一条工務店 総合スレ No.21

[入居済み住民さん]

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FAQは前スレなどを見てください。

[142: 匿名]

柱なんかで言うと、そうなんですよね。
一条の家ってもう少し安くできないのかなって感じます。

[143: 仔馬]

構造材としての杉は、まず強度が優先されます。
杉は、柔軟でも粘り強いので、同じヤング係数であれば、強度としては例えば米松＜杉となります。
但し、産地や生育条件がありますので、一概には言えないことが多いと思います。
無垢でE70程度あれば、十分なようで、E90あれば、下手な桧よりずっと強度が高い筈です。
おそらく、一条基準での選別は行っているでしょうが、選別基準は公表されていないと思います。

土台には柔らかすぎると言われている杉材ですが、桧よりも杉のほうが良いという意見すらあります。
桧は白太部分が弱く、杉材の赤身を使ったほうが強いという理由だそうです。
もう一つ、天然乾燥中の話ですが、杉は、腐りにくさでも、実は桧を上回ることがあるようですよ。
伊勢神宮に生えているような樹齢の高い桧なら、もちろん土台でも柱でも、超良いとは思います。
しかし、一般人が建築可能な価格では、良好な4寸角の杉材は、コストパフォーマンスが高いのです。
樹齢が高く木目が詰まっていて「赤身」が多い良質の杉は、構造材として適格と言えるでしょう。

杉の木なんて所詮、日本酒の香り付けのために植えられたものです。
しかし、さっぱりした日本酒に嗜好が移り、杉には価値が無くなりました。
しかし、戦前・戦後に植えられた杉が、樹齢50-70年を迎え、
4寸角の赤身の構造材がとれるところまで育っています。
ここに目を付けたのは、頭が良い気がします。

良いのも悪いのも杉だ！ってそりゃ、飾り物(ヤクモノ)の話でしょう？

[144: 匿名]

じゃあ一番高い杉はな〜んだ？

[145: 匿名はん]

最近入居したが、ハニカムの性能はすごいな！けど下を少し空けても翌朝には結露する。
室温１８～２０度ぐらいを推移。湿度は少ないところで３５％多いところで５５％ぐらい。
外気温最低時で２度ぐらい。床暖房設定２８度で２４時間運転中。

室温が低いのかな？

[146: 匿名]

建物その物が悪い(欠陥品)なのでは？我が家は同じ条件でも結露しませんよ

[147: KY奴です]

>>145さん

床暖28℃で室温18～20℃は低いように思います。
我が家は同じ条件で窓際でも21～24℃になります。
ロスガードの換気モードが「普通換気」になっていませんか。
また　風呂、台所、トイレの換気扇は連続運転となって
いませんか。

[148: 匿名]

輸入品(フィリピン)仕様だから当たりハズレはあるよ。

[149: KY奴です]

>＞148さん

余ほどフィリピン製がお気に召さないようですね。
フィリピン製といっても、現地には１００人近い一条の日本人社員が駐在し、
品質管理や技術指導を行っております。
状況は亀岡のどっかテレビ工場と大差ないのではないでしょうか。
誰が何処で作ったか分からない購入品より余ほど良いように思いますが、
いかがでしょうか。

[151: 匿名]

149 亀岡？ って何県？

[152: 匿名]

一条のサッシてトステムやＹＫＫのように世界で通用すんの？
それとも日本の極一部の信者とフィリピンだけ？

[153: KY奴です]

>>151さん

ごめん　亀岡ではなく亀山です。
亀岡は私のおばちゃんの里でした。

[154: 匿名]

153さん もう亀山工場確かないんじゃない？

まーどーでもいいか 笑

[155: 匿名]

実情は知らないけど

フィリピンに日本人スタッフが100人いる＝品質が悪い

ってどんな理論ですか。

言いがかりというか、被害妄想に近いような・・

[156: 匿名]

153さん その亀岡って何県？ おばあちゃんのことが気になる 元気？

[157: 匿名]

フィリピンです

[158: KY奴です]

＞＞156さん

亀岡市は京都府ですよ。
冬は寒い所なので、一条の家がピッタリかも知れません。
おばあちゃんは少し意地悪ばあさんに似てきましたが、
まだ　ピンピンしてますよ。

＞＞157さん

フィリピンはおばちゃんではなく、娘じゃなかったかな？

[159: 匿名さん]

一条だから日本産といってもフィリピン産といってもどちらもダメなんでしょうね。

[160: 匿名さん]

一条営業はフィリピンの現地の人たちが真面目だって言ってました。
もちろん信じませんでした。

[161: 匿名さん]

一条はつぎはぎだらけのマイナーアップデートじゃなくて、
大幅なフルモデルチェンジをしないと。

家づくりは一生に一度だから、リピーターは必要ないからと
古めかしいデザインをそのまま引きずらず、新しい家を見たいですね。

[162: 匿名]

時代遅れの工務店で建てた時代に乗り遅れた施主って感じですかね。

[163: 施工中]

>>160
現場で見ている分には日本人より丁寧に仕事していたけどね。
施工後には足場使わせてもらって一通り目視と写真を撮影、問題は無かった。
さらに素人がみてもわわからない部分もあるだろうから建築士のひとにも撮影した写真をひととおり見てもらいもしたがそれでも問題は無かった。

[164: 匿名さん]

あばたもえくぼって言いますし、
気持ちは分かりますね。

[165: 匿名]

気持ちはわかるが考えはわからないってことね…

あなたたちがここを覗いてる気持ちも考えもわからないんだけど、よかったら教えてくれない？

過去スレからだいたい話は出尽くしているから、あなたたちが納得するような話はもう出ないよ～

自分が建てたハウスメーカーなりのスレを作って、そこがいかに素晴らしいかを、一条などの他メーカーと比較しながら語ればいいんじゃないの？

必要がある人はたぶん覗きに行くよ～

[166: 匿名さん]

まず、今の季節で言えば、一条じゃなくても十分に暖かく過ごしやすいな。
結露もしないし。

[167: 匿名]

そうですかそうですか。

[168: 匿名さん]

だから、一条から性能のアドバンテージ取ったら何が残るのかなぁと思って。

[169: KY奴です]

>>168さん

「一条には性能にアドバンテージがある」と自ら認めておられますね。

[170: 匿名さん]

流れが読めない人だね。166さんの意見に基づいて
一条施主が謳っているアドバンテージが無くなったら
あと何が残るのかって意味でしょう？

細かいことばかり気にして、
大事な部分を逃していると
一条で建てることになっちゃいますよ。

[171: 匿名さん]

おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはおばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、ん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん、おばはん。

昔、おばはんのせいでずっとアク禁くらってたけど、今日から復活！

[172: KY奴です]

>>170さん

貴方の表現力が不足しているだけですよ。

[173: 匿名さん]

接続詞の「だから」がついているのだから、前の何かとつながっていることを読み取ってくださいね。

[174: 匿名さん]

普通に建てた家で暖かく過ごせるとしたら、一条で建てるメリットは何ですか？

[175: 匿名さん]

人前でムァンコおっぴろげていじるくらい恥ずかしい

[176: 匿名]

見られる快感

[177: 購入検討中さん]

それほど大きくないＨＭなのに、ここはなぜこんなに
書き込みが多いのでしょう。

[178: 匿名さん]

建築士１００名募集しているんだぜ、大きいだろ。

[179: 匿名さん]

一条には、たぶん稀少価値があるんでしょうね。
いわば珍獣的な家です。
車に例えるならば、ランクル70です。

そんな特色があるから、
一条か非一条かでまずグループ分けされます。
いろいろ議論を交わす相手がいる中でも、一条は特に解せないHMなのでしょう。

[180: 匿名さん]

よって一条は、四面楚歌状態です。

[181: 匿名さん]

おばはんのムァンコ舐めたい。

[182: 匿名]

変態さんまで派生して現われていますが、
まあそれだけツッコミどころが満載なHMなんだよな。

[183: 匿名]

おばはん言ってるバカがよ。一条恥ずかしいって言いたいんだろうけどテメェの方が恥ずかしいからやめとけ。ムァンコって何よ？わかんねぇからはっきり言えバカ

[184: 匿名]

通報

[185: 購入検討中さん]

その一条が好調です。

[186: 匿名]

そうですね。
つっこみどころもあり、テレビＣＭも打たないのにシェアを伸ばしてる。

[187: 匿名さん]

どれだけシェアを伸ばしてるんですか？
興味あります。

[188: 186]

ごめんなさい。
誤解の大きい表現でしたね。
内容としては

この経営方針で着工戸数がそこそこ上位を狙える会社になっている

と表現したつもりでした。
シェアを伸ばしてるって言うと、普通は期間や項目の数字を示すべきですね。

[189: 匿名はん]

147さん

返事有難うございます。
ご指摘の点、確認いたしましたが、換気は自動モードで各換気扇は必要時以外は停止しています。
換気量も弱ですし・・・
あと窓際の温度は各室15度ぐらいが平均値ですね。
うちはオール電化であるため電気式の床暖房ですが、147さんはガス、灯油、電気のどれですか？
ちなみに大阪の真ん中辺りに住んでいます。

146さん
欠陥ですか？結構現場に張り付いて見てましたが、棟梁は、かなり几帳面でいい仕事していましたよ。
C値も三回測定でオール0.5でした。146さんは何式の床暖房ですか？

[190: 匿名はん]

なんか一条の家、寒いし結露もするし、
「家は性能」っていうのも怪しいモンやな

[191: 匿名]

絶対寒い
施主はマインドコントロールされてるよ