一建設（はじめけんせつ）の建売 【その5】

[匿名さん]

新スレ立てました。


↓【前々スレ】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11868/res/1011-1019

↓【前スレ】一建設（はじめけんせつ）の建売　【その４】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9487/

【スレッドを建売板へ移動しました。2011.03.31 管理人】

[181: 匿名さん]

↑こっちが正解やね

[183: 匿名さん]

変動金利という人は、経済理論がわかってないんだと思いますよ。
ちょっと勉強した人なら、低金利の時代は固定と教えられてるはずですから

[184: 匿名さん]

私も固定金利派ですね。10年ぐらいで返済完了する予定ですが、リスクはとりたくないのでね。
変動金利の人は目先の金利が欲しいんでしょうね。こんな安い物件にそんなに困ってるのかなー

[186: 匿名さん]

低金利時代は固定が大原則だけど
現実には金利が急激に上がりそうな要素が殆ど無い
それに変動選んでるといってもいつでも変更できるから問題ない
固定は銀行のカモ

[187: 銀行関係者さん]

↑　これが大正解（１００点）

[188: 匿名さん]

185がいうようにフラット35Sがあるのに変動とか言ってるやつはバカでしょ

[189: 匿名さん]

バカと言う奴がバカ
人それぞれ、それを選んだ理由があるんだから、ほっとけ
しいて言うなら銀行、不動産屋の言いなりで、ローンを組んだ人が問題

[190: 匿名]

>>189笑わしたらいかんよ。
オレはローンを苦労して通してもらったの忘れてないぞ？
金融機関と不動産屋に感謝することはあっても、批判することは有り得ないと思う。
少なくともオレは感謝している。
まあ、賃貸住まいの部外者には分からんだろうけどね。

[191: 匿名さん]

>190

笑うところじゃない
悪いが、俺は去年購入したばかり
知りもしないで、勝手に人の住まいを決め付けないように

言葉が足らなかった
銀行、不動産屋の批判なんかしてない
むしろおれは相談に乗ってもらった
人任せだけにしないで、自分でも多少なり勉強してローン組んだ方がいいと言いたかっただけ
高額だからね

[192: 入居済み住民さん]

人によって金利条件が異なるのですから、客観的な商品比較は不能だと思います。
個人が最適と考える商品を選択すればよい事柄だし、何度も言われてるように、
経済情勢が変化した場合、借りかえれば良いと思われますが・・

[194: 銀行関係者さん]

審査通りやすいので変動金利をお勧めしておりますが、圧倒的に破綻される方は
変動金利の方です。
固定金利を選ぶ方は考え方がしっかりしてたり、石橋を叩いてわたるような性
格の方が多いように思えます。
うちの銀行ではあまり扱わないですが、フラット35sが一番いいでしょうね。
変動金利が悪いわけじゃなく、変動金利を選ぶお客様の層が悪いのかもしれません。
たいてい支払いぎりぎりで借りていきます。本当は余裕あって短期で返せる人向き
なんですけどね。

[195: 匿名さん]

>>193
エコポイントでつけました。一建設のオプションにはいいものがないが、網戸はいいと思った。
エコポイントの申請もやってくれたから楽だったし

[196: 匿名さん]

変動金利で借り替えるとか書いてる人いるけど一建設の物件でそんなこと無理だよ

[197: 匿名さん]

>196

ん？なぜ？
フツーにできるはずだが・・・

[198: 地元不動産業者さん]

変動金利から固定金利に変えたら確実に支払い額が増えますね。
変動でぎりぎりローン組んだ人は固定に変えらることは不可能です。
無責任な発言はやめて欲しいです。ローン破綻するやつ多すぎ

[199: 銀行関係者さん]

とある地銀の住宅ローン担当者です。
自分の住宅ローンは変動で借りてます。他の社員も知る限り変動です。
金利上昇局面を迎えたら、固定に切り替えます。

ちなみにお客様が変動⇒固定に切り替えるのは無審査です。
変更不可などとはあり得ません。
どなたでも対応可能です。（当たり前ですが。。。）

[200: 銀行関係者さん]

なんかレベルの低い銀行の方が何か書いてるようですが、踊らされないように。
私は都銀のものですが、お客には変動を薦めますが、行員はみな固定で借りてますよ。
地銀の人は頭悪いんじゃないですかね？なにをもって金利上昇局面と判断するんでしょうか？
いまじゃないの？ｗ　ちょっとずつ上がってますよ。
ほら借り換えなんてしないでしょ。
それでここから１％ぐらい上がって迷い始める。でも変えない。２％上がる。
もう固定金利に変えると相当な金利。変えられない。下がることを期待する。
そしてついに３％上がる。
こんなパターンですよ。地銀なんてこんな程度です。株と同じ。
客観的に見れないんだから冷静な判断なんて無理ですよ。

[201: 匿名]

ちょっとした疑問なんですが、知り合いの行員はみんな大手HMで建ててますが↑の二人の行員の方は、はじめの施主ですか？

[202: 銀行関係者さん]

200です
私はスウェーデンハウスで建てました。女房があっち系が好みだというので。
なんでこのスレを注目してたかというと、一建設の物件を購入されるお客様が
多いんですよ。
私は物件を現地調査にも行きますが、一建設のは昔より本当にグレードが上が
ってますよね。もちろん大手HMと比べるのは無理ですが、お客様の年収に見合
ういい買物をなさってると思っております。

[203: 匿名]

↑お客様の年収とは、だいたいいくらですか？

[205: 入居済み住民さん]

銀行様には、日頃大変お世話になっております。不良債権化ぎりぎりラインの一建設ユーザーの私としては、大変ご心配をおかけして、申し訳ない気持ちでいっぱいでございます。これからもなをいっそうのご鞭撻の程よろしくお願い申し上げます。

[206: 入居済み住民さん]

>>193
網戸はサービスでつけてもらいました。
何の説明もなかったけど、契約直前になって｢全窓の網戸サービスしときます」
と言う感じでした。

[207: 銀行関係者さん]

頭の悪い地銀担当者です。

ただ経営がおかしくなり税金投入されて助かった都銀ほど
お＊かではありません（笑）

あ、だから固定なんだ。。。。

[208: 匿名さん]

地銀って都銀の給料の半分ぐらいじゃないの？
学歴もFランばっかりだよね。都銀をバカよばわりって相当度胸いいな

[210: 入居済み住民さん]

>>208　世の中知らんねｗｗ
　　　　新聞読めよ♪

うちは網戸は有償でした。
ネットは黒にしましたがこれは失敗（涙）
日の光が反射しないため、室内が外から見えてしまいます。。。。
ご注意ください。

[212: 匿名さん]

地銀って仕事ないんだよね？

[213: 匿名さん]

一建設しか買えなかった人のなりが知りたいです。
励ましあいましょう。

ちなみに私は

３４歳

年収　４６０万

既婚（二人目）

過去にパチプー歴二年あり

こんな人間です。



　

[214: 地元不動産業者さん]

住宅ローンで変動から固定に「借り換え」は間違いですね。
借り換えは、住宅ローンそのものを別銀行に替えるときに使う言葉だと思います。
プラン変更、切り替えなどが適した表現かと。
また、切り替えに審査は不要です。だって、ローン組むときに審査してますからね。
あくまで、「契約内容（支払いプラン）の変更」であって、「契約そのものの変更」では無いのです。

なぜ変動金利が、選ばれているのか。
単純に金利が安いからです。支払額が安いからです。
また、支払額も支払額見直し時に、１２５％を超える金額にはならないですしね。

また、通期金利優遇や、短期金利優遇などの条件によっても変わってくるかと思いますね。

あとは、自己満足な部分も多いです。

「今、金利が安いし、変動が一番安いからこれで！」　という人もいるでしょう。
「金利が上がりはじめているから、今のうちに固定にしておこう！」　という人もいるはずです。

結局は、契約する人の価値観の問題ですので、議論したところで正解は出ないと思いますよ。

あまりにも違和感をおぼえる書き込みが多かったので、書かせて頂きました。

あと、フラット３５を利用できる条件ですが、建物の性能基準を満たせば大丈夫です。
詳しくは、「フラット３５」で検索されてはいかがでしょう？

なので、「○○の作った家はフラットが使えない！」は偏見でしょう。
どこが作っても、基準を満たさなければ、利用不可です。

長文失礼しました。

[215: 匿名さん]

４０才
１０００万
自営業
持病あり

[216: 地元不動産業者さん]

変動で借りる人は収入や手持ち資金がなく当面の支払いを抑えたい人がほとんどですね。
余裕がある人は間違いなく固定を選んでます。変動はリスクがあるのですが、あまり
考えず変動にする人が多いですね。こっちは決まればなんでもいいので、変動押します
けど

[217: 入居済み住民さん]

私は35歳年収1200万頭金1000万の官僚ですが、借金嫌いなので一建設にしました。
ローンは固定で数年で返済する予定。

[218: 匿名]

はじめで建てる人も結構年収高い方が多いんですね。

[219: 入居済み住民さん]

私は自営業で350万位しか収入ないです・・・

景気よくならないし、あまり賃貸と変わらない建売でやっとでしたね。

そのうち収入上がるだろうと安易で買ってます。

[220: 入居済み住民さん]

私は年収850万ぐらいの会社経営です。賃貸より安いし、何かあっても払えるだろう
と思って買いました。このローン払えないようじゃ賃貸も借りれないですし。
理想は私も毎年100万以上繰り上げ返済して10年ぐらいで完済したいです。

[222: 匿名さん]

みんな色々な考えや思惑あって買ってる
とにかく！がんんばろ！！

[223: 入居済み住民さん]

私は会社員で３９歳（購入当時３７歳）
年収５２０万程度です。
自己資金が１２００万ほどあったので、注文にするか建売にするか迷いましたが、ローンの返済からボーナス時の支払いをはずすために建売に決断しました。
それまでの賃貸に比較すれば格段に広くて住みやすい上に毎月の支払いはむしろ下がったので満足しています。

[224: 建築関係]

>>234フラット３５基準にクリアするには設計の建築確認段階から申請と審査が必要であり、建築途中と完成時にも検査が行われます。当然費用も発生します。
性能基準を満たしていようがいまいが、建築確認の段階で申請して検査に合格しなければフラット３５は使えないというけとです。
建築後になんとかなる制度ではありません。
いい加減ことを書いて他人をまどわさないように。

[225: 匿名]

>>224です。
アンカー付け間違えました。
234ではなく、>>214でした。
234さんはまだ存在しませんが失礼しました。
みなさん失礼しました。

[226: 地元不動産業者さん]

>>214です。

>>224さん

ご指摘の部分ですが、建築後になんとかなる、なんて一言も言ってないのですが･･･＾＾；
詳しくは、検索して～、と書きましたがそこも詳しく書いたほうが良かったのですかね？

できれば揚げ足を取るのではなく、補足します～、という形のほうが皆さんのためかと。

ただ、224さんの説明部分は、簡潔で分かりやすいですね。
補足ありがとうございました。

[227: 匿名]

立地が気に入り購入しました。間取りもまずまずでした。設備のグレードはランクの下のものですが、ＤＩＹや家具大工さんにリフォームしてもらって、使いやすくしてます。コンセントをブレーカーから引っ張って増やす工事も電気屋に頼みました。お金はかかりましたがそれでも注文住宅に比べても、微々たるものでした。

[228: 入居済み住民さん]

なんか満足してる人ばかりのようだけど、コーキングとかいっていたやつは、レアケース？
賃貸のやっかみ？職人の妬み？

[229: 匿名さん]

せっかっく買ったのもに、不満ばかり言ってもしょうがないからね。
これからの事考えなきゃ。
うちはこれでも十分満足してるし・・・
何せ、賃貸⇒マイホームだからね

[230: 入居済み住民さん]

だいたいこんな安いのに文句いうやついないよね

[232: 匿名さん]

「家」としては安いけど、決して「安い買い物」ではないからね
まぁそれなりに言いたい事や不満はあるでしょう
けど、たとえ「高級な家」を買ったって、多少なり不満あるんじゃない？
まぁ不満の量の差はあるとしてもね

いいんだよ、自分達がそれなりに満足さえしてれば。

[233: 匿名さん]

年収1000万です。
立地が気に入り、キャッシュで購入しました。
知り合いの建築関係者の検査後の意見も確認し、
CPは高いと判断しました。

[235: 入居済み住民さん]

アフターもいいよ
地域でだめなところとかあるのかな？

[236: 匿名]

購入者の年収・・・なんとなく理解
a：賃貸コストで買えるマイホームと判断
b：年収が高めで立地、間取りと価格とのパフォーマンス判断の見方を変えれば衝動買いユーザー
c：若干名のその他
大手ＨＭユーザーとは違うだろうなぁ(^.^)

[237: 入居済み住民さん]

俺Bだわ
買うつもりじゃなかったんだけど、安かったし間取りや立地をスルーできなかった

[238: 入居済み住民さん]

僕もｂ・・・
探していた立地に無視できない低価格、今は住んでみても悪くない、いい買い物したと思う

[239: 匿名さん]

そのa、b、c
一に限った事じゃない

[240: 入居済み住民さん]

>227さん
コンセントの増設って露出配線ですか?
それとも壁の中（というか天井裏）ですかね？
１階部分の天井裏ってユニットバス上部からしか進入できないと思うのですが、プロならそこから潜り込んで配線するのでしょうか？
電源に不便している部屋があるので工賃などを教えていただけませんか？
参考にさせていただきたいのですが・・・。

[241: 入居済み住民さん]

昨年に20棟程度の一建設しては大規模分譲だとおもうが購入、近所つきあいの情報からaが2/3　bが1/3って感じ、俺には他の分譲メーカには無い好立地とちょっとひいき目でニトリ風にお値段以上の品質と思った

[242: 入居済み住民さん]

近くにアイフルで建てた家があるんだけど、向こうは金がないのか外構なしでで
こぼこの土のまんま。こっちは金が余ってて外構いじる金もあったから、けっこ
ういじって比べて見ると、外観も含め全て一建設の勝ちだと思った。

[243: 入居済み住民さん]

bパターン購入
241さんとご近所かも^^;　ローコストのメリット（自己資金に余裕）を生かして入居直後より100万ぐらいする3～4台入るカーポートつけるところ数軒、ソーラーつけるとこと、外構、庭作り楽しむ人、みなさんやるな～！って感じ、エクステリア会社、ソーラー関係など売り込みが激しく、値引き合戦しています。最近落ち着きを取り戻しつつあるこの頃

[244: 入居済み住民さん]

>242
考えは人それぞれ・・・勝ち負けではありませんよ。

外構なし+注文住宅　VS　外構フル装備+建売

これってアレによく似てませんか？

アレ↓

２０００ｃｃの一番下のグレード　VS　コンパクトカーのフル装備最上位グレード

基本性能重視なのか快適装備重視なのかの違い。

ちなみに私は快適装備重視派なので「はじめ」です。

　

[245: 入居済み住民さん]

ところで「太陽光発電」ってどうよ？

光熱費で元が取れるのでしょうか?

ご近所さんのところは光熱費が安い分太陽光本体の
ローン払ってるから月々の支払いはあんまり変らない
と言っておりましたが・・・。

私自身は現在のモデルで元が取れるよりも早い段階で、
もっともっとコストダウンの進んだ「次世代太陽光」
の登場を待つつもりですが・・・。

本格的な普及が軌道に乗りつつあるので、技術の進歩
とコストダウンが急速に進むように思えます。

みなさまどのようにお考えですかね？

[246: 入居済み住民さん]

我が家にも入居直後にM社パネル、S社パネルなど太陽光設備の売り込みがありましたよ。
償却期間は13年と見積書には書いてありました。
見積金額は約150万でした。時期早々と思いやめました。

[247: 匿名]

台所にレンジや食洗機用のコンセントが適当な場所になく、ユニットバスが隣にあり、台所に穴空けて、天井に向かって長い棒差し込んでユニットバスの天井からその棒受け取って、隣の洗面所にある、分電盤につないでいました。四カ所位コンセントの上に電球のスイッチがあるとこに、スイッチ付コンセントに交換してもらったりしたので工事費は三万位でした。

[248: 匿名さん]

242です

アイフルさん工期短い。一建設並み
出来てきたら一建設のうような感じで、完成したらたいしたことなかった
これなら一建設のがいいだろって思いました。

[249: 匿名さん]

みんな満足して人ばっかり
本当に満足してない人いるのかな？

[250: 匿名さん]

ちょっと前だったら「筋交い問題」で大変だったけど、それがあったから逆に【今なら】まともなんじゃない？
ただ、ほとぼり冷めたらどうだろか・・・

[252: 匿名さん]

>>251
そりゃそーだ
ただ、慣れたころに欠陥とは言わないまでも、軽く手抜きがでたりして・・・
そんなこと気にしてたらキリないね

[253: 匿名さん]

俺は建てる前に購入したのでよく見に行ってたけど、職人いいひとばっかりだった。
こいつらなら大丈夫だろうと思ったけど。

[254: 入居済み住民さん]

コストとクォリティが妥当な判断からの満足感を得ている人が多いのでは？
大手HMに劣らない立地を調達しているところを評価など。僕もその一人。
僕の姉は同時期に建物だけでも3倍以上の金額、設計施工まで2年近く費やして
注文住宅を建てたが不満多です。
一の物件購入者の僕と姉ではお金、費やした時間など大きな差があり
不満度数、不満の質は全く違うと感じた。
価格差だけでも表現を変えると・・・
一物件建物本体＝ランクル2台　注文住宅＝フェラーリ
求める品質は自然と差が出る

[256: 匿名さん]

注文住宅で希望を入れれば入れるほど現実的じゃなくなる場合があり、結局既成のプラン
のほうがよかったなんてこともよくあること。２年って掛けすぎだからこのパターン
かと

[257: 入居済み住民さん]

254です。
確かに、やり過ぎ多からくる不満とも思われ・・・
高級車には無い無駄のない大衆車の使い勝手の良さ？

[258: 入居済み住民さん]

的を得た表現と・・・・・
ランクルに超高速安定性を求める人はいないと思う
ランクルには悪路性能（多少傷つけてもOK）居住性などなど
フェラーリに居住性能を求めては無理がある

[259: 入居済み住民さん]

間違いー的を射た

[260: 入居済み住民さん]

注文住宅は施主の意見が反映できる点は良いのですが・・・
施主＝素人の場合が多いので、家を作る過程で素人の意見が介入することになります。
結果　しばらくして飽きたら不満噴出なんて事になりやすいのでは？
人の気持ちは遷り変わりやすいですから・・・
建てたときの希望とその後の希望が一致することはまず無い。
最初からあきらめ半分の建売の方が意外と不満も無いものです。

[261: 匿名さん]

けど、最初からあきらめて建売買ったわけではないよ？
うちの場合、もともとＨＭ考えてなかったし・・・
そりゃ、ところどころ改善してほしかったところあるけど、今のところかなり満足度は高いかな
特に場所（土地）はね

[263: 入居済み住民さん]

対面式のシステムキッチンのシンク側に電源が無いので困ってました。
吊り戸棚の下部にコンセント増設すると便利になりますよ。
（有資格者に頼んで下さいね）←こうやって書かないと怒られる。
本当はDIY。
吊り戸棚下の蛍光灯が本体スイッチ仕様なら常時電源来ているから、
コネクター使って簡単に分岐可能。露出型のコンセントを任意の場所に
設置すると非常に便利になるのでお勧めです。
資格うんぬんが気になる方は、電気屋に頼んでコンセント機能付きの台所用蛍光灯に
付け替えてもらうと良いのでは？

[264: 匿名さん]

↑一建設とどう関係あるの？

だいたい延長コードとかじゃだめなのか？それにコンセント付の食器棚とかレンジ棚みたいなの
おけばいいだけでは？

[265: 入居済み住民さん]

263さんの意見に賛成
我が家ではシンク側には電化製品はないため不要だけど、シンク側は食洗機、吊り戸棚の蛍光灯とも（専用回路でコンセント無し）一建設の対面キッチン構造から冷蔵庫、食器棚側には2箇所あるが、延長距離が伸びコードが邪魔な場合有り。シンク背面壁のダイニング側にもコンセントはあるがそこからとるとスマートで無くまた、シンクより下のコンセントとなるため水がコードを伝わりショート、漏電の危険もわずかだが考えられるので263さんの意見が良いと思う。シンク側のため水濡れを考慮すると吊り戸棚の蛍光灯より分岐してガスコンロ、シンクの間の上部にコンセント増設がシンプルで綺麗にできる思われる。コンセント取り付け位置は、やかん、鍋などの湯気の流れに注意が必要でしょう

[266: 匿名さん]

そんなこと激しくどうでもよくないか？

[267: 入居済み住民さん]

そりゃぁ、延長コードでよい人は、２６３の提案は一生涯無縁で、無益な情報ですよね～

[268: 匿名さん]

俺は最初から食器洗器いつきのグレードの高いキッチンに交換してもらったから関係なし

[269: 入居済み住民さん]

食洗機つきと、コンセントは別のはなしですよ～

[270: 匿名]

>>269
じゃーコンセントは何のためですか？

[271: 入居済み住民さん]

キッチンを自分で使わない人には無縁な事です。コンセントなんてイリマセン。

[272: 匿名さん]

じゃ話だすなよ

[273: 入居済み住民さん]

だから、あなたは必要ないだけで、私にとっては必要な情報なわけですよ。
そんなこと、言い合っていても無駄でしょ・・ただ、世界は、あなたの主観だけではないと言いたいだけ。

[274: 匿名さん]

コンセントなんて一建設に関係ない
コンセントのスレッドでも建てたらいい
はっきりいってうざいです。

もしかしてコーキング荒らしさんですか？

[275: 入居済み住民さん]

265さんは一建設住宅オーナーさん間違いないですね。
うちも全く同じ構造です。
電気に疎い私には参考になりました。

[276: 匿名さん]

コンセントの話題、建売の強み
間取りなど若干の違いはあっても、設計の基本は同じなので
掲示板情報がそのまま使える。いいね！

[277: 匿名]

うざいのは274さんでは？

[278: 匿名さん]

外壁サイディングのコーキング材の件なら、お気の毒な住人の方の投稿を前向きに受け取り活用しましょう。
ここで、ゴムだのシリコンだのシリコーンだのどうでもいいです。
新しく一建設の建売を購入する人は入居前にチェック＆ひび割れの際の対処について入念に質問すれば良いのではないかと思います。
必要なら第三者を間に挟んで「使用したコーキング剤」「使用したプライマー」などについて確認を取っておきましょう。
具体的な材料名を聞き取りして、平均的な寿命を確認すれば、結構安心なものです。（それなりに下調べはして材料について把握しておく必要もありますが・・・）
針打ちサイディングの外壁なので、まっとうに工事されていても１０年程度から劣化がはじまるかな？
以前の投稿の方のように入居数年で十数か所も隙間があいているなら即クレーム物ですが、１０年近く経ってからなら、随時充填材で補修すればOKですよ。
（２連ハシゴと根性が必要ですが・・・）
十年以内の「はじめ」へのクレームにしても、数箇所のみの隙間ぐらいなら「全部張替えろ！」的な無茶な注文でなく、「空いた隙間を充填材で埋めてください」程度の要望なら柔軟に対応するはずです。
（寿命として十数年を覚悟して、「外壁の内部がカビなければOK｣ぐらいで行きましょう。）

[279: 入居済み住民さん]

サンセ～前向きに～

[280: 入居済み住民さん]

＞２６４
＞２７０
２６３です。
あなたたちは奥さんとちゃんと会話してますか？
シンク側に電源が無いと非常に不便ですし、「延長コード使えば良い」との発言は
一度奥様に言ってみたらどうしてコンセントが欲しいか説明してもらえると思いますよ。

ハンドミキサーやジューサーミキサーとか、あとフードプロセッサーなど調理器具を
使用するのはシンク側です。調理中に延長コードとか非常に面倒くさい。

ちなみに食洗機も使用する場合はアースつきコンセントを設置しましょう。
アース線は「回り縁」の上に木目のモールを使用して這わせると目立ちません。