一条工務店 総合スレ No.21

[入居済み住民さん]

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FAQは前スレなどを見てください。

[421: 匿名]

70％を２回通して91％で理論的には正しいで…ＯＫ？

[422: 匿名さん]

算数苦手だけど、過ごしやすければいーでしゅ

[423: 匿名]

過ごしやすさなら夏も快適な全館空調でし

[424: 匿名さん]

>>402

万が一壁内に湿気が入った場合どこから抜けるのかがいまいちわからん。
営業に聞いたら、入らない構造です、って言われた。

[425: 入居済み住民さん]

4年前から一条に住んでます。
一条の鏡って品質が悪いんですかね？
入居2年目で風呂の鏡がだめになりました。
(鏡の端から赤い変質層が入り始めました。)
ただ、一条のアフターケアはすばらしかったです。すぐに交換してくれました。
でも最近、洗面所の鏡に同じ赤い変質層が端から入り始めました。
水場の鏡は耐久性が低すぎます。4年目だからもう交換は無理かな？
入居済みの方、水場の鏡の状況はどうですか？お聞かせください！

[426: 匿名]

全く関係無いけど風呂場の鏡って何に使ってる？
曇ってて見えないんだけど。

[427: 匿名]

ひげそり確認くらい

[428: 匿名さん]

>>426
曇り止めヒーター標準で付いてるっしょ？

[429: 匿名]

曇り止めヒーターは2〜3年前になくなりました。
私の家は曇り止めヒーターはないので確かです。（もちろん一条です）
その代わりにコーティングがしてあって曇らないようになっているとのことですが、効果があったのは半年程度で今は曇りまくってます。
一条に連絡しましたが、「どうにもなりません。保証もありません。」と言った回答で、今はあきらめています。
入居して1〜2年の人いませんか？鏡の具合どうですか？

[430: 匿名]

去年の12月引き渡しを受けました。
お風呂の鏡はすぐ曇ります。
曇り止めのコーティングの事は初めて聞きました。
アフターは対応いいですか?
うちは最悪なんですが…

[431: 匿名]

ホームセンターに行けば…

[432: 匿名]

430さん
住み始めてまだひと月くらいですね。それなのに曇ってしまうのですね。
アフターはウチも最悪ですよ。
どんなコーティングがしてあるのかわからないからホームセンターに売っている物をヘタに上塗りしたくないし、何より、なぜ住み始めたばかりの家に不具合のおかげで更なる出費をしなければならないのか、と腹が立ってきます。
アフターが最悪だからこんな考えになってしまいました。

[433: 匿名さん]

支払いは3回ですか？
建物が完成してから一括払いという相談は可能でしょうか？

[434: 匿名]

うちも鏡曇ります。鏡って曇る物だと思ってましたが、違いますか？

[435: 匿名]

434って一条の家に住んでますか？

[436: 匿名さん]

そうですよ。
435はどこの家に住んでますか？

[437: 匿名]

>>433
基本的に無理かと 少なくとも俺の時は25%、25%、50%にしてくれと暫くは頑張ったが無理だった

[438: 匿名]

元々ガラスの曇り止めってそんなにもつものではないと理解していますがちがうのですか？
まあ1ヶ月でとなると市販の曇り止めレベルかなとは思いますが

[439: 匿名]

確か表面が水を弾かないコーティングか加工がされていて、お湯をかけるとしばらくは曇らないという物じゃなかったかな。鏡見ないから気にしてなかったけど今夜実験してみます。

[440: 匿名]

曇り止めヒーターの代わりにコーティングが登場したのにそれがひと月しか効果がないのでは、退化してますよね。

[441: 入居済み住民さん]

うちは洗面所、お風呂共曇りません！　ヒーターが付いているので・・・

しかし何でヒーター付きが無くなったのでしょうか？

コストダウン？安全面？

[442: 匿名]

>>428
勘違いさせましたが私は現在新築検討中で、鏡が見えないのはうちのアパートの話です。

私が見えるかどうか聞いた理由は、最初から鏡を外すことを検討したからです。
鏡の水垢掃除も面倒臭いし周辺の掃除も楽になるし価格的にも若干安くなるし、と思いまして。

もし見えるなら付けようかとも思い聞いた次第です。

[443: 入居しました]

鏡なんか入居初日から曇ってます。
ヒーター無しです。
浴室の鏡って曇って当然と思ってますが違うんですか。
そのつど石鹸を薄めて塗って使ってます。


洗面所は廊下（脱衣所と別）にあるので
全く曇りません。

[444: 匿名さん]

お風呂の潜在ルックで鏡をゴシゴシやってみて

[445: 購入検討中さん]

突然の質問お許し下さい。

先日、住宅セミナーに行ってきました。

その時に主要な構造材（土台・通柱・管柱・梁・桁・小屋組）には、日本杉・米松・米ツガ・集成材・

松・ハワイトウッドを使用しているHMメーカーはNG。桧以上の耐久性が必要と言っていました。

後日、営業に聞いたら、柱は日本杉！？を使っているとの事。

一条の構造材は大丈夫ですか？

[446: 匿名]

そうなると、国内に存在している木造メーカーのほぼ全てがＮＧという事になりますね。

[447: サラリーマンさん]

松・ハワイトウッドを使用しているHMメーカーはNG。
桧以上の耐久性が必要と言っていました。//

耐久性が高い材種を使用するのが一番いいのはわかりますが松・ハワイトウッドを使用しているHMメーカーはNGとまでいえる演者ってどんな人でしょうね？
日本の住宅は基本的に間違っている！という主張なのでしょうか・・興味がありますね。

[448: 匿名さん]

ヒノキ信者はどこにでもいる。ヒノキなら防腐防蟻処理も必要ないと思い込んでいる。
騙されて信者になるのは、情報弱者だけ。

[449: 匿名]

ハワイトウッド？

[450: KY奴です]

>>447さん

445さんは、「日本杉・米松・・・・ホワイトウッド」を使用しているHMはNGと
言われています。
残された材料は檜か鉄骨ですね。
445さんは何処の住宅セミナーに行かれたのでしょう。
「ひもつき」の場合は公平な解説でない場合があります。
本当なら、木造住宅はとても高くて建てれないですね。

[451: 匿名さん]

＞ヒノキ信者はどこにでもいる。ヒノキなら防腐防蟻処理も必要ないと思い込んでいる。
騙されて信者になるのは、情報弱者だけ。

情報弱者って・・・
君の脳みそにACQが染みこんでいるんじゃないの？

[452: 匿名]

例えば一条だって真壁の和室を作るときには、
薬剤が注入されていない柱を使うでしょう。
緑色の柱じゃ見ていられないですからね。
そのあたりを営業に質問してみたら、「檜だから大丈夫」とか言われました。
杉から檜に変更することで、ここは我慢してくださいという事なのか、
まあ、結局都合の良いように解釈された返答が戻ってくるだけなんですよ。
お客様よりお客様の家づくりに熱心な一条工務店ですが、
嘘も方便ということでしょう。

[453: 契約済みさん]

まあどこのセミナーでも自社（後援者）の悪口は言わないからね
それは一条でも他社大手HMでも同じ。
どこでも無条件１００％に信じる事は避けた方がよい

[454: 匿名さん]

>>451
君の脳もヒノキにしたら腐らなくて済んだのにね。

[455: 匿名]

>>453
その点では謙虚な地方のビルダーの方が良いかもしれないですね。

[456: KY奴です]

>>455さん

言われる通りですが、「謙虚な地方のビルダー」を見つけるのは、
「正直なHM」を見つけるのと同様に簡単ではありません。

[457: 匿名]

一条施主さんに質問です。当方昨年の12月に引き渡しを受けました。
預り金の精算は引き渡しを受けてからどれくらいしてからでしたでしょうか？
差し支えなければどれ位の返金だったのか教えて頂ければ幸いです。

[458: 匿名]

同じく12月に引き渡しでしたが、つい先日返金されましたよ。
額はエコポイントが入って、30万ほど。つまり、それがなければ戻りは微々たるものか、足が出てたか。
あー、でも水道の引き込み工事は、別途手出ししたから収支はマイナスか。

[459: 匿名さん]

あげてみました。

[460: 匿名]

>>458さん
ありがとうございました。営業さんの話だと大体半分くらいは返ってくると言うことだったのでちょっとびっくりでした。
他の方はどうでしたか？
返金の時、領収書等の説明があったと思うのですが、!?って思った事や気を付る事がありましたら教えて下さい。

[461: KY奴です]

朝起きると一面銀世界でした。
確か一条の説明では、「他の家では屋根の雪が解けるが、断熱が良いから
一条の家は屋根の雪が解けない」とのことでした。
でも　今朝は我家の屋根だけ雪が落ちて、積っていませんでした。
皆さんどうですか。

[462: 匿名さん]

>>457
昨年11月中旬引き渡し，清算は2月上旬。2ケ月半くらいかかりました。
20万円くらい戻りました。(住宅エコポイントは別にして。)

戻った金額はだいたい予想通りでした。
資金計画書に預り金概算費用(参考価格)が記載されていますよね。
当初はもう少し戻るはずだったのですが，
すすめてゆくうちに私の場合は土地の名義変更が必要であることがわかって，
登記費用が膨らみました。営業さんから聞いていた追加分の見込額を差し引いて，
20万くらいかな〜と思っていたところ，ぴったりでした。

[463: 匿名さん]

>>461
私はその説明を三井ホームで聞いた気がします…。

[464: 匿名]

>>462さん
ありがとうございます。
やはりそれくらいなんですね。
でも、預り金概算金額は書いてなかったです。
若干曖昧だなぁと思いましたが…
領収書等の説明の時に!?って事はなかったですか？

[465: 匿名さん]

>>461

あぁ、展示場や工場で見せてくれる写真ですね。
一般的に言って屋根材や角度が違うから何とも言えないですね。
拙宅は太陽光パネルが載っているのですぐに落ちます。

KY奴ですさん宅は24時間全館暖房ですか？
大抵のお宅は夜間は暖房切りますし、局所暖房です。そしたらいくら断熱に多少差があっても一条の方が屋根が暖かいでしょう。

あの写真は確か何処かの展示場でしたね。展示場の住宅は何処のメーカーも家中暖房してます。
その中では・・・という事でしょうね。

[466: KY奴です]

>>461さん

ありがとうございました。
我家は床暖房が24時間入っているため、他の家より暖かいためですか。
一条も「全館床暖房」で売っていくのであれば、「屋根の雪」は宣伝材料
としては使い難くなってきましたね。

さて1月の電気代の季節となりました。
みなさん　満足な結果でしたか。
我家は、近畿南部、１２０ｍ３，オール電化、全館床暖で約23000円でした。
感想としては、「これだけ暖かく暮らせて23000円は満足（中）です」

[467: KY奴です]

＞＞465さん

宛先461ではなく465さんです。
失礼しました。

[468: 匿名]

>>466
近畿南部で、たったその床面積で23000円もするんですか！！

[469: 匿名さん]

>>468
たった　とか失礼な人ですね。

どうせ荒らしなんだろうけど最低限の人としてのマナーは守ったら？

[470: 匿名さん]

465です。
拙宅の1月分は19000円ですねぇ。床面積はKY奴ですさんと同じくらいで関東圏中央。
3.4kwの太陽光発電あるけど電気温水器なので夜間使用量が半端ないです。
因みに売電を考慮すると10000円ちょうどくらいです。

まぁ468みたいな煽り君はほっときましょう。かまってチャンなんだから。