二子玉川ライズ タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 5

[入居済み住民さん]

パート5です。
入居者・契約者のみなさまの忌憚なきご意見を活発に交わし有意義な掲示板となることを切望します。
また、商業地区の情報など生活に密着した情報交換をしましょう！！！

パート1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48221/
パート2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/76049/
パート3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82582/
パート4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/95962/

所在地：東京都世田谷区玉川一丁目5000番（地番）
交通：東急田園都市線・東急大井町線 二子玉川駅 から徒歩 6分
　　　

[1079: 匿名さん]

ライズは3本だから150以上？

1075赤っ恥（笑）
訴えられるよ？1075。

[1080: 匿名]

100万×150箇所÷750戸＝20万円/1戸
あちゃー

[1081: 匿名]

イーストは大きいからね。他より多いかもね

ところで共用部は共用部で地震保険に入っていた気がするんだが、まずは保険適用になるんですかね

あと修繕はたしか棟別でしたよね。

[1082: マンション住民さん]

冗談ではなく実際の免震装置の数が知りたいです。
あと、補修費用に実際どのくらいかかるのかが知りたいです。 地震は免責ですから、補修費用の住人負担は覚悟していますが、果してどのくらいの上乗せがあるのか不安になっています。

[1083: 匿名さん]

1069構造屋さん
免震装置が大きな地震を受けた後点検を行う必要がある事は分かるが、

>揺れによって激しく損傷を受けたベアリングと摩耗した積層ゴムの
>保守交換を一カ所づつ交換する作業をします。
これは、点検で激しい損傷があった場合の話で、
損傷が無ければ交換作業は必要無いし、ズレは余震で戻っているのでは。

何れにせよ、点検結果を待ちましょう。

[1084: 匿名さん]

>>1069さん

　あなたとは別の構造屋ですが、あなたの算出している費用は全免震装置がダメージを
受けているという前提ですよね。

　重説には、震度5弱以上を受けた時の応急点検は「目視による」との記載があり、
ご理解されていると思いますが、目視点検はたいした費用はかかりません。

　先日管理会社から配布されたペーパーに記載がありましたが、可動限界の半分も
動いていないことから、ダメージを受けている装置はほぼ０と推測されます。

　もし多めに見積もって1割が要修繕となったとしても、あなたの試算の1/10の1万円/戸
となります。

　なお地震保険が適用になるかどうかは、当マンションが契約している資料が手元にない
ためわかりません。

[1085: 匿名さん]

はいはい、通りすがりでも発言は慎んでね。
ここは住民版って書いてあるでしょう？
字は読めますよね？

[1086: 匿名さん]

1085よ、>>1056をヨメ

[1087: 匿名さん]

すでに次スレ立ってます。住民でない方は検討板へどうぞ。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155850/

[1088: 匿名]

1086よ、>>1075をヨメ

[1089: 匿名]

>免震装置の数

目安として
柱一本につき一基あると考えればよいよ

構造柱の下には必ず装置があると考えるのが普通だよ


フロア図を見れば構造柱が何本あるのかがわかるよ

[1090: 匿名]

ショッピングセンターに行って来ましたが、なかなかいいですね。
今は凄い人で閉店も早過ぎて週末ちょこっとしか利用出来ませんが、とても便利。


それにしても、免震装置の全面改修とか住民とは思えないな。
不安材料ならなんでも膨らましたがるネガ住民にも餌を与えないで下さいな。

[1091: 匿名さん]

すみません。私が言いたかったことは最悪のケースで全て交換の場合・・・という前提です。

なので>>1084さんの書いている内容はすべて正しいと思います。

[1092: 匿名さん]

１０９１
何を根拠に最悪のケースについてこんな掲示板で聞いてるんだよ？
住民ならちゃんと正しいところに真っ当なルートで質問しろよ。

[1093: 匿名]

いや、何でもそうだけど最悪のケースを想定して念頭においておいたほうがいい。

[1094: 匿名]

そんなことないだろ。
最悪のケースにも程度ってもんがある。
総ての柱の免震装置が一度に壊れる想定みたいな過度なリスク想定での試算なんて単なる悪趣味だと思うよ。

最初の報告でも免震装置が働き９cmジョイントがズレたが元の位置に戻っているって報告されていたんだし、素人がそれを否定して最悪のケースを予想して何になる？
最悪のケースが原発で起きたら関東にはいられないんだからマンション放棄になるよ。
全くもってナンセンス。

不安ネタを仕込んで騒ぎたいって趣味の人じゃないなら、まずは落ち着けよ。

[1095: 匿名]

必死の長文 お疲れ
お前がいちばん落ち着け ﾜﾗﾜﾗ（笑）

[1096: 匿名]

１０９４だから9cmズレて元の位置に戻ったなんて書いていないだろ。
ズレたまま。

[1097: 匿名さん]

ズレたままは1096の頭だと思う。

[1098: 匿名さん]

最悪のケースでもないでしょ。
免振構造の限界を超えてライズ倒壊ってのを最悪というんだと思いますよ。

そもそも1091=1069さんの書き込みをよく読んでください。
免震装置が壊れるなんて書いてなくて、保守点検って書いてるだけですよ。

あなたが言う最悪のケースでなくても、あれだライズが揺れて9cmもズレたら
私の家族を再度地震から守るために是非保守点検して欲しいと思いますよ、
私は。

あなた、過剰な反応をしすぎです。落ち着いて！(＾＾)

[1099: マンション住民さん]

確かに配布されたのをよく読んでも『元の位置に戻った』という表記は見当たらないですね。
なんだか曖昧です。

[1100: 匿名さん]

積層ゴムだから揺れている最中横にスライド（ズレて）元に戻る。可動範囲の半分も動いて
ないんだから、元に戻るのは当たり前。

だから元の位置に戻ったという記載がないだけ。

それから点検は震度5弱以上で行われるのでご心配なく。もうしばらくたったら「免震装置に
異常なし」という報告が配布されますよ。

もし補修が必要な箇所があったとしても極めて軽微であり、また竣工時に試運転ができない装置
であるため、メーカーの無償対応になると思います。

[1102: 匿名さん]

>>1101
　配付資料には「各棟とも約5cm～9cmの可動で、現状は元の位置に戻っています」と
書いてある。

　君の豊かな想像力（創造力？）で「積層ゴムとダンパー内部のズレ」と解釈するとは、
笑止千万。

[1103: 匿名]

>ここは直接基礎。耐震等級2かつ免震構造です


え？ 耐震等級2級なの？

それって ごく普通ってことじゃん。

いまどき1級が当たり前なんですが･･･か。

[1104: 匿名]

住民じゃないんですよ。

[1105: 匿名さん]

ここは住民板なんだけど。耐震等級1の方がいいと思ってるの？どんだけ素人だよ。

[1106: 匿名]

いや、このマンションが耐震等級3じゃなくて2だという事実のほうがショックだろ。

金をケチったからか？

[1107: 匿名さん]

普通のレベルでじゅうぶん。
普通でいいよ、普通で。

[1108: 匿名]

>住民板なんだけど。耐震等級1の方がいいと思ってるの？どんだけ素人だよ。

ほとんどの住民が素人だからね

[1109: 匿名さん]

＞積層ゴムとダンパー内部のズレ...

って、ギックリ腰みたいなもん？

[1111: 匿名さん]

ダメージを受けていれば要交換。受けてなければ交換の必要はない。
今回の可動は半分以下→ダメージを受けていない蓋然性が高い→交換の必要なし。

「インテリサヨク」という言葉があったが、ネガはインテリではないな。

[1113: 匿名さん]

>1112さん
免震にお詳しいようなので
何故そのような結論になるのか詳しくお教えくださればありがたい。

[1114: 匿名]

そうですね。
確実に消耗しているとする積層ゴムの劣化について是非データ提供していただきたい。
ノーマルに稼動したマンションで交換が必要になるケースがあるなら事例も知りたいですね。
ゴムは経年劣化するので一定期間で交換するのはわかりますが、一回のしかも許容範囲の１割から２割の稼動で交換というのはどんな根拠があるのだろう。
調べた限りでは稼動回数での交換基準は見当たらないな。

[1115: 匿名さん]

>>1112涙目　

　まるでチョッパーだな。

[1116: 匿名さん]

東京は被害が少なかったにしても、日本中が巨大地震の怖さをまさに実感している
このとき、普通は多少(たった10万程度)の余計な出費がかかろうとも地震に対して
より備えようと思うよね。

免新装置が少しでも摩耗した可能性があるなら、僅かな費用を負担しても将来の
安心を買いたい。

にも関わらず、なぜここには消耗品の交換を必死に否定しようとする人がいるんだろ。

ここの分譲価格に比べたら微々たる金額じゃない？
入居前は、ウン千万にマヒしてたのもあって、10万くらいのオプション、平気で
導入した人も多いでしょ？うちも含めて。

[1117: 匿名さん]

必要ないから。

[1118: 匿名さん]

そういう希望的観測、楽観論が福島の原発事故を招いたのに。

学習できない人っているんだな

[1120: 匿名さん]

＞免新装置が少しでも摩耗した可能性があるなら

免新装置？
あまりそういう装置は聞いたことがない。
詳しい説明をお願いします。

免振装置は後に報告書が提出されてからの対応ですね。

[1121: 匿名さん]

免震ネタ他でも書いてるな。
適当にあしらっとけ。

[1122: 匿名さん]

＞免震ネタ他でも書いてるな。

なんで正しい漢字で書いちゃうの？

[1123: 匿名さん]

(wなんて、２ちゃんねるっぽいやつがいるぞ(w

[1125: 匿名さん]

地震に対する安全性の話なのに、鬼の首を取ったように誤字を指摘して喜んでる･･･
もうア・ホかと。

[1126: 匿名さん]

おいおい1120、ヒトの誤字を指摘しておいて、自分も同じ言葉を間違えて書いてるし。
恥ずかしすぎだろ～（ｗｗｗ

○免震
×免振

[1127: 匿名]

だからネタに釣られるなって
無視無視。

[1128: 管理人]

管理人です。

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