アトラスタワー茗荷谷ってどうですか？No.4

[購入検討中さん]

アトラスタワー茗荷谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ(1)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43233/
　　　 (2)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64608/
(3)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91677/


所在地：東京都文京区大塚1丁目101番（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線 「茗荷谷」駅 徒歩1分,東京メトロ有楽町線 「護国寺」駅 徒歩14分
間取：2LDK～3LDK
面積：89.46平米～113.73平米
売主：旭化成ホームズ　開発営業本部
施工会社：鹿島
管理会社：旭化成

[429: 匿名さん]

マンションの管理規約って常識的な人なら守れるものしかないんだよね。自分が非常識だとわかっていない人って結構多いというのが現実であるとこのスレをみていても思う。

[430: 匿名さん]

生協は管理規約にあるとおり、在宅していること　管理員がオートロックをに解錠する
セキュリティの意味がなくなる重大な問題オートロックが実質無意味になる箱の返却時も同様。

自転車、傘、共有部分に私物を置かないという管理規約によるもの、内廊下は消防法の
避難経路とは無関係、バルコニーは関係がある。消防法を読まない愚か者の推測。
これは生活上の問題だけだから、譲り合えること廊下に物置や荷物を置くこととは別次元、
神経質な子育て経験のない女性には目障りかも。

透明バルコニーなのに洗濯物干しは自主規制する項目、ただでさえ圧迫感があるのに
周辺の美観を損なう万人の考え。透明バルコニーのマンションで洗濯物干しはみない光景
室内および、浴室乾燥機を使用すことが常識と思われる。

[431: 匿名さん]

＞マンションの管理規約って常識的な人なら守れるものしかないんだよね。
それぞれの常識が違うから国交省の標準管理規約に準拠してマンションごとに
デベが勝手に管理規約を作るだけ入居時に同意の捺印を求められる、
管理規約は不都合があれば管理組合で改正される。
不在時の生協利用は、この規模だとまず承認されないから諦めるしかない。
管理規約には法的な強制力なし、罰則規定がないのである意味では住民の善意、自由。
ネットの時代だから、鵜呑みにせず自分で調べる能力が必要。
賃借人は管理組合に対して管理規約を尊守する義務はない、大家の組合員が賃借人に
尊守させる義務があるだけ。

[432: 匿名さん]

↑　このひとってマンションの規則って勝手に好きなように解釈して守らないのも自由って人ですね。

　個々の住民ではないことを願う。

[433: 匿名さん]

管理規約を無視しても罰則規定はない、管理組合も注意しか出来ない居住者に無視されたら終わり。
罰則規定があるのは、管理費や修繕積立金など金銭に関するものだけ。
個人的には内廊下に常時植木を置くとか物置を置くのは当然だめだが、
傘立てなどは許容の範囲、なぜなら外部の目に触れないし消防法にも抵触しない。
子供の自転車は駐輪場に置くべきもの、駐輪場が確保できなければ買うこと自体がおかしい

[434: ご近所さん]

４３０さんは内廊下は消防法（避難経路）と無関係とおっしゃっていますが、そんなことはありません。消防法や関係法令で位置づけられています。以前、都の消防庁に確認したことがあります。
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1011306001.html
些事ですが、「愚か者」といったやりとりは避けましょう。

[435: 匿名さん]

消防法第八条読んでみてね

[436: マンション住民さん]

４３４です。４３５さんご提示の通り、消防法の中にも「内廊下」という表現ではないですが、廊下が位置づけられているくだりがあります。

[437: 匿名]

生協なんかより、ここの住民板の住民が、マンションで騒いだら他人の子供でも暴力ふるうって脅してるのがいるね。

いやはや恐ろしい。

[438: 匿名さん]

内廊下って私物を置いてもいいの！？と驚きましたが、
良かった…廊下に三輪車やベビーカー置きっぱなしの混沌とした
マンションにならないですみそうですね。
せっかくのホテルライクが売りなのに、生活感のありすぎる廊下は
悲しいですよ～。

[439: 匿名さん]

＞438
そう思うのは、管理組合に参加できない貴方だけ

面白いこと書いてるけど、ホテルライクじゃないマンションって最近あるの？

[440: 匿名]

タワマンは入居戸数も多いからフロントなどもあって、内廊下だから、普通はホテルライクだよね

[441: 匿名さん]

ホテルライクって言葉に定義が無いから、どっちも正しいとは言いがたいかと。

[442: 匿名さん]

玄関前、内廊下に、袋の口は縛ってあるものの、ゴミを置いてある家があります。
ほぼ、毎日です。衛生用品が入っていて悪臭あり。
フロア内にゴミ捨て場があるのだから、持っていけばいいのに。
”ちょい置き”でも不快。

[443: 匿名さん]

子供にも暴力振るうつもりでいる、っていう書き込みは、傷害予告ですよね。
犯罪の香り。。。

[444: 匿名さん]

４３７さん、収束してますよ。

[445: 匿名さん]

＞442
毎日見てるなんて変な趣味ですね、わざわざ近寄って匂い嗅ぐんですか

ホテルライク＝ホテルとは違う　という意味です。

ホテルだったら、壁や絨毯ももっとグレードが高くて、
絵画でも飾ってありますよ。

しかし再開発にしては、植栽をけちったのか規模の割には緑が少ないマンションですね。

[446: 匿名]

アホではありません。
累進課税？(笑)もちろん知ってます。ありからず

[447: 匿名さん]

> 444

終息してないよ。

行儀悪いと思えば、他人の子供でもガツンと行くみたいな暴力を予告する書き込みが、未だに削除されてない。

おれはお前の子供みてるぞみたいな、その後の書き込みは、なぜか削除されてるけど。

子供に対する虐待を予告する書き込みだよね、児童相談所通告をどなたかお願いします。

なにしろすごい住民がいる物件だね、ここは、

[448: 匿名さん]

昭和のオヤジらしくて頼もしいじゃない、甘やかしてニコニコして
自分の子供を叱れない親より100倍偉いと思う。
書き込みだけで、どうせ実行しないから、荒らさないでよね。

他人の子供を発達障害みたいに言ってた女性、子育て経験がないことを
カミングアウトしてた、子育てしてみないとわからないよ、
大人になれないピーターパン。

[449: 匿名さん]

４４７さん。何かあれば叱る、という喩の話でしょう。
それをネタにあれこれ言っていたものなどが削除もされて収束しています。
そもそも、住民かそうでないかは、書き込みから断定できません。
さらにそもそも、何かあればガツンと行くぞ、ぐらいのことを「虐待予告」と大げさに表現することののほうが過剰です。単に騒ぎたいだけでしょうけど。このスレッドの玉石混交ぶりを示しています。

[450: 匿名さん]

正確にコピペしますね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

他人の子供だろうが、僕はしっかりと注意するよ。

場合によっては、ゴツンだね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これは、暴力を行使するという予告と言えると思います。

なぜ住民かどうか書き込みでは判断できないから住民ではないと言う判断をするのかわかりません、住民であるという根拠は無いが、住民の可能性も十分あるとどうして考えないんですか？あなたが住民なら住民ではないと思いたいのでしょうが。

住民版の火消しをこのスレでやるのは意味が無いですよ、書き込み内容から、あなたの立場が明らかで自分が気に入らない内容は根拠が無いという主張をしているにすぎません。住民以外がどうして住民版に書かれた内容が物件にとって不利益でない内容であるとい主張する意味があるのでしょうか？第３者は同意するか、わざわざそんな書き込みしないかどちらかです。

これにも反論しない方が良いと思いますよ、ますますあなたの立場が明らかになって、主張の客観性が無いのが明らかになりますから。

[451: 匿名さん]

粘着気質がいるなぁ
そんなに気になるならお前が通報しろよ
多分相手にされないと思うが

[452: 匿名さん]

>>450
>暴力を行使するという予告

大げさだな、君は、、、

[453: 匿名さん]

ひまなので少しだけお付き合いしますが、これは、暴力を行使するという予告、というほどの大げさなものかどうかは、常識ある方ならわかると思います。 ちなみに、結果的にけがをさせなければ「傷害」とすらいえません。「暴行」です。これは蛇足ですが。

住民かどうかわからない書き込みが多いというのは一般論です。ちなみに、この「ゴツン」の方が住民でもなんら不都合はありません。あしからず。


「なぜ住民かどうか書き込みでは判断できないから住民ではないと言う判断をするのかわかりません」というのは、的外れです。私、上記のような立場ですし、そもそも「住民ではない」と言っていませんから。人が主張していないことに反論しないでください。

これ以上の暇はないので、では失礼します。「○○の落書き」を続けてください。

[454: 匿名さん]

４５３です。これは４５０さんあてです。

[455: 匿名さん]

　この物件の問題の火消しをなんでわざわざ他人がするかなんて誰がみても自明ですよね。

[456: 匿名さん]

４５５さん、日本語が変です。

[457: 匿名さん]

タワーの中古の売りが加速しているよう、やはりマンションとは住まいであると気がつき始めた。

[458: ご近所さん]

住民さん
春日通りに面した、低層階に洗濯物を干すのは自粛して下さい
高級マンションですから浴室乾燥機がありますよね、駅周辺の美観を損なうのでお願いします
後楽園までの春日通り沿いの透明バルコニーで洗濯物がたなびいているのはアトラスさんだけです
一度歩いてご覧頂ければ、ウソでないのがご理解頂けると思います。
出来ないならせめて、低層階にはサンかフィルムを管理組合でお考えください。
住民版には投稿できないので、是非とも管理組合の方がご覧になっていたらご提案ください。

[459: 匿名さん]

↑　

噛み付かれるからそういうことかかない方が良いと思うよ。

ここの住民は残念なことにかなり質が低い。

[460: ご近所さん]

↑
申し訳ないが、美観の件はみんな感じている事実だと思う。
地域に溶け込むように考えてほしい問題だ。

[461: 周辺住民さん]

４５９さんみたいな良識に欠ける書き込みは、近隣住民によるものと思いたくないですが、４６０さんのお気持ちも分かります。ただ、春日通がどうこうといった狭い話をしても仕方ありません。区内・都内にはほかにも高層マンションはいっぱいありますし、ここのマンションでだけ屋外干しを自粛しても、焼け石に水です。また、この界隈が京都のような風致地区というわけでもありません。景観と、住みやすさ・経済合理性とのバランスを言い出すと、屋外広告物、建物の色など、限度がありません。
どうしても公益上必要で、住民の多数が要望するなら、４５８さんがご提案のようなフィルムについて、区が設置を奨めていく手もあるかもしれませんが。

[462: 匿名]

確かに、せっかくの高級マンションが

洗濯物がモロに見えて台無しだなぁと
アトラスの前を通るたびに思っていました。

洗濯物が見えなかったら
アトラス、もっと素敵だったのに残念。

透明バルコニーは失敗でしたね・・

[463: 匿名さん]

私は、460、461さんのご意見に同調しますが、このスレの２５０あたりからのやり取りを見てみてください。

住民と思われる方（というか他の立場の方がその内容を書かない）が、管理規約に制限されてないのに、洗濯物干について部外者にとやかく言われる筋合いはないとか、以前からあるこの周辺のマンションの方がよっぽど、このマンションの洗濯物より汚いとか、意味不明な反論をされます。

そういう意味で、459の書き込みは、全く的外れではありません。

ぜひ、ご確認ください。

[464: 匿名]

っていうか高級マンションじゃないから。

[465: 匿名さん]

植木も植栽も極端に少ないね、コストに合わないから？

[466: 住民でない人さん]

高級の定義は？

[467: 匿名]

わざわざ住民でないと宣言するのは、住民さんですね？

[468: 匿名さん]

466の人、間違って住民版にも書いちゃってるね、悔しかったんだろうね〜、住民さん。まあ落ち着いて。

[469: 匿名さん]

本当に惜しい物件だよね。
三井不動産の開発ならまた違ってた。。。

[470: 購入検討中さん]

４６６です。属性をうまく選べませんでしたが検討中です。４６７～４６９さん、高級についての考えがもしあれば教えて。

[471: 匿名さん]

住友不動産の開発だったら駅前の風景も全く変わって、住民層もかなり違ったのかも
入札に負けたのは残念な結果、今後数十年茗荷谷はアトラスタワーの風景から
逃れられない、大塚女子アパート跡地と都バス車庫に期待したい。

[472: 匿名]

お金持ちとか貧乏とか、そんなのどうでもよいから、文京区にあった真面目で節度があり、マナーができたやさしい住民であってほしい。以上

[473: 匿名さん]

> 470

この物件を今、検討中ということは、最上階の西向きの中住戸を検討されているということですか？、私は第三者ですが、私の考える高級マンションは以下のようなもので、それを探してます。

まあ、好みはそれぞれだと思います、私の意見です。

売り主、施工)
もちろんデベが一流であること（私の個人的な好みは、地所、野村、三井です。デベの業界では、三菱、三井、住友、東急が四天王だそうです。住友は成金的な雰囲気が、私が考える高級というものとは相いれません。まあ、銀座のお姉さんが好む高級感ではあると思います）
施行はどこも下に投げるので同じだと思ってます。

立地）
駅前、線路、幹線道路、学校、墓地などに面していないこと。理想的には駅などのうるさいところから5分程度はなれていること。高台にあること。当然、住所もそれなりのブランド性のある住所であること。
病院、墓などの跡地でないこと。

計画）
地権者が無く（賃貸に出る可能性が低くなる、住民層が平準化する）、いわゆる下駄（店舗、事務所など）が無いこと（当然家の周辺が雑然としているのが高級ということは無いと思います）。
1DK、1Kなどの賃貸に回る可能性の高い部屋が無いこと。
きちんとした間取りで設計されていること。窓が無い部屋とか、いわゆるPP分離がなされてないとか考えられない。華美なデザインでないこと。
再開発ではないこと（ここもそうですが、文京区優先住戸、地権者住戸などが必ずと言っていいほどあるため、結果的にデベが購入者を操作することができなくなり、雑多な入居者となる）。
低層か、高層かなんて問いません（低層しか建たない立地と高層しか建たない立地ばかりですから）。
耐震構造がしっかりしていると思われること。

価格）
不動産って、価格で高級か否かを比較するのって意味が無いと思ってます。もちろん、ほぼ同時期なら価格の違いはそれなりの物件価値の違いになりますが、時期が同じで同じ物件内でも、ここのように大規模がわかり安いですが、高層の広い部屋から低層の狭い部屋まであると、このマンションには高級から格安まで同居していることになりますよね、これらの点が、物件の価格が高級なマンションかの価値基準にならないという私の根拠です。それから不動産価格ほど大幅に数年の間に上下するものって無いからです。例えば、この辺の高級マンションっていうと小石川のパークタワーだと思いますが、あそこの最安値ご存知ですか？、2億だったんですよ。そして2001年の末と2007年の夏でもこの辺のマンションは25% ぐらいは価格が違います。それから既に価格は購入者が評価するものであり、同じ値段も高いと感じる人と安いと感じる人がいるからです。

[474: 匿名さん]

＞この辺の高級マンションっていうと小石川のパークタワーだと思いますが、
＞あそこの最安値ご存知ですか？、2億だったんですよ。

小石川パークタワー物件概要
http://www.so-i.co.jp/data1021/summary.html
間取り：1K～3LDK　専有面積：54.91㎡～126.36㎡

1K　55㎡で分譲価格2億円とすると坪1200万万円か、バブル期ならあり得る。

ソースはこれ？
http://mansion.realplan.jp/sp_mlist/buy/koishikawa_PT/

[475: 匿名]

小石川パークタワーは管理費が非常に高く仕様は古いから、中古は売りにくそう。

[476: 匿名]

プレミアム住戸でキャンセルが出たの？

[477: 匿名さん]

本当だアッパーで3戸間取りがある、地震で賢明な方がキャセルかもね。
106㎡のＬＤＫで27帖はいい部屋ですね。

[478: 匿名さん]

いやいや、高層階の西向きでそれも一方向しか窓が開かないタワマンに典型的な最悪な間取りだよ。

当初、ここ買った人がいたこと自体が不思議。