一建設（はじめけんせつ）の建売 【その5】

[匿名さん]

新スレ立てました。


↓【前々スレ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11868/res/1011-1019

↓【前スレ】一建設（はじめけんせつ）の建売　【その４】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9487/

【スレッドを建売板へ移動しました。2011.03.31 管理人】

[2: 匿名さん]

一建設の物件は本当に安くて大満足！！！

[3: 匿名さん]

タマと同じ仕様で建売分安くして！

[4: 入居済み住民さん]

一建設の価格ってすごいですよね。建物も住むのに十分です。私のところは不具合も一つもなくて、
営業の接客もよかったです。

[5: 匿名]

最高とは言えないけど

上物価格８００万程度で家が買えるなんて
ラッキーだと思う。

普通に暮らしていけるし
現金で買えるし
ローン嫌いな私の身の丈に合った買い物でした。

[6: 入居済み住民さん]

お気に入り内の整理に伴い、ここに辿り着きました。

戸建建て売りで入居してから１年と８ヶ月。不自由なく生活できています。
担当の方も親切でしたよ。年賀状今年も出しましたし。

今じゃ実家よりも落ち着く空間として安心して暮らせています。

入居からすぐにリビングのドアや玄関のドアを妻の意見で交換をして頂きました。
「そのくらいの傷でー。」と妻に説得を試みましたが、「一生のうちで一番高い
買い物なのだから。」他と言いくるめられず。大工さん、担当の方には申し訳ない
ことになってしまったかもです。

あのとき丁寧に対応して頂き本当に有り難うございました。

私はすぐ風邪をひいてしまうので春夏秋冬屋外で働くことは難しいです。
屋外で働く皆さん、健康と怪我には気をつけてお勤め下さいね。

お邪魔しましたです。

[7: 匿名さん]

えっと　社員かなんかですか？
コメントしてる人

この会社に携わってる職人は文句だらだらですよ
安い金で働かせて

だからやる側も適当ですよね

それで満足してるなら　幸せです。

水周り　奥さんは気にしない人ですか？

いい奥さんですねｗ

[8: 匿名さん]

前スレでコーキングがひび割れした　っていう人
そもそもコーキングってなんですか？

ゴム状ですよね？　ひび割れするんですか？
すげーな　何使ってるんだろ・・・

[9: 匿名さん]

自分　この建築にからんでる内装業者です

ちょっと問題があって監督に連絡するんですが
その監督がぺーぺーの若造？電話でしか話してないのでよくわかりませんが
知識無い人でした　年配の人ならすいませんです　が　知識ないです

結局　この問題は建築士の人に聞いて下さいと・・・・

その日ちょうど建築士の人がくるんで聞いてみてくれと

来ました　

もらった名刺に

2級建築士・・・

あああ　そんなもんだよね

他のとこ　1級さんやとってるよね？

トイレ無いし　駐車場もないし

買う側も　作る側も　ふびんな会社ですね・・・・・・・・・・・・・

[10: 匿名さん]

↑のものです

その監督が建築士って　言うんで引用しました。

設計士ですけど

[12: 匿名さん]

たかだか職人さんがずいぶん偉そうですね
こんなところで誹謗中傷してどうなるんですか？
勉強して設計士でもなればいいのに

[13: 匿名]

>>8何だって？
ゴム？ははは。ゴムとは呆れたな。
あれはねシリコンだよシリコン。
普通はへんせいシリコン使うけど、ローコスト住宅だとただのシリコン使っちゃうから、直ぐに縮みによる切れやヒビが発生するんだよ。
それと、普通のシリコンは塗装材料と相性悪いから科学反応による劣化ね。

しかしゴムとは驚いたなゴムとは…新年そうそうマジで笑えた。

[15: 匿名]

オレも新年そうそう初笑い。
ゴムかね。
>>8さん愉快な新年をありがとう。

[16: 匿名]

No.13

いちいち相手するなよ。みんな知っててスルーしてんだから。

[17: 匿名さん]

ゴムとかシリコンとか住むほうにはどうでもいいこと
一般的には職人の身分の低さのほうが笑えるわけだが

[18: 匿名]

>>16さんアドバイスありがとね。

でもゴムだよゴム…。

[19: 匿名さん]

荒らしてるのいると思ったら職人なんだね。
なんだかかわいそう

[20: 入居済み住民さん]

私は、一建設の物件は安い割りに良くできていますし満足しております。大手ハウスメーカーのものは
、それは高いだけあっていいものですが、一建設のものなら、ゆとりをもって返済できるのがなんとい
ってもいいです。あとでまた買ってもいいですしね。このご時勢めいっぱいのローンで、大手ハウスメ
ーカーで建てるのはギャンブルに等しいですよね。
よくできていますよ。満足です。

[21: 匿名さん]

どうでもいいが、「ゴム状」という表現は一般的だが「シリコン状」という表現は一般的ではないと思うぞ。

笑ってる奴らの方がなんか哀れww

[22: 匿名さん]

21に同意

>>13
建築系で材質の話をするならシリコンではなくシリコーンと表現して欲しいです。

>>8、>>18
シリコーン系もありますが材質によってはポリウレタン系やポリサルファイド系の
シーリング材もあります。
ゴム状に見えるのは、不定形「弾性」シーリング材だからだと思います。

[23: 匿名さん]

確かにゴムで笑ってるヤツに笑えるな。
シリコンの説明などに固まるとゴム状になるとか書いてあるのに・・・

>>13
>それと、普通のシリコンは塗装材料と相性悪いから科学反応による劣化ね。

普通ただのシリコンって塗料を弾くから塗れないんだけど知らないの？
それを化学変化とは恐れ入ります。
おまけに変成をひらがなって・・・

[24: 匿名]

>>23えっ！プライマー塗って塗装するのが普通だろ！
あんたは出て来ないでよろし。

[25: 匿名さん]

たしかにゴムでは無いけど
ゴム状て言葉はあってますよね？
それよりもNO17の職人を馬鹿にしたような
コメントのほうが　どうかと
一般的には　笑えるそうですよ

[26: 匿名]

ゴム状だから切れたりしないってとこに突っ込まれたんだろ。
建築系ではシリコーンとか呼ぶらしいが、建築系じゃなかったら何なの？

[27: 匿名さん]

職人なんだから、シリコンもシリコーンもわからないんだよｗ
察してやれよ

[28: 匿名さん]

siliconとsiliconeは、別ものですよ。学校行ってないのかな

[29: 匿名さん]

今日は天気が悪いから職人さん休みで書き込みないんですねｗ

[30: 入居済み住民さん]

外壁サイディングのコーキング材の件なら、お気の毒な住人の方の投稿を前向きに受け取り活用しましょう。
ここで、ゴムだのシリコンだのシリコーンだのどうでもいいです。
新しく一建設の建売を購入する人は入居前にチェック＆ひび割れの際の対処について入念に質問すれば良いのではないかと思います。
必要なら第三者を間に挟んで「使用したコーキング剤」「使用したプライマー」などについて確認を取っておきましょう。
具体的な材料名を聞き取りして、平均的な寿命を確認すれば、結構安心なものです。（それなりに下調べはして材料について把握しておく必要もありますが・・・）
針打ちサイディングの外壁なので、まっとうに工事されていても１０年程度から劣化がはじまるかな？
以前の投稿の方のように入居数年で十数か所も隙間があいているなら即クレーム物ですが、１０年近く経ってからなら、随時充填材で補修すればOKですよ。
（２連ハシゴと根性が必要ですが・・・）
十年以内の「はじめ」へのクレームにしても、数箇所のみの隙間ぐらいなら「全部張替えろ！」的な無茶な注文でなく、「空いた隙間を充填材で埋めてください」程度の要望なら柔軟に対応するはずです。
（寿命として十数年を覚悟して、「外壁の内部がカビなければOK｣ぐらいで行きましょう。）

[31: 匿名さん]

コーキングって消耗品でしょ？なにを言ってるの

[32: 入居済み住民さん]

No30です。コーキング＝消耗品　は、十分理解しております。
外壁塗装の推奨目安期間が約１０年（～１５年）
外壁塗装ごとにコーキングは全取替必須（全て剥して）
しかしながら、当然コーキングの方が先にヘタる
外壁内部のカビを気にするならば、外壁塗装前にコーキングに不備がある場合「対処療法もアリ」
という話です。

コーキングの補修には「まずは古い物を剥して・・・」
基本は当たり前ですが・・・
全塗装までの「つなぎ」の補修もまた考えようによってはアリですよ。

当然コーキングは消耗品です。でも交換サイクルはそこそこ長い
築数年で隙間・ひび割れは・・・「欠陥」です。

[33: 匿名はん]

私は外装屋ですが、コーキングの寿命は３年程度ですよ。５年もてばいいほう。
あなたのはクレーマーというんですよ。

[34: 匿名さん]

＞＞30さん　10年後にこの会社があればいいですね・・・

[35: 匿名さん]

No30さんのどこがクレーマーなのか分からない。
常識的で前向きな意見だと思うけど。

[36: 匿名]

>>30さんや>>32さんみたいな長い書き込みをする人は、心に病のある人が多いと言われてますが本当だったんですね。

[37: 入居済み住民さん]

>>33さん
No.３０です。
５年サイクルで外壁塗装をしている家は全体の何パーセントですか？（サイディング外壁限定でも可とします）

もしもあなたがプロだと言い張るなら数字を出してください。（現状に偽り無く、あなたの主張に矛盾の無い数字を）

ほら、無理でしょう？

私がクレーマーならあなたは不必要な外塗装を進める詐欺まがいの業者ということになりますが？

塗装よりもコーキングのほうが先にヘタる事も承知しているし、
「対処療法アリ」「つなぎ」の補修も考えようによってはアリと書いたハズですが？

あと「塗装の話じゃなくてコーキングの寿命」との返しはナシでお願いします。
塗装せずにコーキングだけの打ち直しなんて聞いたことありませんから。

[39: 匿名]

>>30>>32>>37書き込みは簡潔にまとめよ。
掲示板でケンカをするな。
掲示板を私物化するな。

[40: 匿名はん]

33です
コーキングは3-5年と書いたはずですよ。
全塗装なんて、どこにも書いていません。3年で全塗装薦めるバカもおりません。
どなたかも書いてましたが、心の病なら病院にいくことをお勧めします。
早いほど早く治るようですよ。

[41: 入居済み住民さん]

では簡潔に
やっぱり回答できないじゃないか。
コーキングは・・・の下りで逃げるなとも書いた。

[42: 匿名]

>30>32>37はリフォーム業者の営業みたいですね。
短いサイクルでの外壁の全塗装を執拗に勧めてる。
ここでは業者の営業行為は禁止ですよ。
もう来ないでね。お願いします。

[43: 匿名はん]

33です。
33をもう一度読んでください。どこに全塗装の話が書いてあるのですか？
最初から、コーキングに関してしか書いてませんよ。
理解できないなら退場ください。

[44: 入居済み住民さん]

43>
コーキングの寿命が３－５年
全塗装は無関係

ならば　３－５年でコーキングだけの補修のために足場組む工賃のボッタクリか？

塗装関係ナシとしてでは実際に痩せたコーキング抱えた場合どうしたらよいですか？

[45: 匿名さん]

コーキング　寿命　で検索
３－５年は少数派だな。

[46: 入居済み住民さん]

あなたは出て行ってください。みんなそんなことは、どうでもいいと思っています。

[47: 匿名]

そんなにコーキングの件で、糞みてーな言い合いすんなよ。はじめ建設に限らないだろ、そんなこと。

[48: 匿名さん]

はじめ建設に、うらみがあって誹謗中傷したいんだろうね

[49: 入居済み住民さん]

うちは北のほうなんだけど寒いんですよね。北に住んでる人どうですか？

[50: 匿名]

>>44いい加減にしろ。
あなたの自分勝手な書き込みにみなさんご迷惑しているのが分からないのですか。
みなさんあなたのことを嫌ってますよ。

みなさんがおしゃられるように病院に行っておとなしくしていて下さい。

[51: 匿名さん]

コーキングが切れた場合、見栄え以外に重大な問題があるのでしょうか。
最終的な防水はサイディングの裏の防水シートなので、雨漏りはありません。
耐久性に問題なければ、3年くらいで切れても外壁塗装まで待って補修でもいいと思いますが
どうなんでしょう。

NO50さん　勝手に｢みなさん｣の代表にならないで下さい。

[52: 匿名]

しつけーと女に持てねーぞ。

ネトオタ野郎

[53: 匿名]

>>50ではないよ。
>>51さん本当にいい加減にして欲しい。
一度病院に行かれたら如何？

[54: 匿名]

53さんしつこいな。
病院行けば？

[55: 匿名]

>51と>54はアンカーの付け方覚えてからレスしてね

[56: 匿名さん]

なんでコーキングなんだろ(爆笑)
ほかにネタあるだろうに

[57: 匿名さん]

コーキング最高！

[58: 物件比較中さん]

ここに来ている職人＝ただの作業員

ゴムでもシリコンでもどっちでもええ

[59: 匿名さん]

ここって　物件もくだらなければ
コメもくだらないですね・・・

2、3年後にまた会社名変えて　建売たてまくって
また会社つぶしてくださいね　あくまでも噂ですけどね

噂ですよ・・・真実は・・・

[61: 入居済み住民さん]

３年目に突入。
家屋に不具合はないが・・・
庭を掘ったらコンクリートの破片や割れたレンガがザックザク・・・
割れたブロックを補修したら・・・
ブロックの穴から　パンの包装ビニールやタバコの吸殻・養生テープの芯
などゴミがザックザク　
顧客に対する姿勢が疑われます。

[62: 匿名さん]

コーキングの次はゴミかよｗ
どっかで読んできたかのような内容だな

もう来なくていいよ

[63: 購入検討中さん]

HPに載ってる980万のリーブルセレクトを検討中です。
総額で1200万ぐらいとの事、価格的には興味あります。
建てた方がおりましたらコメント・感想等をいただけませんか？

[64: 匿名さん]

どうせなら
親　親戚　友達等を招待して
言葉がつまるような家は　買いたくないですね。

[65: 匿名さん]

>>63
値段以上のものはありますよ。大手HMで買える金があるなら、当然そっちがいいが倍近く違うからね。
住むには十分ですよ。ただし大手HMのものと比べたらかわいそう

[67: 匿名さん]

65ですが。私は購入者ですよ。
建てた感想として住むのに必要最小限なものがそろっている。値段からしたら安い。
大手HMと比べた感想としては、全く別物だから比較すべきものではないと言っている。

[68: 匿名さん]

この板で　はじめ　の建物の原価が７００万ぐらいとか書いてあったから
リーブルセレクトって単純に考えて利益が２８０万ぐらいって事？
建売と違って値引きしなくていいから　はじめ　にとってはおいしい商売かな？

[70: 匿名さん]

建売は土地からももうかる

[71: 入居済み住民さん]

No.59 さんのコメが激しく気になるんですが・・。
住人としては只の噂だと信じたいです。
細かい不具合はあるものの、わりと気に入って住んでるので。

[72: 入居済み住民さん]

言わせとけば？
どうせ一建設とは縁もゆかりもないヤツでしょ。
計画倒産なんて悪質で頭の切れるやつが短期に仕掛けるもんでしょう。
悪質はともかく
頭が切れるならもっと違う方向で知恵使うよ。
もともとアフターなんて期待してないからつぶれてもかまわんし。

[73: 匿名さん]

>71さんへ

建築業界にからんでる人なら　わかるんですが
建売の会社って　急にピタっと仕事がなくなるんですよ
それまでは　またここ？って思うくらい仕事があるのに

で　そのあと初めて聞くような会社の仕事が　たてつづけに
で　また無くなると　　その繰り返し　不思議ですよね？

ある会社の社長の話なんですが　この業界40年やってます

名前は変わっても　元をたどれば　大元は一緒で
建てるだけ建てて　つぶしちゃえば　保障はなくなるし
売れ残っても　痛くもない　みたいなこと言ってましたよ。

噂なら　いいんですがね
　

[75: 匿名さん]

例のコーキングちゃんだよ
そっとしておいてやろうぜ

[76: 匿名さん]

どこの第三者がケツふいてくれるんだろう？

[77: 匿名さん]

釘で打ってあるサイディングってステンレスの釘使うと緩み易いそうだ。
むしろ鉄釘の方が「錆び」による結合力強化で緩み難いらしい。
はじめはどっちだ？塗装されてて判らん。

[78: 匿名]

>>77またいい加減なことを。サイディンに打つ釘はスクリューになっているから緩まないよ。
サイディンに鉄釘打ったら直ぐに錆の泣き跡つくだろ！
白いサイディンなら悲惨だぞ!

はい。この話しはこれで終わりね。
他人から相手にされてないからって話しを作らないようにね。
恥ずかしいぞ。

[79: 入居済み住民さん]

いいな～当たり物件に当たった人。うちはリビングの床がミシミシ、凹んできてるとこが５箇所になった。
階段は、ビキッて音が３箇所くらいなるよ。ここで良い家とか言う人一関係者なの？

第三機関なんぞ宛てにしては駄目よ。実際出るのは２～３割とかテレビで見たよ。
法律見直すと全て記載が曖昧。家買う人は、それなりの知識を持った方がいいかと・・・

安い家には何かある確立が高いですよ。何も無い人はうらやましい。

お久しぶりでした。

[80: 匿名さん]

またかよ

しつけーな

[81: 購入経験者さん]

まだ飯田建設工業だった時代に戸建てを買いました。
練馬の本店のTという課長が営業担当だったのですが、建築中に用事があって何回か会社に電話をしましたが、いつも留守。
折り返しの連絡を頼んでも、かかってきたことは一度もなし。
引き渡し日になっても、家の中と外工が全く終わっていないので、これでは引き渡しは受けられないと言っても強引に引き渡しをさせられ、支払いも済ます。
その後は玄関の施錠はせずに鍵は開けっぱなし。
20代中半の若い現場監督に文句を言うと、「会社から管理しなくても良いと言われている」という回答。
因みにこの人、建築科ではなく土木科出身。
引っ越し後も建てつけが悪く、何回か業者を回してもらったが、みんなぞんざいで乱暴な作業の上に有料。
先日も不具合の連絡をして見に来てもらったが、あれから1週間以上、まだ連絡はない。
正直言ってガッカリした。
もちろん、全てがこのようなお粗末物件及び人間とは言えないが、少なくとも目先の問題くらいは速やかに対応願いたいものだ。

[82: 匿名さん]

>>81
飯田だろうが一建設だろうが契約書があることはご存知ですか？
そのような場合には解約できて、さらに手付金倍返しのはずですが、文盲なのですか？

[83: 匿名]

>>82だからそういうことに応じないから怒ってるんじゃないの？
未完成物件の引き渡しをしるなんて言語道断。
あなたには文章をご理解する能力がないのですか？

[84: 不動産会社勤務]

＞＞82さん。あんまり笑わせんといて。
引越し後ってことは引き渡し後ってことだろ。決済と引き渡しは同時履行が原則。
手付け金の倍返しが出来るのは決済が終わるまでだよ。決済が終わったら、出来るのは損害賠償だろ。
＞＞81さんのこと文盲とか書き込んでたけど謝罪しといたほうがいいよ。
本当～に恥かしいぞ。君。あんまり知ったかぶりしない方がいいよ。

[86: 匿名さん]

>82は　テレビで　かじったような知識を　さぞ自慢げに

[87: 匿名さん]

引渡しに応じる必要がないでしょ
契約破棄すればいいだけ。高額なんだから弁護士立てても十分ペイするし
81が本当だとしたらカモがネギしょってるってこのことだなｗｗｗｗｗ

[88: 匿名さん]

なにやらまたコーキングっぽい方がいらしてるようですね

[89: 匿名さん]

>>81

自分も飯田建設工業時代に購入した者ですが、引越し直後なら保証期間内で無料なのでは？
床鳴り修理、ベランダ防水修理に何回か来てもらいましたが、当然無償でした。

[90: 匿名さん]

家ができてないのに金払うバカ発見

[91: 匿名さん]

ネタにまじレスしますが、建物が完成してない物件は、検査が通ってないので、ローンを使うなら
引き渡せません

[92: 匿名さん]

コーキング　連呼してる人
かわいそう・・・他に楽しみないんですかね？

いつまで　その話で笑ってるんだろ

[93: 匿名]

>>91完了検査に外構は関係ないよ。
建築確認に外構が含まれるているのかな？
外構別途の建売り(駐車場の土間は一台分のみとか)もあるぞ。
他人のレスにケチつけるならよく調べてからにしな!
マジ恥ずかしいぞ!

[94: 匿名さん]

>>93
よくくる文盲さんですねｗ
建物ってかいてあるじゃないですかｗｗｗｗ
建物と外講の区別もつかないとはやれやれ

[95: 匿名さん]

コーキングの次は引渡しですか・・・

あなたもう来ないで下さい。みんなの総意です。

[96: 匿名さん]

また変なのが来てるみたいですね
いいかげんにして欲しいですよね

[97: 匿名]

>>94何でも良いが、字が間違っていますよ。

外講←×
外構←○

外講って外で講義でもなさるのかな？あなたのお家？
文盲という言葉がお好きなようですが、文盲とはあなたのような方のことを言うんですよ。
お恥ずかしいですよ。

[98: 匿名さん]

建物が完成してないと売れないことについてはスルーですか
あーそうですかｗｗｗｗｗｗｗ

[99: 匿名]

>>91 >>94 >>98は文盲に決定ですね。
みなさんに嫌われてるし。
最後は逆ギレしてるし。

[100: 入居済み住民さん]

生活圏内に一建設の事務所みたいな営業所みたいな建物があります。
いったい中で何の仕事しているかはわかんないんだけども・・・。
その場所って数年前までコンビニがあった場所で、よく見るとコンビニの建物
そのまま使用してるので、看板がなかったら一建設の営業者（８割が軽バン）
が集まったコンビニみたいです。
まあそれだけの事なんですけど。
入居済み住民としてはなんだか切なくなりました。
コレもコストダウンの一環なのかな？