センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part4】

[匿名さん]

茨城県で最大規模の免震分譲マンション、センチュリーつくばみらい平。
茨城県が施行する大規模開発地区みらい平に建設され、ＴＸ「みらい平」駅から徒歩35秒。
さらにショッピングセンター「ピアシティみらい平」まで徒歩1分。
地震に強い耐震設計が施されている安心の免震構造。
2007年竣工のA,B,C3棟からなる18階建て総戸数660戸の分譲マンションです。
前スレ：
part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47079/
part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88488/
part3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92610/

[601: 匿名さん]

>>597 契約は自然終了？
いやいや、自動更新になるのではないですか。

[602: マンション住民さん]

よく分からないですが、あまり良いマンションではないのですか？

住んでいる分にはとても良いのですが。

なんか難しくてよーわからん。

[603: マンション住民さん]

>>601
今の管理委託契約は来年2月末に契約が切れ、契約には自動更新条項がない。
管理委託契約の締結は総会決議が必要で、契約更新する場合も同じである。
だから契約更新は今期末定期総会で組合員の過半数以上の賛成決議が必要になる。
管理会社を変えたいなら、定期総会での本件議案否決のための戦術を考えることだ。

その前に今期は臨時総会を開かざるを得ない状況。理事長は職の辞任だけでなく理事も退任するから。
まずはこの臨時総会対策を考えた方がいい。ベストな方策は臨時総会そのものを成立させないことだ。
そうなると管理組合業務は機能不全のまま期末を迎えることになる。おもしろいと思う。
先期までの管理組合と同様な守旧派体制に戻したくないのなら、戦略を考えた方がいい。

>>602
と言う住民が9割方だと思う。何するにしてもこの9割方の住民の浮動票がとれないとだめだろう。
従来の管理組合はこの浮動票を取り込むために、総会欠席の場合は白紙委任状を出させた。
総会前に白紙委任状で過半数以上を確保してるから、総会そのものは「シャンシャンシャン総会」に等しい。
管理組合は決して組合員に議決権行使書を出させることをしなかった、させなかった。
住民に対して絶え間ない情報開示と啓蒙と意識高揚を地道に進めて行くしかないと思う。
住民個人の力では限界がある、組織化が必要になる。

[604: マンション住民さん]

総会に委任状しかないのなら、白紙委任ではなく、特定の住人を代理人にして
その代理人に多数の住人が委任して委任状を出してもらうしかない。
一軒一軒訪問し説明して過半数以上の委任状をとる必要がある。
660世帯だから人海戦術でやらないと難しいだろう。
これで過半数以上の委任状を集めて、この特定の人が総会に出席して議案に反対すれば
過半数以上の反対で議案は否決される。
これは株主総会で見られるプロキシーファイトである。

でもインターホン鳴らしたら「押し売りお断りします！」と言われるかも。
それもそのはず「代理人の押し売り」だ。

[605: マンション住民さん]

管理会社の変更等を考えてる人は、ここのホームページを参考にしたらいい。
これは住民が立ち上げたホームページである。ただ最近更新が止まってる。

レーベンハイムコンフォレスタ宇都宮住民のホームページ
http://lhcu.jimdo.com/

[606: 匿名]

ご連絡読みました。
総会で決めた理事の好きかってはいけないの？
私物化も理事の多数決ならいいのでは？
馴れ合いの何が悪いの？
管理規約も契約も違反したら悪いの？
理事の多数決ならいいのでは？

[607: 住民さんＢ]

>>606
そのような考えの方は決して管理組合の役員になってはなりません。
セントラルゲートで住民のために草むしりするのがお似合いですよ。

[608: 契約済みさん]

＞管理規約も契約も違反したら悪いの？

それなら住民も管理規約違反してもいいのでつか？

[609: マンション住民さん]

第4期管理組合定期総会で管理組合員が管理組合業務の執行を委任した第5期管理組合役員が、管理規約第46条第1項を遵守して誠実に業務を遂行しておらず、同時に監事の管理組合業務執行の監査が十分に行われていなかった。これは管理組合役員の管理組合員に対する背信行為である。

■管理規約第46条第1項（役員の誠実義務等）
　役員は、法令、規約及び付属規定並びに総会及び理事会の決議に従い、組合員のために、誠実にその職務を遂行するものとする。

[610: 匿名]

理事の多数決ならいいのでは？
って断っているのですが...。

[611: 匿名]

それに理事と管理会社がWinWinなら良いのでは？

[612: マンション管理士]

×:理事と管理会社
○:管理組合と管理会社

文句あるなら理事長に直に言ったら？
怖くて言えないのはわかりますが。。。。

[613: マンション住民さん]

また、この話題か・・・・ずっとか・・・

[614: 匿名]

管理組合は理事の多数決で置き換えていいのでは？

[615: 防火扉担当理事]

仕方がないのでは？とにかく４月９日の理事会が山場だから。
管理会社もその時に弁明するそうだから。偉い人来るのかな？

[616: ラバーソール]

そうだね。防火扉のアンダーカット部分のゴム、管理組合の財産なのに許可なく切ったりしたんだからね。

[617: 住民さんＢ]

切り取ったゴム、当然返してもらったよね。

[618: コンクリート長屋住まい]

そのゴムも区分所有者の所有権の共有でしょ？
私の共用持分の部分、少なくとも返してください。

[619: 入居済みさん]

えぇ！ゴムの件で謝りにくるの？

[620: マンション住民さん]

今の地震大丈夫でしたか？

まだ帰れていないので。

[621: 匿名さん]

土曜に関東軍は処罰ですか？

[622: 匿名]

いつのまにか消えてなくなった貼り紙には、新理事長選ぶとしか書いてなかった。
責任とって全役員辞任するとは一言も書いてなかったよ。
副理事長の辞任要求が出たみたいだから副理事長は辞任するのでは？

[623: 匿名さん]

今期の議事録には辞任した理事長と他２名の署名がある。
当然この方針は現在有効なはず。
４／９に決まる新理事長、理事のメンバーは、今期の方針を変更しない限り
東急コミュニティーに受け入れられないはずです。

>>622 副理事長の辞任要求が出たみたいだから副理事長は辞任するのでは？
この理事、辞任した理事長と同方針ということですか？

[624: 契約済みさん]

＞今期の議事録には辞任した理事長と他２名の署名がある。
誤解しやすいが、理事長は今現在は辞任していない。辞任を表明しただけ。
理事長職の辞任は理事会で正式に受理されないかぎり、辞任したことにならない。
また、辞任しても新理事長が就任するまでは従前の職務を遂行しなければならない。
理事会が９日に開催されるから、少なくとも９日までは理事長は存在している。

＞当然この方針は現在有効なはず。
理事長が替われば方針もガラッと変わると思う。
前理事長時代の管理組合の方針なり施策を継承したくないのなら、理事会で方針転換を決議すればいい。
管理会社と馴れ合いにしたかったら新理事長に守旧派を選出すればいいだけ。
馴れ合い方針とは「管理会社におんぶにだっこ、管理会社よ、よきに計らえ。」だと思う。

＞東急コミュニティーに受け入れられないはずです
なんで管理会社の意向が必要なのかな？主客転倒。
管理組合と管理会社は管理委託契約で甲－乙の関係。
甲が契約違反してない限り乙が甲の方針に従えないのなら、乙は契約解除を申し入れればいい。
そうしたら、甲は新しい乙を探してきて契約することになる。管理会社の変更。

＞この理事、辞任した理事長と同方針ということですか？
そういう意味ではないと思う。
管理規約に照らし合わせて、副理事長の職務を遂行する事が相応しくないからだと思う。
ただし明らかな役員のちょんぼが露見しない限り辞任要求は難しいと思う。
管理規約は管理組合の「憲法」と考えた方がいい。

[625: マンション住民さん]

マンションの個別配達に反対です
時間内に配達しなければならない配達の人がかわいそうです
人には思いやりが必要だよ

[626: 住民さんＥ]

じゃ、お前配ってやれよ。

[627: 住民さんＡ]

こ、こ、戸別配達しない宅急便なんてあるか?

[628: 入居予定さん]

教えて下さい。センチュリーつくばみらい平マンションの中古を検討しています。免震構造と聞いてますが今回の地震どうでしたか。どのくらいの被害ありましたか。よろしくお願いします。

[629: 匿名]

関東軍なら暴走と虚偽報告で進軍というのが歴史でしょう。
後々大損害を住民にもたらす⁉
戸別配達より守旧派関東軍の方がリスク‼
戸別配達は総会で決めれるからね。

[630: マンション住民さん]

新聞と宅急便は違うよ
郵便配達を戸別にやらせたら新聞も戸別でいいよ
新聞ぐらい自分で取りにいくのが当たり前

[631: 契約済みさん]

書留や特別送達は戸別だぞ。

[632: マンション住民さん]

販売店まで取りに行くのは大変だよ。伊奈だからな。

[633: マンション住民さん]

は、販売店まで取りにいくんですか⁉
日刊ゲンダイなんですか？

[634: 一級建築士試験不合格者]

>>628
みらい平は震度６弱でしたが、センチュリーは免震建物の住居当は建物・室内とも被害なし。
細かくは、免震でない部分に軽微な被害が見られた。

[635: マンション住民さん]

なんでいきなりマンションの個別販売の話になるの？

[636: 住民でない人さん]

>>６３５
今回の大地震で免震マンションが最強であることが実証されたので、
駅歩35秒のセンチュリーに中古購入が殺到してるからじゃねーか？
しかも秋葉原までTXで40分だからな。

[637: 匿名]

賃貸の引合いは多そうですね

[638: マンション住民さん]

マンションのメールＢＯＸまで新聞を取りに行くのは当たり前だ
何で販売店まで取りに行くの
そんなに面倒なら新聞取らなきゃいいよ

[639: 入居予定さん]

６２８です。６３４さん、６３６さん回答有難うございます。今回の地震で地盤や建物の構造についてとても感心をもちました。購入できましたら宜しくお願い致します。

[640: 契約済みさん]

×：マンションのメールＢＯＸまで新聞を取りに行くのは当たり前だ
○：マンションのメール新聞受まで新聞を取りに行くのは当たり前だ

[641: 契約済みさん]

訂正
×：マンションのメールＢＯＸまで新聞を取りに行くのは当たり前だ
○：マンションの新聞受まで新聞を取りに行くのは当たり前だ

[642: 住民でない人さん]

このマンションは足が悪い人が多いのか

[643: マンション住民さん]

いや、そうでないと思う。地球温暖化防止に心がけてるのだと思う。
出来るだけエネルギーを使わず二酸化炭素の排出を抑制しているのだと思う。
今回の地震で計画停電の影響で電力使用の抑制をみんな心がけている。
その結果、昨年を下回る節電が続いている。
http://www.tepco.co.jp.cache.yimg.jp/forecast/index-j.html

[644: マンション住民さん]

新聞、安心しました。販売店まで新聞とりにいかないといけないとどなたか言われたので。新聞受けまでなら、わたしがこのフロア分、引き受けてもかまいません。(^ ^)

[645: C棟高層階居住者]

【つくばみらい市の地震被害（総括）】

１．つくばみらい市議の報告

建築土木震災被害は、屋根瓦の落下、塀の倒壊、建物亀裂、道路損壊、非常用貯水槽隆起、宅地法面崩れ、液状化がありました。液状化は山王新田です。

２．光明院の塀倒壊

県道3号を小絹から谷和原庁舎、谷和原郵便局を通り過ぎてみらい平方面に向かう途中の常磐道と立体交差する手前に光明院というお寺があります。
この光明院の塀が全て倒壊しました。たまたまネットでこの塀倒壊の貴重な写真を撮影しアップしている方がおられましたのでご紹介します。
http://farm6.static.flickr.com/5172/5558557626_387341be54_o.jpg

３．センチュリーつくばみらい平

マンションは免震建物の住居棟は建物・室内とも被害はありませんでした。
細かくは、免震でない部分に軽微な被害が見られました。

４．免震マンションの地震応答シミュレーション

今回の東北地方太平洋沖地震では、つくばみらい市は震度６弱の非常に大きな揺れでしたが、当マンション住宅棟3棟は免震構造のため、建物・室内の被害はありませんでした。
建築工学の知識の無い一般の方は、従来の耐震構造、免震構造、制震構造と言われても違いが良く分からないと思いますが、動画で視覚的に捉えた方が理解が早いと思います。
以下の私製ページは、非免震と免震の建物に地震波を印加した場合の時系列の揺れを三次元アニメーションで紹介しています。なおフラッシュアニメーションはスターツＣＡＭ株式会社の提供です。
（注：地震波は模擬地震波で今回の東北地方太平洋沖地震ではありません。）
http://century660.sakura.ne.jp/menshin.html

[646: マンション住民さん]

>>628さん
今回の地震で全く何一つ物が落ちることもありませんでした。
地震がきても揺れはゆっくり揺れるような感じでやっぱり安心感があります。
ここの免震マンションは最強ですよ！

[647: 匿名]

ところで誰が理事長に選ばれるの？
もう予め守旧派で談合して決めてるよね。

[648: 匿名さん]

いまの理事会と管理会社の関係を修復する手っ取り早い方法は、守旧派の理事長を選ぶことでしょう。
そうすれば、従来の馴れ合い路線にもどり、管理組合の役員も楽になり、管理会社も喜ぶでしょう。

[649: マンション住民さん]

守旧派=悪い というのは賛成できません。
管理会社と調和とりながら、管理会社のことも思ってやっていくの、いけないことですか？
管理会社が栄えれば、住民へのサービスも上がるのでは。

[650: 匿名さん]

>>649
それは異なことを申される。
管理会社を栄えさせるために住民は管理費払うに非ず。
管理組合と管理会社は委託契約により主従関係にある。
今回は管理会社が管理組合の指示に従わず議事録・理事会報等の配布を拒否したから明らかな契約違反。
管理組合は委託契約に基づき契約解除ができる。

[651: 匿名]

管理組合は「マンションのオーナー」なんだから、オーナーの意向に逆らったら管理会社は斬られるよ。
だから慌てて今日偉い人が弁明に来るのとちゃうか？

[652: 匿名さん]

>>649 辞任の意思表示した、女性理事長時の議事録を読みましたか？

　　　あの内容で管理組合業務を推進しようとしたら、東急コミュニティーが業務の
　　　一部をボイコットしたわけですよ。
　　　これは　>>650　の通り明らかな契約違反。
　　　
　　　新理事長は一連の管理組合の姿勢に対してどのような考えで向き合うかは、
　　　一住民として注視している。

[653: 匿名]

守旧派としては寸止め追求だろう
管理会社に弁明と謝罪させてシャンシャン

話題は変わるけど
中国では特権階級の灰色収入が問題とか

[654: 匿名さん]

何期も理事や監事をやるのが馴れ合いのもと。前期の3名くらいを残し毎回入れ替えするのが
いいんじゃない。

[655: 匿名]

守旧派が誰なのか4期会報の10号を読み直したら4期から3名残留と書いてありますね
残留するなら期日通りに立候補するべきでしたね
私物化は随所に見られますね
公開された議事録からは4期案件に取り組んでおられないみたいですし
理事会にも欠席されているようですし
これも私物化の精神のあらわれでしょうか

[656: 匿名]

残留という発想が馴れ合いですよね

[657: 匿名]

役員ブラックリストを設けたらどうですかね？

[658: マンション住民さん]

守旧派と言われる理事の方も住民ですから、自分の立場で物言うのはいいのではないですか。 それを私物化と決めつけるのはどうかなと思います。東急コミュさんも、慈善事業している訳ではありませんから、必ずしも住民だけ見て業務するのではないんじゃないですか。

[659: 匿名]

>>654
いや、留任させる必要はない。
留任は「前期の引継ぎ」が大義名分だが、そんなもんは新役員就任までの間に引継ぎをすれば済むはなしで、当然のことながら引継ぎは旧役員の義務でもある。
来期は留任なしに総入れ替えする必要がある。そのためには誰かが音頭とって19名立候補させなければならない。
それを実際にやった管理組合がある。ボンヌール長崎管理組合である。
その時の定期総会議事録が公開されてるから読めば分かる。
http://www.bonheur.ne.jp/report/soukai21.pdf
ww.bonheur.ne.jp/report/sennin22.pdf
10年前の理事長経験者（現自治会長）が、10年間理事長に居座った理事長率いる硬直化している理事会役員をクーデターで追放した。
クーデターとは「定期総会での緊急動議と次期役員人事議案否決」である。

[660: 匿名]

>>655
ここの管理組合は「誰が立候補したのか？」をワザと開示していないね。

[661: 匿名]

じ、じ、じ、10年っ
住民がバカだったのですか？
詭弁広報だったのですか？

[662: 匿名]

＞それを私物化と決めつけるのはどうかなと思います。
役員の義務責務は管理規約に規定されている。それから判断すればいいでしょう。

＞東急コミュさんも、慈善事業している訳ではありませんから、・・・
管理委託契約に照らし合わせて判断すればいいでしょう。

全ては管理規約と管理委託契約です。コンプライアンス。

[663: 匿名]

658とか終わってるなぁと無力感
内部監査とか契約とか会社で説明受けないのかと

[664: 匿名]

>>661
住民が認めてたことになる。あるいは無関心だったのかも知れない。
しかし、住民から異議を唱えられた時に延命を図ろうとしたことが失敗だった。
大学の教職にある人が・・・・

[665: 匿名]

理事長は理事職辞任だけでなく理事も退任する。
そうなると役員１名欠員になるから臨時総会開催して役員の選任が必要。
この臨時総会の新役員選任議案をみんなで潰したら面白い。
欠席の場合は議決権行使書で反対表明する。
要するに「役員全辞任」の議案がない限り総会は潰す。

[666: 匿名]

ここも延命しそうで脱力感
教職だったので10年も信用が保たれたのですね
地方は教職に弱いですからね

ここは残留含め6名も立候補している時点で臭いますよね
引き継ぎに残留なんて不要ですから
抽選も不適切って書いてありましたし

それに何年も立候補して現状なのだから
今回の案内が無くても疑っちゃう

[667: 匿名]

これだけ不信感のある理事会じゃ議決権行使書出しても捏造される懸念がある。
第４期定期総会も議決権行使書出した人を削除したみたいだから。総会議事録読めば分かる。

[668: マンション住民さん]

正直理事長辞任のチラシは全く意味がわかりませんでした。
管理会社はよくやっていると思うので仲良くやってもらいたいたものです。
マンションは管理が会社がいないと成り立ちませんから。
よくわかんない理由で辞める理事長は早く辞めてもらって良かったと思います。
早く理事会が正常に戻ることを望みます。

[669: 匿名さん]

やっぱり多数決でしょう
規約とか契約とか硬いこと言いっこなし

[670: 入居予定さん]

６２８です。６４５さん、６４６さん有難うございます。とても気に入りました。

[671: 住民さんＣ]

＞第４期定期総会も議決権行使書出した人を削除したみたいだから
議決権行使書をネグったことに対して抗議と謝罪要求を突きつけるつもりだったが、
第５期理事長が「議決権行使書を標準にする」と方針を出したので矛を収めた。
今後の状況次第、推移を見守ろう。

[672: 入居済みさん]

＞正直理事長辞任のチラシは全く意味がわかりませんでした。
エムポタの議事録読めよ。話はそれからだ。

＞マンションは管理が会社がいないと成り立ちませんから。
あんた、マンション勉強しな。自主管理してるマンションあるぜよ。

＞規約とか契約とか硬いこと言いっこなし
理事会として公式表明してくれよ。そしたら規約破って好き気ままに生活できるから。

[673: 住民さんＡ]

今日の管理会社の弁明、この状況下で管理会社が如何なる詭弁を使って弁明するかは興味深いところ。
基本的には契約違反だからアウトだ。今後の誠意ある対応を誓って管理組合の慈悲にすがるしかない。

[674: 匿名さん]

慈悲を与えるならそれは守旧派くらいでしょう

[675: 住民さんＢ]

今日、７時半からじゃ徹夜になるのでは？

[676: 入居済みさん]

徹夜なら夜食に寿司が出るだろう。
でも今までのことだから、出席不足とか管理会社の協力が得られないとかでお流れになるのでは？

[677: アル中理事]

酒欲しいぞ。

[678: マンション住民さん]

なんだかんだ言っても免震の安心感は最高！

http://century660.sakura.ne.jp/menshin.html

[679: 匿名]

免震は、今でも自慢し続けています。
先見の明というやつです。
いままでいろいろ言われてきたので、他人には一切支援などしてません。
参りました。あなたが正しかった。というまで自慢します。

[680: 匿名]

参りました。あなたが正しかった。

[681: 匿名さん]

理事会なんて形式上で
毎回事前にダンゴーでんがな

[682: 匿名]

でも多数の意見で可決されるのは同じだから、結果は同じ。

[683: 匿名]

そそ多数決なんですから

[684: 入居前さん]

ツマンネ

[685: 匿名さん]

合点がいかない!!
理事会の方針に管理会社が応じないなんて。それが引き金で
　　
　　 理事長が辞めるってわけでしょ。　

[686: マンション住民さん]

それを許してきた第１期～第４期理事会の責任。
それら期の理事長や副理事長や理事や監事の経験者が第５期に入り込んでる。
だから、全役員解任しかないだろう。

[687: 匿名さん]

お寿司はいつ頃お持ちしますか？

[688: 匿名さん]

>>686 そのように思います。そして臨時総会を開いて総括し、再出発を望みます。
　　　　　　　　

[689: 匿名]

特権階級が総括するわけあらへんて

[690: 匿名]

管理組合が背任役員を提訴するのが現実案

[691: 寿司食いに来た理事]

>>687
10:00過ぎに頼む。伝票はフロントに回しといて。

[692: 匿名さん]

四角い漆器が守旧派役員様で他役員様は丸い漆器になります

[693: 匿名さん]

四角い漆器が守旧派役員様で他役員様は丸い漆器になります

[694: 匿名]

一度でわかるから

[695: 給仕バイト]

いや、入り口で大皿に盛り付けなおすから分からなくなる。

[696: 匿名]

議事録と同じだ～
誰が発言したのかわからなくなる

[697: 住民さんＥ]

地震後の免震装置調査ってもう行ってるの？
あと、長周期振動の対策は大丈夫なのかな。制震ダンパーってついてないよね。
http://www.senmonshi.com/archive/01/0184PV9t01U79O.asp

[698: 匿名]

理事会に飛び入りして聞いてみて
寿司も食える
直下型の方が心配だよ

[699: 内覧前さん]

>>686
理事長が理事も退任するから新理事選出のための臨時総会が開催される。
この臨時総会を潰す方法を考えるしかない。
①臨時総会で糾弾してあばれまくる。
②議案を否決にもっていく。（反対票を組織化）
③臨時総会そのものを成立させない。（欠席届も委任状も出さず欠席住民を組織化）
④住民による臨時総会を招集する。（1/5以上の反理事会勢力を組織化）

①をやるとつまみ出されるだろう。場合によっては妨害行為で警察沙汰になるかも。交番も近いことだし。
②～④はいずれも反理事会勢力を結集しなければならないので結構難しい。

>>697
理事会報で報告されている。詳細を知りたければ理事会経由で点検報告書を取り寄せてみて。

>>698
ちょっと行ってくるわ。出前のコスプレして・・・

[700: 匿名さん]

防火扉のゴムは切除したので安心してください。

[701: マンション住民さん]

タイ行って切除したのか？ご苦労なこった。

[702: 匿名]

業務妨害しているのは管理会社と背任役員なのにね〜

[703: マンション住民さん]

役員の背任を問うのは難しい。具体的な証拠があげにくい。
その点、管理会社の契約違反は証拠が上げやすい。

[704: 匿名]

特権階級‼

[705: 契約済みさん]

決まったね。

[706: 匿名さん]

三戸売りに出てる

[707: 住民でない人さん]

これいいぞー、買ったらどうだ？
http://www.stepon.co.jp/mansion/detail/10143067/

[708: 住民でない人さん]

理事長辞任は新聞戸別配達の問題で理事の否定意見の多さだっぺ。
新聞ぐらい毎日取りに行くのは田舎じゃ年寄りの仕事だど。

[709: 住民でない人さん]

>>708
議事録読んだ限り、いきなり戸別配達をするのではなく、希望有無のアンケート調査の実施依頼になっている。
それに対して、守旧派理事たちがアンケート採集すること自体に難癖付けて抵抗していることが読み取れる。
エムポタに公開されてる依頼文書を読む限り、理路整然とアンケートの必要性が書かれている。普通なかなか書ける文章ではない。
しかも賛成過半数以上の場合は、ワーキングを設置して住民とのコラボで検討することも提案されている。
一つの住民参加を実現するサンプルにもなる。正に理事長の方針に合致した提案である。

ところで「アンケート調査基準を作る必要がある」とのたまってるアホ理事には笑える。
このアホ理事には「アンケートを採る必要があるか否かのアンケートを住民に採ったらどうか？」と言ってあげよう。

要するに守旧派理事らの「自ら動くのはイヤ、何もしたくない！」が議事録を読むと良く分かる。
そういう意味で今期は議事録公開に踏み切ったのだと思う。アホ理事や守旧派理事が洗い出せる。

[710: マンション住民さん]

どうも副理事長が理事長になったようだ。

[711: 住民でない人さん]

Ａ棟対Ｃ棟の戦いなのか？
下層会対上層階の戦いか？
新聞戸別配達で理事会真っ二つ。
いやだね新住民はエゴの集団。
田舎じゃ誰かが我慢したり思いやりだっぺ。
たかが新聞ぐらいで住民の品格が疑問だね。

[712: 住民さんＢ]

たかが新聞配達の件が理由なの？違うんじゃないの？
それと副理事長って住民から辞任要求出されてるのでしょ？
それが何で理事長になるの？
わけわからめ。ところで管理会社はどんな弁明したの？

[713: 入居済みさん]

>Ａ棟対Ｃ棟の戦いなのか？
>下層会対上層階の戦いか？
それでＢ棟中層階を理事長にしたのか？単純だなぁー。

[714: 住民でない人さん]

この品格のないマンションじゃ誰が理事長になっても不満はおきるよ。
ＥＧＯの塊で他人への思いやりがない集まりじゃ田舎じゃ村八分だっぺ。

[715: 住民さんＤ]

でも今回理事長になった人は１期から何期か役員連投してた人だから、アンケートは問題ないと思います。
１期の時に新聞戸別配達と自販機設置のアンケートを理事としてとってますから。
その時の新聞戸別配達のアンケート見ると、１０１戸とサンプルが少ないですが、新聞購読率は６割ありました。

[716: 住民さんＡ]

ちらっと聞いた話だけど、理事会が頑なに新聞戸別配達を拒否しまくるから、
Ａ棟のある住民がヘッドになって住民レベルで新聞販売店と独自に交渉して、
戸別配達を実現しようとした動きがあったとか。
ただ、この住民が転居してしまったために実現に至らなかったと。
実際、理事会とは別に水面下で住民が独自に動いてたようだ。

[717: マンション住民さん]

アンケート次第で新聞戸別配達をマンションの治安（安全性）と引き換えにするのか。
多少不便でもマンションの安全性を優先すべきと考えます。
多数決は民主主義というけれど、安全という重要度の高いものは少数意見が優先されるべきである。
駅前のマンションであればなおさら不特定の人間を立ち入らせるリスクがある。
新聞戸別配達程度の次元の低い問題なんかより犯罪で人が危うくなるかも知れないリスクを放棄するんですか。
今回の大地震のように想定外のことは今後起こりますので、少なくともリスクは軽減しておくべきですよ。

[718: 匿名]

新聞は個別配達は便利ですね。
よろしくお願いします。

[719: マンション住民さん]

「アンケート調査基準を作る必要がある」と言った理事の方は高い見識があります。
アンケートでマンションのすべての決め事が決まるなんて、ただ多数決の論理の幼稚な民主主義です。

[720: 匿名]

インターネット新聞でも購読したら。

[721: 入居済みさん]

>>717
>>717
それなら、あんたが鍵開けたときにオートロックするーして一緒に入ってくる人をその場で尋問しろ。住民でないかもしれない。
それと駐車場出入り口にゲート設けるように管理組合に要求しろ。交番裏にも関わらず去年車上荒らしがあった。
それとエレベータの乗車にもオートロックかけろ。最新のマンションではエントランスとエレベータの二重ロックだ。
話はそれからだ。

[722: 匿名さん]

>>717 その通りですよ。
　　　　戸別配達時間帯の解錠などは、口コミで遠からず必ず知れ渡りますよ。
　　　　夏などの就寝時間帯は窓を開けていますから無用心になりがちで、決して賛成できません。

　　　　この問題で管理会社、理事会がギクシャクしたわけじゃない筈です。

[723: 住民さんＡ]

＞多数決の論理の幼稚な民主主義です。
そうですね。総会で多数決で決めた役員がトラブル起こしてますからね。

[724: マンション住民さん]

＞＞７２１
リスクの軽減を言ってるんで全くノーリスクを議論してないよ。
詭弁か論理のすり替えではお話になりません。

[725: 入居済みさん]

>>719
すくなくとも戸別配達は総会議案になるだろう。最後は住民が決める、理事会が決めるのではない。

[726: 住民さんＢ]

そんなら何で第一期管理組合のときにアンケートとったの？

[727: 引越前さん]

おい、議事録に載ってる通りのこと書くなよ、理事バレバレやん。

[728: 入居済みさん]

>>711
あのー、越して間もないので分かりませんが、Ａ棟は守旧派、Ｃ棟は革新派、でＢ棟は中道でいいのですか？
それなら管理組合をホールディング制にしたらいいと思います。
統括管理組合の下に各棟のサブ管理組合をぶら下げるとか。
各棟でまとめた住民の意見を統括管理組合で審議するとか。

[729: 匿名さん]

BにもCにも守旧派はいるやん
守旧派はやめて不徳住民派にしたらええ

[730: 匿名さん]

革新派もやめて規約契約派にしたらええ
不徳住民派vs規約契約派やな

[731: 住民さんＡ]

Ａ棟は先住民でＢ・Ｃ棟は後からの移住民じゃない。
だとすればアメリカンインディアンみたいに先住民の決めた住生活を乱すべきではない。
多数決の論理じゃなくＡ棟の意向を優先すべきである。
後から仕方なく移住してきて、利便性ばかり求めるのはフェアじゃないよ。
Ｂ・Ｃ棟に入居してきた住民も新聞戸別配達じゃないのを承知で住居決めたんじゃない。

[732: 匿名]

わがまま言わないで頭使おう

[733: 匿名さん]

↑名言になるよ
論点ずらさないで事実に向き合おう
とか

[734: 合衆国騎兵隊]

アメリカ合衆国の歴史、学校で習ったけど、先住民のインディオは大陸からの移住民に駆逐されたって書いてあった。

歴史は繰り返すんじゃないの？

[735: 住民さんＥ]

>>731
だから何でＡ棟の時に理事会はアンケートとったのかと聞いてるのよ。
当事者の大橋さん、答えられるよね！

[736: 入居済みさん]

でもアンケート一つで分裂する理事会ってバカの集まりだね。
で、管理会社は謝罪したの？

[737: 匿名さん]

役員の不徳住民派がおバカさんなだけ
理事全員じゃないですよ

不徳住民派って同質以外とは衝突するのが特徴で
原因は規約や契約の存在理由を知らないから
これはおバカさんの壁です

昨年の理事会でも理事長と理事が衝突して
理事は理事会に出席しなくなりました
もちろん議事録にも会報にも載りません

資質に欠ける人は今年も理事
彼の話は長く根拠に乏しく退屈です
中身の無い会議なら帰りたい
他に活躍の場を見出してもらいたい

理事会同好会作ればいいのにって
笑い話でありました

[738: 入居済みさん]

＞資質に欠ける人は今年も理事
それは言える。去年初対面で話して直ぐわかった。

[739: マンション住民さん]

アンケートとるにしても、アンケートの内容が決め手になる。
ここの理事会の資質考えると、理事会が独断と偏見で作るのではなく、
住民を参加させてアンケート作った方がいい。出来れば賛成派と反対派の住民を交えて。
エムポタに公開されてる情報を見ると、住民によりかなり仕込みが出来てるようだ。

[740: 匿名さん]

エムポタに新聞の戸別配達案を掲載して盛り上げていますが、個人的には
ナンセンスだ。　4~5AM　の時間帯に各紙の配達員が廊下を走り回るわけだから
言わずもがである。これだけでも、廊下側の部屋を利用している住民は拒否反応
を起こすはず。

[741: 住民さんＡ]

>>740
だったらアンケートに反対すればいいのでは？
１期管理組合もアンケート結果で決めてるから、そうですよね、当時理事だった大橋さん！

[742: 入居済みさん]

１期管理組合の時は飲料自販機のアンケートもとってる。結果は反対過半数以上で没だったが。
結構、当時の管理組合は柔軟で前向きだった。詳しくは大橋君に聞いたらいい。
それと「理事の資質」の問題との発言があったが、資質に言及したら話はそこで終わりだ。
なぜなら資質は生まれ持ったものだから、手の施しようがない。退場願うしかないだろう。

[743: 住民さんＢ]

＞4~5AM　の時間帯に各紙の配達員が廊下を走り回るわけだから
エムポタよく読んだほうがいい。各紙ではなく代表１社との案だ。
新聞店に打診済みと書いてあるから、下調整は済んでんじゃないか？

[744: 匿名]

総会で議決権行使書をネグる
議事録や会報では不都合な事実をネグる
アンケートに期待してどーする

[745: 住民さんＡ]

>>744
新理事長は副理事長の時に議事録に署名してますよ！エムポタの議事録見たらわかります。
議決権行使書もアンケートも。今資質が注目されてますから、新理事長の資質に注目しましょう。

[746: 匿名]

2期以上の回数
役員になった人リスト
イニシャルでお願いします

[747: 入居済みさん]

＞昨年の理事会でも理事長と理事が衝突して 理事は理事会に出席しなくなりました
欠席も一つの抵抗手段だけど、俺ならとことんサシで喧嘩するけどなー。

[748: 匿名]

不徳な住人や企業と話して解決できるというのは幻想
バカの壁だからその理事は正しい

不徳は退場頂くのが普通
規約や契約はそのためにあるの

[749: ＤＢ]

>>746
紙で配られた第４回総会議事録にある名簿で言うと、

副理事長Ｏ→新理事長
理事Ｕ、Ｓ
監事Ｓ

だと思う。ただし３期の名簿を紛失してるので漏れがあるかも。
あと、資質についてはデーターがない。

[750: 匿名さん]

お、ピュア不徳住民派‼

[751: 住民さんＣ]

先般の地震の時、給水車誘導とかで理事が現場に出ているのは理解できるけど、
それから数日後に防災センターのフロントで免震装置の臨時点検の依頼を書面で行った。
その時は所長は不在だったが、管理員との話を聞き付けて奥の部屋から突然Ｕ氏が出てきた。
なんか非常に不自然な感じと疑念を抱いた。これが後日判明した所長の留守番だったのか？
それとも住民は共用部分とはいえ無闇に防災センター内に立ち入れないが、役員ならＯＫなのか？

[752: 匿名]

4つのイニシャルを使って

USO's（嘘～ず）

でどう？

嘘の集まり

ピッタリだろう

[753: 住民さんＡ]

新理事長に対する中傷はよくないよ。
もともと理事自体マンション管理に関しては素人だから資質の問題はない。
理事会をサポートする専門家をある程度の報酬を払って雇うべきじゃない。
管理会社との交渉は理事はノータッチで専門家に任せて働きぶりをチェックし、
雇った専門家の資質がなければ解雇すればいいよ。
私がやりたいという理事より毎年抽選で選ばれる理事のほうが信頼できるね。
理事長はお互いに一番信頼できる人を選んでいけばいいだけだよ。
理事長にやる気を起こさせたらだめです。
お互いに上下関係は成り立たないからです。

[754: 匿名]

へいへい

[755: 匿名さん]

で、そのUSO'sから次の副理事長も選ばれたんですか？

[756: マンション住民さん]

誰がなろうが常識的な判断をしてもらえば良いです。
新聞配達に関するアンケートは意味なし、ナンセンス。
朝の気持ち良い田舎の空気を吸い込むのは健康的ジャン。

[757: マンション住民さん]

それから議決権行使書もナンセンス。
株式会社じゃない組織に仰々しいよ。
議題に対して賛否は総会で説明聞かなけりゃ判断できない。
事前に内容を網羅し賛否を判断できるような議事案は作成できません。
総会に出席できないなら全面賛成の委任状で十分でしょう。
理事は無報酬で責任を負わされてやってられないよ。

[758: 入居済みさん]

>>753
新理事長を中傷してないと思う。紛糾の後だからみな期待してると思う。前理事長を超えられるかどうか？

>もともと理事自体マンション管理に関しては素人だから
そんな心構えじゃ辞めろ、少なくとも役員になったら勉強せーよ。

>アンケート、議決権行使書
第２回議事録に大島氏はサインした。空手形と申すか？バカもん！

[759: 住民さんＢ]

>>756
>>757
ここで吠えてる暇あったら正式に管理組合理事長あてに文書で要求することだろう。
＊＊＊の遠吠えはみっともない。
言ってることに自信があるならエムポタに書け。アンケート提案者と勝負したらいい。

[760: 住民さんＢ]

＞議題に対して賛否は総会で説明聞かなけりゃ判断できない。
＞事前に内容を網羅し賛否を判断できるような議事案は作成できません。
それこそ、総会議案書作成のスキルじゃないか？資質の問題。
すくなくとも、お前には無理だついうことだろう。

[761: 住民さんＣ]

抽選で選ばれる理事は勉強は必要なし、常識的な判断してもらえれば良いです。
長年理事をやられてる方は世話の焼ける方々からなんだかんだ言われながらまとめてるんで偉いと思います。
年代、入居順、住居階層、価値観が違う方が多いなかでご苦労察します。

[762: マンション住民さん]

＞理事は無報酬で責任を負わされてやってられないよ。
じゃ、辞めろ。といわれてお仕舞いですね。おバカさん。

[763: 入居済みさん]

＞抽選で選ばれる理事は勉強は必要なし、常識的な判断してもらえれば良いです。
その通り。基本的には理事会成立させるための頭数でいい。後はイエスマンに徹しろ。

[764: マンション住民さん]

総会議案でもっとも分かりやすいのが次期役員人事案だ。面子見て即秘訣できる。

[765: 住民さんＡ]

管理会社の弁明、リークして欲しいっス！

[766: 匿名さん]

USO'sが同席して監督している限り諦めた方がいい
ところで次期役員人事案は1名毎に承認判断できるの？

[767: マンション住民さん]

>762
辞めろといわれればうれしいんじゃない。
もともと無報酬でなんで世話役やるんだ。
やる気のある理事ほど裏の裏を感じるよ。
会社じゃないし辞めさせてもらえればありがたいと思うよ。
理事になるためにこのマンション選ぶ人間いないよ。
理事からつくばみらい市の議員ねらうのかな。
市長は無理だけど議員は６００票あるから可能かも。

[768: 匿名]

だから委任状なんだってば！！！
自身や馴れ合いで立候補して自身や馴れ合いで承認してるの！
他の議案も一緒だよ
USO'sにはIも加えてよ

[769: 入居済みさん]

>>765
議事録と理事会報で報告されると思う。
それまで待てばいいと思う。

[770: マンション住民さん]

このマンション管理は管理会社とうまく信頼関係を築くことにつきる。
馴れ合いはよくないけど極度の反発はいけない。
理事会まとめて管理会社と反目は住民にとって百害あって一利なし。

[771: 入居済みさん]

>>770
というけど、その信頼関係損ねたのはどっち？

[772: 住民さんＢ]

>>769
そんなもん、普通は絶対に議事録や理事会報には出ないと思う。

[773: 匿名]

>>767

裏の裏は、表だ。

大体、そう言うつまらない勘繰りをする奴に限って自分じゃ何もしないってのが相場だよな。

[774: マンション住民さん]

＞７７３
このマンションの管理に関しては何もする必要なし。
快適に居住できる占有部分で満足です。
新聞戸別も議決権行使もあえて変える意味なし。
だからってマンションから追放できないだろ。

[775: 契約済みさん]

>>774
だからアンケートで反対し、総会は白紙委任状出せばいいのでは？

[776: マンション住民さん]

>775
新聞戸別配達はアンケートで決めることじゃない。
アンケート自体に反対ッス。
低次元の総会は見物してこようかな。

[777: 契約済みさん]

＞新聞戸別配達はアンケートで決めることじゃない。
＞アンケート自体に反対ッス。

だから第二回議事録で検討するって理事会で決議してるのだから、反対は正式文書で理事長宛に出せばいい。
新理事長は副理事長の時にその議事録に署名した大橋さんだから、聞く耳を持つよ。

[778: マンション住民さん]

>>776
エムポタの検討資料見たら、アンケートで決めるとは書いてなかった。
管理組合の判断になるが総会議案による決議について触れている。

[779: 匿名さん]

去年駐車場でもめたのもUSO'sと管理会社に起因するのですか？

[780: 匿名さん]

エムポタで退任求めたのに無視されたということですか？

[781: 入居予定さん]

駐車場でもめたのは、理事会も住民も管理規約の附則である駐車場運営細則を理解していなかったから。
発端は、理事会が3,4台目を借りてる住民に返すように催告したところ、その住民に拒否されたことに始まった。
当時の理事会は、理事会のこの催告チョンボを一切公表しなかったが、逆にその住民からネットでばらされた。
これも理事会役員の法解釈能力に起因している。ここでも資質の問題が露呈している。

[782: マンション住民さん]

>>780
あれは一種の脅しじゃないか？
掲示板の貼り紙は撤去されたから効いたことは確かだ。

[783: 匿名さん]

駐車場のもめごとは遡ると何期からですか？

[784: 匿名さん]

USO'sが何度も立候補する理由を教えて下さい
本人は役に立ってると勘違いしてですか？
本人は組合員に支持されていると勘違いしてですか？
サイレントマジョリティからはいい話聞かないので疑問です

[785: マンション住民さん]

駐車上問題は４期に入ってすぐ出てきてる。
詳細を知りたければ、フロントに４期の理事会報と議事録の複写を依頼すればもらえる。

[786: マンション住民さん]

>>784
決して目的意識があって役員になっているのではない。
それは本人と直に話してみれば直ぐ分かる。
多分、暇なのと役員に何らかのメリットを感じてのことだと思う

[787: 匿名]

何がもらっているとでも？
駐車場四台分も借りて拒否する人もかなり自分勝手。

[788: 住民さんＥ]

暇なことはマンションの管理組合役員の必要十分な条件。
本人は社会貢献として自己満足になる。
毒にも害にもならなければ他人の口出し無用。
目的意識が強い役員は辟易する。
要は管理会社をうまく使っていければ良し。
馴れ合いも時と場合には有効。

[789: 匿名さん]

目的意識とかじゃなくて管理規約を読めるようになったら....だな

[790: 住民さんＣ]

理事長も辞任の書面を住民に配布するんじゃなく、
理事会に辞任届けを出すべきで住民に表明するのは如何か。
理事会もフライングさせられたね。
理事会に提出していれば事故に準じ副理事長の代行で良し。

[791: 匿名さん]

USO'sとか悪く言うが辞めた理事長に問題があると考えるのが自然だろう。

[792: 匿名さん]

辞めた理事長にも、サイレントマイノリティくらいの声はあるんじゃないのか？

[793: 匿名さん]

サイレントマイノリティからの悪評くらい、だな。失礼。

[794: 匿名さん]

辞めた理事長の悪評はいろいろあるよ
まず規約規約うるさい
契約契約うるさい
理事会で確認した決まったとうるさい
いちいち立ち返らないで欲しい
なんていうか堅苦しい
指摘受けると高飛車な嫌な感じがする
嫌われ役をやるって言っていたけどむかつくよ
議事録見たか？あんな長いの誰が読むんだよ
会報だって副理事長の指示に管理会社が従ったんだ
監事と先期理事長と先期副理事長と会報理事とみんなでやったんだから
理事長が従わない理由はないだろ
他にもあるけど辞めて当然の人物だよ
理事会出席者の過半数の意見を軽く見過ぎ
理事長辞任とか無責任だし

[795: 匿名]

>>794

意識の低さを少し自覚して恥じろよ。

ルールがあっても守らないんじゃ意味無いだろ。
契約にうるさいって理事会としたら当然だろ。

[796: マンション住民さん]

×：会報だって副理事長の指示に管理会社が従ったんだ
○：会報だって理事長の指示に管理会社が従ったんだ

なら話は分かる。副理事長には権限がない。そうでしょ、大橋君！

[797: マンション住民さん]

＞議事録見たか？あんな長いの誰が読むんだよ

議事録であって会報ではない。
議事録は詳細、会報は要約、だろう。
長いのいやだったら、なんであんたが書かなかったの？
誰も書こうとしないから理事長が書いたんだよ。
ここの守旧派役員は無法地帯がお好きなようで・・・・

[798: 入居済みさん]

>>790
もし理事会に辞任届けが出ていないなら、理事長は辞職したことにならない。
それなのに新理事長を選出したとなると、旧理事長を理事会は解任したことになる。
これは重大な管理規約違反。理事会で理事長の解任できない。解任は総会決議が必要。
完全なる違法行為。これ事実確かめて糾弾する。そのつもりで覚悟した方がいい。

[799: マンション住民さん]

理事会不一致で書けない理由があるんだろ。
理事長が書記やると中立性を失うし、やるべきでない。
理事会まとめられない、住民まとめられない、管理会社うまく使えない。
以上が辞任理由でリーダーシップはないから仕方ないんじゃん。

[800: 匿名]

＞＞793
ノイジーマイノリティからの支持だな、失礼。