茨城県で最大規模の免震分譲マンション、センチュリーつくばみらい平。
茨城県が施行する大規模開発地区みらい平に建設され、TX「みらい平」駅から徒歩35秒。
さらにショッピングセンター「ピアシティみらい平」まで徒歩1分。
地震に強い耐震設計が施されている安心の免震構造。
2007年竣工のA,B,C3棟からなる18階建て総戸数660戸の分譲マンションです。
前スレ:
part1:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47079/
part2:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88488/
part3:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92610/
[スレ作成日時]2010-12-29 09:49:39
センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part4】
338:
匿名
[2011-03-19 09:25:20]
換気してますか?洗濯物はやっぱり部屋干しですか?
|
||
339:
匿名さん
[2011-03-19 12:47:26]
|
||
340:
入居済みさん
[2011-03-19 13:52:56]
24時間換気のフィルターなんですが、花粉をブロックしてくれるのがあると聞いたんですけど、どこに売ってるかご存知ですか?
中途入居で、よく分からないのでご存知の方教えて下さい。 |
||
341:
匿名
[2011-03-19 14:30:56]
>>339ありがとうございました!
|
||
342:
マンション住民さん
[2011-03-19 19:41:05]
杉田エースの通販サイトで買えますよ。
http://sugitaace.com/sugita/7.1/56109A/ |
||
343:
匿名
[2011-03-20 08:22:16]
茨城方面の宅配が止められてる可能性が高いから確認して、もし職場が県外ならそちらに配送してもらうといいよ。フィルターくらいなら軽いしもって帰れるでしょ。
|
||
344:
匿名さん
[2011-03-20 09:49:00]
そうですよ。昨日 Amazon に注文出したら、「そちらの地域は配達できません」と。
|
||
345:
匿名
[2011-03-20 12:36:26]
地震発生後のカスミ、及びジョイフル本田での食料買占めに殺到するアホども。
ガソリンスタンドには長蛇の列。 アホ共が買い占めるから本当にヤバイ被災地に食料もガソリンも届かねーだろ。 テメーだけが良ければいいのか? 正直この地域の住民には幻滅した。 |
||
346:
匿名
[2011-03-20 12:40:12]
|
||
347:
匿名さん
[2011-03-20 13:19:42]
>>345 同感です
利根川を越えて当マンション住まいですが、呆れてしまいました。普段の買い物スタイルで 不自由ないはず。買占めには愚かな、としか見えない。 (例えば、カスミのカゴに、カップ麺と菓子パンを溢れるほど買い込んでいた) 知的な人とは絶対に感じない。 |
||
|
||
348:
匿名
[2011-03-20 13:40:14]
>>347
345です。 少々感情的な書き込みになってしまいましたが、それほどこの買占めの状況には憤りを感じています。 この地域の方々には、ここから車で2時間も走らせたら着くような近所で、死者行方不明者合わせて1万5千人という、悲惨な状況を理解していただきたいです。 自分ひとりが助かれば良いなどという、愚かな考えはやめていただきたいと思います。 |
||
349:
マンション住民さん
[2011-03-20 13:47:24]
買占め問題はこの地域だけに限定されてる訳ではなかろう。
買占めした連中も、それで自分の気持ちが落ち着いたなら、これから被災地に対して何ができるかを考えれば良い。 自分は昨日一週間ぶりにパンと牛乳が買えた。供給も大分回復してきたようだ。 |
||
350:
匿名さん
[2011-03-20 15:11:47]
被災地以外の一般市民がいくらガソリンを並んで購入したからといって被災地にガソリンが届かなくなるとは思えない。
ましてや政治介入で需要をコントロールされていれば尚更である。 ガソリン買い占め止めろとか言っている人達は被災地の燃料供給インフラを心配するべきでは? 通勤・仕事にガソリンを必要としている人はどの地域にも沢山います。 それよりも今まであって当たり前の物が無くなる事を考えて1人1人が使い方を考えた方が前向きでは? |
||
351:
匿名
[2011-03-20 15:25:49]
>>350
>被災地以外の一般市民がいくらガソリンを並んで購入したからといって被災地にガソリンが届かなくなるとは思えない。 いえ、在庫(母数)が減るので届く可能性は下がります。 >ましてや政治介入で需要をコントロールされていれば尚更である。 #現在需要はコントロールされていないと思いますが、 いえ、前述した通り、今現在GSにある在庫が無くなれば、当然被災地(エンドユーザ)に届く可能性も下がります。 >ガソリン買い占め止めろとか言っている人達は被災地の燃料供給インフラを心配するべきでは? 被災地の燃料供給インフラがボロボロなのは周知の通りかと思います。(ようやく回復の兆しが見えてきたところではありますが) ですので、現在ある在庫を回すしかありません。無駄に買占めて在庫を枯渇させることはやめてください。 >通勤・仕事にガソリンを必要としている人はどの地域にも沢山います。 当然必要な人はいますが、今は非常時だということを理解してください。 >それよりも今まであって当たり前の物が無くなる事を考えて1人1人が使い方を考えた方が前向きでは? 平常時では難しい議論ではありますが、今は非常時なので当然の議論かと思います。 |
||
352:
マンション住民さん
[2011-03-20 19:34:31]
このマンションの免震の凄さは圧倒的だと思いますがみなさんどう思いますか?
実際の大地震で何一つ落ちることありませでしたから免震の凄さが実証されたわけです。 将来にわたりこのマンションに住むことにとても安心感があります。 |
||
353:
匿名
[2011-03-20 19:37:07]
基本的に、高速道路が緊急車両用に制限されていてガソリン送れなかっただけですよ。
分母が減ればというより、被災地には被災地用に優先的に送るので、届かないのはたんに道が悪いからローリーが入れないとか輸送段階に問題がある、もしくはスタンドが壊れたり流されたりして営業できない状態にあるだけで、ガソリンが足りないからというわけではない。 けして買い占めが良いと言っているわけではないです。 |
||
354:
匿名
[2011-03-21 00:45:22]
自分がどの立場で話をしてるか考えた方がいい。現場でそのような事が言えるのでしょうか?
|
||
355:
匿名
[2011-03-21 11:03:13]
医療従事者しか受け入れられないような現場にしてあげられるのは、義援金のみ。
354さんはそれ程ガソリンと物資を届けたいのならご自身で行けばいい。 くだらない議論だからそろそろやめようか。 外食でもして、経済に貢献した方がマシ |
||
356:
匿名
[2011-03-21 12:02:59]
351です。
>現場でそのような事が言えるのでしょうか? とか、 >354さんはそれ程ガソリンと物資を届けたいのならご自身で行けばいい。 とか極論を言ってしまうと議論ではなくなります。 また、 >くだらない議論だからそろそろやめようか。 自分の耳に痛い言葉だから、考えるのをやめる。 または「くだらない」という言葉でレッテルを貼り付け、考える事を停止させようとする。 これが一番くだらない行為だと思いますよ。 とは言うものの、みなさんがどのような考えをお持ちなのかが、概ね理解できたので、355さんが言うように(くだらなくはありませんが)これ以上の議論はやめましょうか。 |
||
357:
匿名
[2011-03-21 16:20:32]
地震直後は喜んでいたくらいだったが、
今は逆に、結局、免震しかいいことない?マンションだとだんだんわかってきた。 駅から近いっていっても、肝心のTXが通常運行出来なきゃ不便極まりない。 ちょっと後悔。立地条件の大切さ実感した。 まあ値段もそれなりだったから諦めるしかないんですが。 |
||
358:
住民でない人さん
[2011-03-21 16:27:36]
で、何するの?被災者に対して。弁垂れてても何も解決せんぞ。
|
||
359:
マンション住民さん
[2011-03-21 16:58:24]
住民でない人から説教されるのは耳が痛いが、一理ある。
せっかく免震構造で被害が無かったんだから、各自が被災者支援を考えて実行したいものだ。 自分は年収の約一割を寄付した。 また、つくば市の勤務先事業所が会社の各支店からの支援物資の集積・中継点になったので、仕事の傍ら荷物の積込作業をやっている。 以下、松山千春のコメントが良かったので引用させてもらうけど・・・ 知恵がある奴は知恵を出そう。 力がある奴は力を出そう。 金がある奴は金を出そう。 「自分は何にも出せないよ・・・」って奴は元気を出せ! |
||
360:
マンション住民さん
[2011-03-21 17:03:52]
>自分は年収の約一割を寄付した。
100万近く寄付したのですか? ふぅ~、私には無理です。 |
||
361:
マンション住民さん
[2011-03-21 17:09:55]
いや、そんなに稼ぎないんで・・・ウン十万円程度です。
東北地方に思い入れが強いのとローン支払いも少し余裕が出てきたので奮発したんですが、 冷静に読み返せば自慢したような書き込みですみません。 |
||
364:
匿名
[2011-03-21 17:28:33]
結局、気持ちじやないですかね。
|
||
366:
入居済みさん
[2011-03-21 18:15:02]
>>340
楽天なら茨城県でもつくばみらい市は配達してくれるよ。 24間換気のフィルターは付けないと周りのクロスが真っ黒になると思う。 冬場の北側(廊下側)部屋のフィルターは3ヶ月でドロドロの真っ黒になってた。 筑波おろしの空っ風のせいもあるけど。中性洗剤で洗って再利用できるからいい。 |
||
367:
匿名
[2011-03-21 18:18:28]
|
||
368:
匿名
[2011-03-21 18:24:40]
351です。
>で、何するの?被災者に対して。弁垂れてても何も解決せんぞ。 今の状況では寄付と節約くらいしかできないので、やれる範囲で支援させていただいています。 こちらに寄付しました。 yahoo義援金 #私は小市民なので数万円程度しか寄付できませんでしたが。 http://bokin.yahoo.co.jp/donation/detail/1630001/index.html もうしばらくしたら、片付け程度のお手伝いはしたいと思います。 未曾有の大地震、みんなで協力して乗り切りましょう! |
||
369:
匿名
[2011-03-21 18:39:03]
追記です。
話を変えますが、原発による農作物の風評被害が深刻です。 つくばみらい市で収穫された野菜と米は安全なので、買い控えはしないでいただけると助かります。 |
||
371:
匿名
[2011-03-21 21:31:01]
買え控えもなにも政府が出荷禁止したしたからスーパーに入荷しないよ。
政府の出荷禁止命令だから政府は農家に対して補償するとのこと。 |
||
372:
マンション住民さん
[2011-03-21 22:47:15]
|
||
373:
匿名
[2011-03-21 22:49:46]
みらいっ娘行こうよ。
|
||
374:
住民
[2011-03-21 22:58:36]
JA農産物直売所「みらいっ娘(こ)」
キャバクラみたいな名前ですな。 |
||
375:
匿名
[2011-03-21 23:03:54]
そう?
特産の「赤いトマトっ娘」からとったんでしょ。 キャバって発想は下世話だね。 |
||
376:
匿名
[2011-03-22 12:38:32]
皆さん落ち着きましたか?
現在は放射能とかはどんな考えでいますか? 洗濯物や換気などどうしてます? |
||
377:
マンション住民さん
[2011-03-22 20:21:49]
みらい平は福島原発から180km圏です。
今の原子炉の冷却が半永久的に続いてる限り、原発から30km圏内は今後住めないにしても、 みらい平では注意しながら普通の生活はできると思います。 ただし風に乗って運ばれてくる放射能は防ぎようがないです。 それと、このまま電力不足が続くとTX節電ダイヤと夏場の冷房抑制が心配です。 TXは明日から通常ダイヤの8割運転とか。 |
||
378:
住民さんA
[2011-03-22 21:28:12]
カスミ裏の空き地に給水車来た時に仮設トイレも設置されたけど、いまだにトイレはあるね。
そのうちに駅前の駐輪場のトイレがオープンすると思うけど。 |
||
379:
住民でない人さん
[2011-03-23 08:05:18]
仮設トイレ利用した人、報告キボンヌ。電気つくの?
|
||
380:
匿名さん
[2011-03-23 10:42:55]
>原発から30㎞圏内は今後住めない
どういう根拠でそんなことを言っているんだ。 恥ずかしい奴だ。 掲示板とはいえ、自分の発言には責任を持ってほしい。 ここの住民みんなが白い眼でみられるだけだよ。 |
||
381:
マンション住民さん
[2011-03-23 11:05:45]
地震ある前は、ある程度で転売できそうだったけど、もう売れないかな。
|
||
382:
匿名
[2011-03-23 12:28:38]
>>380
逆に事故原発から30km圏内に安心して住めるという説明をした方が説得力があると思う。 放射性物質のセシウムとヨウ素をキーワードにして説明して欲しい。 この2物質が規定値以上検出されるか否かで今日本国中が騒いでるから。 |
||
383:
住民でない人さん
[2011-03-23 13:22:47]
あんたが説明してあげなよ。
|
||
384:
匿名
[2011-03-23 22:08:16]
382です。
危険を説明することは出来ても安全を説明することが私には出来ません。 だから誰かに説明して欲しいのです。 今日も農作物の出荷停止や200km以上は離れた東京都の浄水場で乳児に適さない放射性物質が検出されてます。 放射能汚染はひろがるばかりです。 |
||
385:
匿名
[2011-03-23 23:49:11]
結局のところ政府がなんと言うおうと、最終的には自分で判断するしかないですよ。
正直なところ、私は30Km圏内どころか100km圏内でも、生きた心地はしないです。 絶対安全という観点で考えると、ここの地域(180Km圏内)はギリギリかなと思っています。 |
||
386:
匿名さん
[2011-03-24 09:14:51]
大津波に襲われ、大変な被害状況の太平洋側市町村だったのに、
菅総理はヘリで福島原発を視察し、問題なし安全、と言っていたのは なんだったのか。 農家の皆さんの常日頃の苦労が一瞬にして。....くやしい... |
||
387:
匿名
[2011-03-24 09:32:18]
原発に対する政治家の認識が甘かったんだよ!
政治家が悪いんだよ。政治家が… |
||
388:
匿名さん
[2011-03-24 13:06:22]
>>387
それ言っちゃうと、自民党も困るんですよね。 東電からの献金問題なんかもあったし。 政権交代望む人は民主ばっかり叩いてますけど、民主党が政権取るまで 40年近く、大した対策しないで放っておいたわけです・・・ |
||
389:
匿名
[2011-03-24 22:00:08]
今回の地震でつくばみらい市の山王新田で地盤の液状化が発生してたらしい。
つくばみらい市は茨城県の内陸部なのに・・・・ |
||
390:
匿名
[2011-03-25 09:18:54]
川沿いとか沼地だったり、田んぼの側は液状化しやすいよ。
水気があるところはどこでも一緒。 |
||
391:
マンション住民さん
[2011-03-25 20:14:21]
地震の翌日、小絹から県道3号をみらい平に向かってタクシーで走ってた時、
進行方向左手の寺院の塀か何か知らないが石柱みたいのが綺麗に整然と倒れてた。 これは地震で全て倒壊したのか?寺の名前は光明院らしい。 普段全く気にしてなかったので異様な光景で目に付いた。 |
||
392:
住民でない人さん
[2011-03-25 21:52:06]
地震直後の写真。
|
||
393:
391番
[2011-03-25 22:31:55]
>>392
そ、そ、それです! タクシーから見た時は石垣の上しか気が付かなかったけど、下にも落ちてたのか・・・・・・ もし歩道歩いてたら危なかったしビックリしただろう。怖い。 それにしても良く写真撮ってたものだと関心することしきり。 当日はTXが不通だったのでタクシーで上野からほうほうの体で帰ってきたので、 携帯で写真撮る余裕など全くなかった。 |
||
394:
392
[2011-03-26 09:25:09]
|
||
396:
匿名
[2011-03-26 12:01:52]
389
元香取海? わからないけど |
||
397:
マンション住民さん
[2011-03-26 13:09:15]
みらい平駅周辺は元々台地で地盤が頑強だし、しかもここは免震だから安心でしょう。
原発からも180kmあるので、ここまでくるとほとんど東京とは変わりありませんね。 |
||
399:
マンション住民さん
[2011-03-27 17:08:37]
千葉県の印旛沼も香取海の一部じゃないか?
|
||
400:
匿名
[2011-03-27 18:03:59]
みらいっ娘が、客がいなくてヤバイ!
みんな買ってあげて! |
||
401:
匿名
[2011-03-27 18:56:05]
>>400
地震の影響か? |
||
402:
住民さんE
[2011-03-27 22:02:18]
>>395
ゴルフ |
||
404:
マンション住民さん
[2011-03-28 12:02:59]
ここも同じく、売りに出すにはかなり厳しくなっちゃうんですかね。
自分も一生住む気はなかったし。 かなり気になります。 買った時位で売れたら問題ないのですが。 |
||
405:
匿名
[2011-03-28 12:50:57]
「免震構造だから」安くなるという理屈はおかしい。
同様に「免震構造だから」地震酔いする、というのもおかしい。理論的には軽減される筈。 3.11震災の前後物件で違う、という括りなら買った時期が問題だったということ。 |
||
406:
マンション住民さん
[2011-03-28 16:18:41]
結論、売れると思いますか?
やっぱり安くなっちゃうのかな |
||
407:
匿名
[2011-03-28 17:34:50]
不動産屋さんから売却案内や空室の購入希望者のチラシが頻繁に入っているから、
ホントの住民さんなら大凡の相場は分かると思いますが。 今回の震災を境に、何か変化があるかウォッチングすればよろし。 |
||
408:
匿名さん
[2011-03-28 19:01:23]
転送メールによると今の理事会がゴタゴタしていると書いてある。何やら理事会報にマズイ事が書いてあり守旧派と管理会社が結託して配るのを遅らせているようだ。管理代返せ。
|
||
409:
匿名
[2011-03-28 19:06:42]
だいたい茨城のど田舎に転売目的にマンション買うこと自体が間違ってる。
それでも将来転売して買値よりも少しでも高く売りたいなら、 資産価値を維持向上させるために管理組合業務に参画し精を出せ。 その一番の方法は管理組合理事に立候補することだ。 |
||
410:
匿名さん
[2011-03-28 19:06:48]
転送メールによると管理会社と守旧派の馴れ合いのような関係が書いてある。防災センターのパソコンは守旧派が使っているらしい。理事会用パソコンの購入が却下された理由は何だったんだ。
|
||
411:
匿名さん
[2011-03-28 19:09:07]
㎡あたりセンチュリーの現在相場は25~28万位。
A.B.C棟 或いは間取り等で多少ばらつきが当然あり。 新築時は33万位でした。 |
||
412:
匿名さん
[2011-03-28 19:19:35]
新理事に就いた(抽選により)5-6人が理事会に出てこないようだ。
こんなことって前代未聞だ!! |
||
413:
匿名さん
[2011-03-28 19:29:46]
防災センターのスタッフが足りない時に理事会の許可なく守旧派の住人に業務を代行してもらっているようだ。マンションなのに村社会のようだ。守旧派という奥の院には逆らわず仲良くした方がいい。
|
||
414:
マンション住民さん
[2011-03-28 19:40:27]
理事会報が全く出ず、逆に議事録がエムポタにアップロードされた事からして異常だということが分かる。
|
||
415:
匿名
[2011-03-28 20:30:25]
>>413
管理会社が業務代行を住人に頼むのに理事会の了解はいらないと思う。 管理会社の責任でやってることだから。 多分管理会社からバイト代もらってると思う。小遣い稼ぎだろう。 土日なら俺もやろうかな?でも俺は高いよ! |
||
416:
匿名
[2011-03-28 20:44:26]
>>408
遅らせているのではないと思う。理事会報そのものを作ってない、作る理事がいない、が事実じゃないか? だから止むを得ず議事録そのものをエムポタにアップした。議事録読めば理事会報作る担当が決まってないことがわかる。 ところで、先期までは理事会報のエムポタへのアップロードは理事会でやってない、管理会社がやってた。 |
||
417:
匿名さん
[2011-03-28 21:01:38]
転送メールによると既にできていて印刷指示でゴタゴタしている。10ページの半数は地震関連情報で理事長はそれを早く届けたいようだ。守旧派は二週間後の理事会で検討するとかでゴタゴタ。住人不在ですな。見て見ぬ振りが得。
|
||
418:
匿名さん
[2011-03-28 21:11:33]
理事長が辞めたら正常に戻るよ!!
|
||
419:
匿名
[2011-03-28 21:14:25]
>>417
住人不在ではない。先期総会で新執行体制を承認したのは住人。住人にも責任の一端はある。 それと理事長は理事間の互選で選出している。仮にも革新派理事長を選出したのならそれは理事間の総意だ。 もし守旧派とレッテルを貼るのなら、そのボスは特定される。先期から留任してるから。 今回の地震対応一つ見ても理事会がうまく動いてないことは分かるが。 |
||
420:
匿名
[2011-03-28 21:36:03]
>理事長が辞めたら正常に戻るよ!!
X理事長 O全役員(理事、監事の全員) でしょう。 総辞職して出直し選挙がいいと思います。 |
||
421:
匿名さん
[2011-03-28 21:56:57]
ゆり戻し工作だね。気の毒なメールだ。守旧派が承認済の理事会議事録に異議を言えて監事もスルーしていれば何でもアリだね。転送メールを見ると身代りやパソコンの件も監事はスルーだから。規約より守旧派ルールなんだよ。プライバシーや個人情報保護より守旧派ルールなんだよ。守旧派は副理事長、防災担当、監事、会報担当みたい。メールには暴走って書いてある。正しい手続きをしましょうって書いてある。
|
||
422:
匿名さん
[2011-03-28 21:59:42]
最大の問題は規約より守旧派の管理会社じゃないか。
|
||
423:
匿名
[2011-03-28 22:07:42]
>>421
議事録読めば特定できるってば! |
||
424:
匿名
[2011-03-28 22:15:21]
今になって揺り戻しするなら、なぜ先期理事長は今期理事長として連投しなかったのか?
理事長なんて互選だから堂々と立候補して続投すればいい。 院政なんてうまくいかないよ、とにかくトップになることだ。 |
||
425:
匿名さん
[2011-03-28 22:34:57]
副理事長と監事と管理会社が馴れ合いで規約を無視できるんだったら院政が一番だよ。
|
||
426:
匿名
[2011-03-28 22:46:17]
その副理事長と監事をクビにしたらいいのでは?
|
||
427:
匿名さん
[2011-03-28 22:51:46]
理事長がクビだろう
|
||
428:
匿名
[2011-03-29 00:48:16]
何だか茨城らしいと言えばそうなのかもしれないね。田舎の政治は、汚いから。
自分で何もしないでウダウダ言うのは、恥ずかしい。 |
||
429:
匿名
[2011-03-29 05:47:18]
なんやかんや騒いでても理事会報はエムポタに出てるんじゃないの?
みんなのBBSにあったよ。 |
||
430:
匿名
[2011-03-29 16:26:30]
>>408,417
理事長が原本ファイル持ってる限り、いくら守旧派が印刷拒否しても理事長自身がサーバーにアップロードしたら守旧派は負けだ。 これを機会に、今後は希望者のみに印刷配布にしたらいい。紙資源の節約、紙代の節約になる。あるいは紙は掲示板に貼り出すだけでもいい。 理事会報にも書いてあったが、管理会社は震災の影響かしらないが印刷用紙不足で理事会資料も配付できなかったそうだから。 |
||
431:
入居済みさん
[2011-03-29 19:26:15]
>>430
いや、負けと決め付けるのは性急だ。まだ勝てる。 守旧派が対抗して新たな理事会報を作成してエムポタにアップすることだ。 内容は革新派理事長の理事会報と同じような内容なら意味はない。 檄文だ、革新派批判の檄文てんこもりにすることだ。 |
||
432:
匿名
[2011-03-29 20:35:39]
理事長評判よくないの…?
|
||
433:
匿名さん
[2011-03-29 20:58:38]
ムラ社会で馴れ合いを批判したらだめだろう
|
||
434:
匿名
[2011-03-29 21:02:05]
管理会社と馴れ合いの旧理事を中心にした守旧派と、それを是正しようとする理事長を中心とした革新派の内紛だろう。
この際、徹底的に泥仕合したほうがいい。逐次バトルの内容を報告してくれ。 革新派に抜き打ち的に理事会報を公表されたからには、次回理事会は守旧派のボイコットでお流れだと思う |
||
435:
匿名さん
[2011-03-29 21:10:12]
守旧派が馬脚を現した形と言えるが革新派なんてあるの?派を作ってるなら支持しないよ。
|
||
436:
マンション住民さん
[2011-03-29 21:19:07]
管理会社担当のS田氏のメアド、なんで俺に知らせるの?
S田氏からO下氏への指示なんて俺に知らせなくていいよ。 言っとくけど俺は理事じゃねー、内紛には興味ねーよ。 |
||
437:
匿名さん
[2011-03-29 21:24:43]
地震の影響を知れればそれでいいんじゃないか?内紛なんて馴れ合い同士が気にするコトだろう。派を作ったら馴れ合いが始まる。
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |