の住宅セミナーに行かれたのでしょう。
「ひもつき」の場合は公平な解説でない場合があります。
本当なら、木造住宅はとても高くて建てれないですね。

[451: 匿名さん]

＞ヒノキ信者はどこにでもいる。ヒノキなら防腐防蟻処理も必要ないと思い込んでいる。
騙されて信者になるのは、情報弱者だけ。

情報弱者って・・・
君の脳みそにACQが染みこんでいるんじゃないの？

[452: 匿名]

例えば一条だって真壁の和室を作るときには、
薬剤が注入されていない柱を使うでしょう。
緑色の柱じゃ見ていられないですからね。
そのあたりを営業に質問してみたら、「檜だから大丈夫」とか言われました。
杉から檜に変更することで、ここは我慢してくださいという事なのか、
まあ、結局都合の良いように解釈された返答が戻ってくるだけなんですよ。
お客様よりお客様の家づくりに熱心な一条工務店ですが、
嘘も方便ということでしょう。

[453: 契約済みさん]

まあどこのセミナーでも自社（後援者）の悪口は言わないからね
それは一条でも他社大手HMでも同じ。
どこでも無条件１００％に信じる事は避けた方がよい

[454: 匿名さん]

>>451
君の脳もヒノキにしたら腐らなくて済んだのにね。

[455: 匿名]

>>453
その点では謙虚な地方のビルダーの方が良いかもしれないですね。

[456: KY奴です]

>>455さん

言われる通りですが、「謙虚な地方のビルダー」を見つけるのは、
「正直なHM」を見つけるのと同様に簡単ではありません。

[457: 匿名]

一条施主さんに質問です。当方昨年の12月に引き渡しを受けました。
預り金の精算は引き渡しを受けてからどれくらいしてからでしたでしょうか？
差し支えなければどれ位の返金だったのか教えて頂ければ幸いです。

[458: 匿名]

同じく12月に引き渡しでしたが、つい先日返金されましたよ。
額はエコポイントが入って、30万ほど。つまり、それがなければ戻りは微々たるものか、足が出てたか。
あー、でも水道の引き込み工事は、別途手出ししたから収支はマイナスか。

[459: 匿名さん]

あげてみました。

[460: 匿名]

>>458さん
ありがとうございました。営業さんの話だと大体半分くらいは返ってくると言うことだったのでちょっとびっくりでした。
他の方はどうでしたか？
返金の時、領収書等の説明があったと思うのですが、!?って思った事や気を付る事がありましたら教えて下さい。

[461: KY奴です]

朝起きると一面銀世界でした。
確か一条の説明では、「他の家では屋根の雪が解けるが、断熱が良いから
一条の家は屋根の雪が解けない」とのことでした。
でも　今朝は我家の屋根だけ雪が落ちて、積っていませんでした。
皆さんどうですか。

[462: 匿名さん]

>>457
昨年11月中旬引き渡し，清算は2月上旬。2ケ月半くらいかかりました。
20万円くらい戻りました。(住宅エコポイントは別にして。)

戻った金額はだいたい予想通りでした。
資金計画書に預り金概算費用(参考価格)が記載されていますよね。
当初はもう少し戻るはずだったのですが，
すすめてゆくうちに私の場合は土地の名義変更が必要であることがわかって，
登記費用が膨らみました。営業さんから聞いていた追加分の見込額を差し引いて，
20万くらいかな〜と思っていたところ，ぴったりでした。

[463: 匿名さん]

>>461
私はその説明を三井ホームで聞いた気がします…。

[464: 匿名]

>>462さん
ありがとうございます。
やはりそれくらいなんですね。
でも、預り金概算金額は書いてなかったです。
若干曖昧だなぁと思いましたが…
領収書等の説明の時に!?って事はなかったですか？

[465: 匿名さん]

>>461

あぁ、展示場や工場で見せてくれる写真ですね。
一般的に言って屋根材や角度が違うから何とも言えないですね。
拙宅は太陽光パネルが載っているのですぐに落ちます。

KY奴ですさん宅は24時間全館暖房ですか？
大抵のお宅は夜間は暖房切りますし、局所暖房です。そしたらいくら断熱に多少差があっても一条の方が屋根が暖かいでしょう。

あの写真は確か何処かの展示場でしたね。展示場の住宅は何処のメーカーも家中暖房してます。
その中では・・・という事でしょうね。

[466: KY奴です]

>>461さん

ありがとうございました。
我家は床暖房が24時間入っているため、他の家より暖かいためですか。
一条も「全館床暖房」で売っていくのであれば、「屋根の雪」は宣伝材料
としては使い難くなってきましたね。

さて1月の電気代の季節となりました。
みなさん　満足な結果でしたか。
我家は、近畿南部、１２０ｍ３，オール電化、全館床暖で約23000円でした。
感想としては、「これだけ暖かく暮らせて23000円は満足（中）です」

[467: KY奴です]

＞＞465さん

宛先461ではなく465さんです。
失礼しました。

[468: 匿名]

>>466
近畿南部で、たったその床面積で23000円もするんですか！！

[469: 匿名さん]

>>468
たった　とか失礼な人ですね。

どうせ荒らしなんだろうけど最低限の人としてのマナーは守ったら？

[470: 匿名さん]

465です。
拙宅の1月分は19000円ですねぇ。床面積はKY奴ですさんと同じくらいで関東圏中央。
3.4kwの太陽光発電あるけど電気温水器なので夜間使用量が半端ないです。
因みに売電を考慮すると10000円ちょうどくらいです。

まぁ468みたいな煽り君はほっときましょう。かまってチャンなんだから。

[471: 匿名]

466さんと470さんの電気代って
他社と比べて安いでしょうか？

[472: 匿名]

>>471
家の面積、地域からして高めな気がします

Q値が二倍くらい劣るはずのメーカーのオール電化でも２万きるかと

[473: 匿名]

>472
きりません。

[474: 匿名]

471です。
ちなみにうちは、25000円です。
やっぱり一条より高いかもしれませんが、
家は145㎡あるし、豪雪地域です。
まあ、いろいろと条件に違いがあるので
簡単に比較することはできないと思いますが、
性能の差が電気代に表れるといっても、
正直微妙なものなのかなと思いました。

[475: 匿名]

床暖房つけっぱなしの電気代は正直高いですよ。

[476: 購入検討中さん]

確かに電気代は微妙かも、、
ただし全館床暖です。
同じ金額であれば、快適なほうがいいですよね？
もちろん快適には個人差があると思いますが
私は床暖が好きですね。

[477: 匿名]

471です。
快適性で言えば、うちも無垢の床なので快適だと思います。
仰るとおり、快適かどうかは、どう感じるかの問題だから個人差がありますよね。

[478: 匿名さん]

家建てたい初心者です。
床暖つけないなら一条で建てる意味ないと思いますか？
高気密高断熱ならエアコンだけで十分快適にはならないのですか？
お願いします。

[479: 匿名さん]

>>478
床暖は快適さもそうなんですが、最大の目的はヒートショックの防止にあります。

[480: 匿名]

>>473
うちは次世代レベルで同程度の床面積、東京西だけど2万いかないですよ
効率が悪いと言われる全館空調だけど

[481: 匿名]

電気って暖房だけじゃないから電気代を比べても暖房効率の比較はできないって知ってました？

[482: 匿名さん]

まったくその通りです。

うちは熱帯魚の水槽が何本かありますが、ヒーター無くても大丈夫なようです。

[483: KY奴です]

私も1月で20000円程度が目標です。
床暖、給湯器の設定や運転条件を変えて電気代の変化を調べてみようと
思っています。
現在　共に24時間自動運転としていますが、休止時間を設定することに
よって改善された方おられますか。

[484: 匿名さん]

470です。
うちは電気温水器だし24時間電源の入っているタワーＰＣがあるし井戸ポンプや浄化槽のポンプとか元々電気の使用量が多いんですよ。
ＴＶは液晶ではなくてプラズマだったりするし。
なのでうちのは参考程度にしといて下さい。

[485: 買い換え検討中]

はじめまして質問させてください。

私は一条で建てようと検討しているのですが、1つ疑問に思った事があります。
つい最近、友人宅が一条で建てた事を知りました。
それで中を色々と見せてもらったのですが、家の作りや構造に関するものは
12年前の仕様でしたので、イマイチな部分もありましたが
見せてもらったリビングのクロスが、やたら染みだらけだったのです。
友人のお母さんに話を聞くと、住み始めて1ヶ月くらいで変色したと言いました。
普通ならアフターとかで直してくれるんじゃないかな？と思いましたけど
一条ではアフター点検とかやってないのでしょうか？
クロスなんて自分で直せとか、そんな感じなのでしょうか？

一条で建てる事になれば、その点は営業とも打ち合わせると思いますが
口裏だけ合わされて、建てっぱなしで放っておかれる可能性も否定できませんので

ここ数年で一条で建てられた方いらっしゃいましたら教えてください。
長文になりすいません。失礼しました。

[486: 匿名]

そのお宅はアフターに相談したのに放置されてるのですか？

[487: 匿名さん]

>>464
領収書等の説明も特に問題はないと思いました。
私の場合はあらかじめ予定していた額とほとんど同じでしたし。
預り金精算書には，それぞれ対応する領収書の番号も書いてあり，
対応づけし易いようになっています。
お役所に出す書類のようで，しっかりしています。

預り金概算が書いてなかったのは，うーん，ですね。
あまり細かくないタイプの営業の方だったのでしょうかね。

[488: 匿名さん]

>>485
昨年建てました。引き渡し後，2ケ月で最初の点検がありましたよ。
その後も定期的にあるようです。(期間は聞いたけど忘れた。)

ところで，その現象はこれですか？(No.164を参照)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/141080/16

[489: 入居済み住民さん]

＞＞485
クロスの保障期間は２年だったと思いますがー。
１ケ月位で染みだらけというのは、サービスセンターへ連絡すれば、修理してくれるのでは？
一条のクロスは、染みが出来るようなクロスではないですよ。我が家のは。
表面が汚れても、雑巾で拭き取れば、綺麗に取れるクロスです。
染みだらけという状態が良く解りませんがーーー。
不具合があれば、サービスセンター、又は、担当の営業マンに言えば、
すぐ見に来て対処してくれました。

[490: 匿名さん]

壁内結露しちゃてるんじゃない？