アトラスタワー茗荷谷ってどうですか？No.4

[購入検討中さん]

アトラスタワー茗荷谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ(1)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43233/
　　　 (2)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64608/
(3)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91677/


所在地：東京都文京区大塚1丁目101番（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線 「茗荷谷」駅 徒歩1分,東京メトロ有楽町線 「護国寺」駅 徒歩14分
間取：2LDK～3LDK
面積：89.46平米～113.73平米
売主：旭化成ホームズ　開発営業本部
施工会社：鹿島
管理会社：旭化成

[309: 匿名さん]

↑　

自分だけ悪くないと思う、空気が読めない人って結構多いよね。

少なくとも、そう思っても、こういうとこに書かないのが大人です。

この人も住民なら残念な人の一人。

[310: 匿名さん]

>３０７
管理組合の総会がどんなものか知らないくせによく言うよ
総会に出席したことあるんですか、理事のご経験は？
総会で意見交換できたら、委任状の意味がなくなる
もっと勉強してください。

まあ、景観破壊とは99％の周辺住民が思われいるのは理解できます。
駅前が綺麗になったことは評価できますが、タワーはやはり宜しくないし
住民層が問題になります。

[311: 匿名さん]

＞敷地内は自分たちの勝手、などという方は、決して「集まって」いません。３０６さん、ご安心下さい。

営業さんですか？
住民の素性がわかってらっしゃるなんて素晴らしいです。

[312: 匿名さん]

くだらな･･。
みんな暇なのね。。

[313: 匿名さん]

管理組合の総会がありますが、持分のない奥さんは出席資格がありません
もちろん賃貸の方は出席する資格さえありません、総会は、オーナーズクラブです。
もちろん、持ち主の委任を受けて独りで出席するのは管理会社も目をつぶってくれますが
議決権の行使はあくあでも代理人としての立場で委任を受けてするカタチになります。
共有持分があるご夫婦でも議決権は１つですから、常識のある方はどちらか一方しか参加しません。
総会は事前提出の議案について審議と議決をする場です、従って株主総会同様に
委任状をとれるのです。
管理組合の総会を、住民意見交換の場と勘違いされている方がよくいますが、
補助的に参加する管理会社の担当者に注意されます。
当日発案された意見は、次回の理事が総会議案として提出しなければ、当日議決することは違法です。
参加者が一人一人意見交換をしていたら、大規模マンションの総会は半日では終わりません。

[314: 匿名さん]

管理組合もピンキリです。
それが阪神大震災の際の事後対応にも如実に出たのは周知のことです。
３１０さんこそ、アトラスの管理組合の状況をご存じなのですか？
一般論を言っても仕方ありません。
総会に限らず、理事会でも、あるいは分科会でも、いろんな場面で
情報交換はできるし、他人任せにしていては始まりません。
３１０さんも、もっと勉強・努力してください。

なお、「総会で意見交換できたら、委任状の意味がなくなる」の意味が
分かりません。総会で意見交換できたら、どうして委任状の意味が
なくなるのですか？　それとも、おっしゃりたい趣旨は
「総会で意見交換できるぐらい活発な場なのであれば、委任状で
すまさず、直接出席したい人がもっといるはず」という意味でしょうか。

「景観破壊とは99％の周辺住民が思われいるのは理解できます」と
おっしゃる根拠も分かりませんし。単なる印象でしょうか。
百歩譲って、一定の割合の方が景観破壊と思っておられるのなら、
それはそれとして、今後、マンションに限らず、様々な切り口で、
地域の景観づくりのために取り組んでいく必要があると思います。
たとえば、植栽もそうですし、壁面緑化なども検討してもいいかも
しれません。

それから、３１２の方に、ご趣旨は分かりませんが、一部賛同します。
景観うんぬんといった問題は、３．１１以後、大きく比重を下げています。
当マンションも入っている町会でも、コミュニティーづくりや、防災、
防犯など安全・安心なまちづくりのほうに、関心が寄せられています。
（ご関心のある方は、町会の役員さんなりに聞いてみてください）

私の知る限り、３０７の方にあるように、住民の方には、常識的な人が
多いと思います。そんなことは、素性など調べなくても、朝な夕な、
普通に会話していれば分かります。
ちょうど、管理組合の総会など、これから立ち上げの動きが始まる
ところですから、時間の許す方は、ぜひ、公式・非公式を含めて、
様々な場面で話し合っていきましょう。

[315: 匿名さん]

３１３さん、揚げ足取りみたいで恐縮ですが、ご夫婦のうち、奥さんが持ち分の大半を持っている
場合もあるでしょうし、所有の形態は様々です。
表現にご注意なさったほうが良いかと思われます。

[316: 匿名]

ネガばかりだな。笑

[317: 匿名さん]

> 315 奥さんが持ち分の大半を持っている 場合もあるでしょう

（持分のない奥さんは出席資格がありません） って書いてあんだろ、ほんとに総会が思いやられるよ。

[318: 匿名さん]

>揚げ足取りみたいで恐縮ですが、ご夫婦のうち、奥さんが持ち分の大半を持っている
>場合もあるでしょうし、所有の形態は様々です。
勉強しなくていいから、管理規約の総会の部分、議決権をお読みください。
持分が１％でも議決権はあります。
http://www.wendy-net.com/faq-new/13/c-11.html

>「総会で意見交換できたら、委任状の意味がなくなる」の意味が分かりません。総会で
>意見交換できたら、どうして委任状の意味がなくなるのですか？　それとも、おっしゃりたい趣旨は
総会では、事前提出の議案だけを議決するのです。
委任状は議長に、事前提出の議案について委任するだけです。全面委任するわけではありません。
当日意見が出て、議案提出されてそれが可決されれば違法です。
例を上げれば、共有部分の設備変更などの議案（特別決議）が当日意見として
出されて万一可決されたら違法です。
http://www.cost-down.com/news/qa/016_qa.htm

分科会など、賃貸団地用語をご使用になりますが
理事会＞委員会　というのが分譲マンションの管理組合です。
委員会も理事会が必要と認めたときに設置しますが、議決権はありません
意見を述べるまでに限られます。総会への議案提出は理事会のみが出来ます。
http://www.cost-down.com/news/qa/016_qa.htm

勉強してくださいの意味がわかりましたよね。

>素性など調べなくても、朝な夕な、普通に会話していれば分かります。
あちこちのマンションで問題になっているモンスターも、普段は普通の方ですよ・・・
子供がいらっしゃれば、ＰＴＡなどでご経験ありませんか？
子供がいないとわからないかもしれませんけど。

[319: 匿名さん]

意味が分かっておられないようなので、補足しますが
「持分のない奥さんは出席資格がありません」
というのは、より、中立的（つまり、女性差別的ではない）言い方をして
「持ち分の無い方は、出席資格がありません」
と記すべきだという趣旨です。
「持ち分のない方は」と書けばいいのに、わざわざ「奥さん」と書かなくても
良いのではないか、という趣旨です。
最近の言葉でいえば、ポリティカル・コレクトネス（political correctness）
に留意なさっては、というつもりです。
ネットの文化が、ネガティブ表現に流れがちなのは分かりますが、もう少し言葉
づかいに留意なさってはどうでしょう。

それから、これは蛇足ですが、総会は予算など審議事項の議事が一義的とされる
場ですが、たいてい、いったんお開きにした後に、議事以外をふくめ、意見を交換する
時間が設けられます。

なお、これも蛇足ついでに、賃貸の方は出席資格が全くないわけではありません。
利害関係のある場合は、申し出て出席できるとされています。
基本的にオーナー組織であるのは勿論ですが、機会があれば、賃借の方にも、
施設の使い勝手などの意見を募ることは望ましいのではないでしょうか。
共有のご夫婦が揃って（あるいは小さなお子さんも）参加して、顔と顔を
合わせる場にするのも、有益と思います。

[320: 匿名さん]

>「景観破壊とは99％の周辺住民が思われいるのは理解できます」とおっしゃる根拠も分かりませんし。単なる印象でしょうか。

奥様のお部屋の前に、50階建てのここより大きなマンションが出来て
日当たりが悪くなり、大好きなスカイツリーや都心のお気に入入りの
夜景が見えなくなったら、どうします？
ここいタワーが出来たのですから、駅前のマックあたりが総合開発されて
50階建てのタワーが建設されて、風景が変わったらどうします？

今まで、茗荷谷の駅がキレイになって疲れて帰宅しても改札をでた瞬間に開放感があった方が
目の前にタワーマンションが建って圧迫感を感じて、不快になっているなんて想像できませんか？

アトラスタワーが出来て、都心としては閑静な茗荷谷の景観が良くなったと思う人は
沢山いるのでしょうか・・・・

[321: 匿名さん]

３１８さんは、モンスターなど、よほど辛いご経験がおありなのでしょう。
お察しはしますが、もう少し性善説に立ってもいいのではないでしょうか。

それに、制度論ばかりお述べですが、総会でも、総会後の懇談でも、いろんな
場を通じて、地域のコミュニティーが活性化すれば、それが望ましいのでは
ないでしょうか。
もう少し、普通の意味での社会勉強をお積みになってください。それは
私も努力していくつもりです。

それから
「総会では、事前提出の議案だけを議決するのです」などは勿論
存じていますが、それと委任状の意味がなくなる、という部分の因果関係の
ご説明が、依然としてありません。おっしゃりたいのは
「総会は、あらかじめ議題として決めている案件の可否を諮る場なので、
委任状をとって、執行部の皆さんが（あるいは制度上）成立を期している」
という意味でしょうか。
もしそうだとしても、事前に挙げられている議題について、参加者が当日、
活発に意見を述べることと、委任状を募ることは、両立します。
シャンシャンの総会に嫌気がさして、そうおっしゃっているのかもしれませんが、
委任状集めはあっても、総会で意見交換することは十分ありうる、という
ことではないでしょうか。
それは株主総会で最近時折見られるような議論、あるいは、委任状集め合戦
とも、パラレルなものです。

[322: 匿名さん]

３２０さんのおっしゃるのも分かります。
９０％はともかく、景観が気になる方がいることを十分わきまえ、
「マンションが出来て、地域が元気になってよかった」
とか
「マンションの●●さんと知り合いになれて良かった」
と思って頂けるようになりたい、というマンション住民が
少なくないはずです。

当たり前ですが、世の中、１００点の物はありませんし、
何事にもプラスマイナスがあります。
ドームシティだって文京区役所だって、近隣住民の方の間には、
景観など様々な理由から嫌悪する向きがあるでしょう。
この開発がトータルに考えて地域にプラスだったというふうに
思ってもらえるように、１住民としても努めていきます。

[323: 匿名さん]

あんな考えの人には、町会の役員とか絶対にやってほしくない・・
Ｋ小学校のＰＴＡにはいそうなオバサン。

[324: 匿名さん]

人の書き込みみて自分は～を存じている、まるで後出しジャンケンみたい
是非とも理事は辞退してほしい
独身の一人住まいによくいるタイプ。

[325: 匿名さん]

３２３，３２４さんは、もう少し度量を広くお持ちになれないでしょうか。
意見をどんどん出して、地域を盛り上げるというベクトルは同じ筈です。
自分に都合の悪い（あるいは意見の合わない）指摘はネグって、人を
難じるだけでは、建設的ではありません。

[326: 周辺住民さん]

まあ、地域をもりあげようとしなくてもいいかと。
まったりいこうぜ茗荷谷ですから。
最初は「あそこにタワー？」ってな感じだったけど、
実際たってみると、
「駅前すっきりしたね」
「サンマルクできてよかった」
「ＺＡＺＡいくの面倒になった」
「三徳のレジちょっと変じゃないか」
そんな感想が多いです。

[327: 匿名]

住民と周辺住民が不憫でならん。

[328: 契約済みさん]

３２６さん、温かいメッセージありがとうございます。
引き続きよろしくお願いします。

[329: 匿名さん]

327が不憫でならん。

[330: 匿名さん]

別に地域を盛り上げてほしくないよね～　みなさん？

[331: 匿名さん]

興味があるので文京区役所に電話してみた

「新しく越してきたんですけど文京区のマンションは、洗濯物をバルコニーに干してはいけないんですか？」

「そんなこと、誰が言うんですか？」だって。

[332: 周辺住民さん]

どうしてここ、こんなに荒れちゃったんだろう・・・。
本当の住民の皆さんは、住民版にうつってお話ししましょう。その方が、住民の皆さんにとってはプラスになります。

[333: 匿名さん]

賛成です。前向きの意見交換を、住民板や、マンションのポータルでも。

[334: 匿名さん]

今頃なにいってんの？
低層階の中住戸の北向きのくせに

[335: 匿名さん]

このギスギス感、小物っぽさこそ、今の文京区民のコア層。
まあ湾岸とは違う種類の地盤沈下が着実に進んでる証拠だね。

[336: 匿名]

334
可哀想に・・・・

[337: 匿名さん]

＞　このギスギス感、小物っぽさこそ、今の文京区民のコア層

勘弁してくれよ、ここの住民さんの傾向だよ。

[338: 匿名]

目　く　そ、鼻　く　そ

の類ですな。

[339: 匿名]

335に激しく同意！

[340: 匿名]

不動産が価格低下すると住民層も低下するんですかね。

[341: 匿名さん]

マンションのポータルなんて誰も書き込まない

[342: 匿名]

用途地域からすると、タワマンは、この地域に建てられません。
再開発で、近隣住民に役立つ店舗を誘致し、公共駐輪場も作る、と特別に許可が下りた、とモデルルームの営業さんは言っていましたよ。

[343: 契約済みさん]

マンションポータルの運営会社、テンフィートによれば、
活発に活用されている物件も多いそうですよ。

[344: 周辺住民さん]

下品なガラス越しにお立ち台マンション！

まあよく見えますな！

[345: 匿名さん]

ここ何年かの文京区のマンションでもっともレベル低いんじゃない？

[346: 匿名さん]

出た。笑

[347: 匿名さん]

↑　この方は残念なここの住民さんの代表格ですね。

[348: 匿名]

↑　笑

[349: 匿名さん]

ネガも住民もどっちもレベル低いな•••。

[350: 周辺住民さん]

君もね

[351: 匿名]

ネガはどこぞの人かわかりませんがポジは住民ですもんね。

[352: 匿名]

いやいや、感じの悪い住民になりすました書き込みも、あるような。

[353: 匿名さん]

＞用途地域からすると、タワマンは、この地域に建てられません。
だから建てなければよかったんだよ
タワーマンションの低層階の方は、普通は自慢もできずにひっそり暮らす
アトラスタワーの7階を買いましたなんて恥ずかしくて言えないよね。

[354: ご近所さん]

建っちゃったし。

[355: 匿名さん]

今日は本当にいいお天気でしたね、東京タワーがきれいに見えるバルコニーにサマーベッドを出して本を読んでいると、周囲には遮るものもなく風も爽やかで幸せを感じる時間です。
下階や街ががさわがしくても、ここは別世界のような都心のオアシス気分でしす・
もうすぐ夕日がが沈む、新宿の高層ビルの夜景を眺める瞬間もたまらない風景です。

[356: 周辺住民]

都心ではない。

[357: 匿名さん]

No.427 by 匿名さん　2011-05-21 15:46:10

暑くなってきたせいもあると思いますが…　近隣のコンビニで買ったアイスを食べながら
エントランスロビー、エレベーターとすすみ、家へと消えていった子供がいました。
エントランスロビーやエレベーターで飲食するなんて育ちが知れますね。

こんなものでしょう、何様のつもりでしょうか？

[358: 匿名さん]

今朝は朝日が気持ちのいい一日です、文京シビックセンターも高いところから眺めると展望台が馬の顔のよう。東京タワーに朝日があたって輝いている、小石川後楽園も上からみると東京ドームとのコントラスト目にしみるような緑がとてもきれいです、タワーマンションの朝は気分は最高です

[359: 匿名]

なりすましネガにもほどがある。

[360: 周辺住民さん]

この場所にタワマンが必要だったかどうか・・・。
もう建ってしまったので仕方ないですが。

>>320さんがおっしゃる通り、圧迫感・威圧感は否めませんね。

[361: 匿名]

40年前は、マンションも少なくて下町ぽくって良かったなあ。
アトラスに限らず、マンション全部が目障りだ。
あと敷地が狭いミニ戸建ても町の雰囲気を壊す。

[362: 匿名]

355はなりすましネガだねぇ。
想像で書いてる間違いがあるから。
358も多分同じ。
東京タワーは遠くて小さいから。

[363: 匿名]

いっそのこと、法律で年収3000万円以下は住めない町にすれば、アトラスもマンションも無くなるし良い町になる。

[364: 匿名さん]

>>363
文京区民、ほとんどいなくなったりして。

[365: 匿名さん]

362は近眼だね、メガネ無くしたの？
うちからは良く見えますよ。

[366: 匿名]

うちからも見えるけど、自慢するほどじゃないでしょう〜？

[367: 匿名さん]

まあホットスポットが教育の森周辺になるだけだから。

[368: 匿名さん]

>>358
アトラスから小石川後楽園なんて、遠くてただの緑でしょ
コートレジデントなら見下ろせるけど

[369: 匿名さん]

都内の高層マンションの展望というと夜景を思い浮かべますが、この辺の夜景ってどうなんでしょうね。
高層階に住まない限りはそれほど大したことはないのかな？
昼間でいうなら景観の妨げになるものが無ければ十分かな、眼下が工場や倉庫の屋根というんだったら味気ないですからね。

[370: 匿名さん]

アトラスタワーの低層階からも見えますかね～・・？

[371: 匿名]

周辺に高いビルが無いから、低層階も景色が言いと思うよ。

[372: 匿名さん]

そうかな、近所を知ってるけど本当ですか？
それとも想像ですか

営業さんだったりして、それならご苦労様です。

[373: 匿名]

低層階の景色、なんで住んでいない人が興味あるんだろうね。
自分の家の窓から景色を見ていれば良いのに。笑

僕は上層階だけど、当然景色は良い。
緑が多いと癒される。

低層階も見たけど、景色が良かった。

まあ景色に関する感性は個人差があるけどね。

[374: 匿名]

できたばかりだし、駅前タワーで目立つから、しばらくはこの掲示板もヒマ人達で賑わうのでしょう。

あ、わたしもそのヒマ人だった。笑

[375: 匿名さん]

見方によっては象徴的な現代マンション、見方によっては目障りな嫌悪施設
感じ方は、人それぞれです、10年後に中古市場が回答を出すでしょう。

[376: 匿名]

たしかに自分のマンションの前に、アトラスがそそり立ったら、腹も立つわな。

[377: 匿名さん]

区役所も困ってるんじゃないのかな税金の無駄遣い、タワーなんて許可しちゃって歯止めがきかなくなるから護国寺音羽の二の前になりそうな雰囲気、音羽通りは両脇がマンション壁で凄い圧迫感、調子にのって講談社がタワーの自社ビル建てちゃった。
茗荷谷もアトラスの隣の都バスの車庫、大塚女子アパート跡、駅前のエーザイのビルも古いからもうすぐ建替えでしょう。駅周辺はタワーだらけになるのは時間の問題だよね。小日向や小石川の住人には困った問題だね。
もう3割くらい高くして、高級マンションにしてたら雰囲気が変わったけど思うけど、商店のある下駄履きアパートしか建てられなかったのかね。

[378: 匿名さん]

震災があっから、当分はタワーはだめじゃないの。

高層よりも、これから低層・中層が人気になるんじゃないの。

[379: 匿名さん]

確かに駅前安っぽいイメージになっちゃいましたね。

[380: 匿名さん]

＞375　10年後に中古市場が回答を出すでしょう。

その考え方には、あまり同意しかねますね。それは、単にこのマンションの不動産としての価値であって、再開発の成功とか、街にとっての価値を物語るものではありません。

周辺住民にとって、この物件の価格がどのように推移するかなんて関係ないし、中古市場なんてそのときの市況により、かんたんに変動しますから。ここだって、2002年に文京区のマンション買った人から見れば、高級だし、2007年前半に買った人から見れば、激安だし。

街にとってのこの再開発の価値という観点では既に評価は済んでいると思いますし、挽回することは不可能と考えます。結局、近くにもあるようなスーパーや、ファーストフード店と、激安洋品店ができて、日照と、風害がおこり、相対的に低所得層（でここと住民スレをみると民度が低い）の住民がこの辺に増えただけ。

ある意味で象徴的な現代マンションという表現はある意味正しいかもしれません。単なる駅前の高層建築であって、それは、街にとって価値あるものではないという意味でね。間違いなく正しい評価といえるのは、税金の無駄使いと鹿島と旭化成が潤った事だけですよね。もしかしたら一部の区議会議員も潤ってるかもね。

[381: 匿名さん]

駅前、以前のごみごみからしたら、今の方が全然いいけどね。

サンマルクカフェ、なかなかいいよ。

[382: 匿名さん]

>>380
鋭い分析と、現実的な評価で感心致しました。

＞間違いなく正しい評価といえるのは、税金の無駄使いと鹿島と旭化成が潤った事だけですよね。
それは１００％正しい買った人はお客様神様です、青田売りで経費も大幅に節約できたでしょうから
株価も上がるかもしれませんね、アトラスタワーの事業成功で。

[383: 匿名さん]

文京区にお似合いのマンションでしょ。
高級でもないし、お洒落でもないし。価格もごく普通だし。

この地域は、所得が高いわけでもないし、品格の欠ける住民も多いから「地域に似つかわしいマンション」というのが結論。

駅前がすっきりしたのはうれしいけど。

[384: 匿名さん]

３８０さんのおっしゃるのは一理あると思いますが、一面的な見方でしょう。
不動産としての価値は、周囲の受け止め、あるいは周囲のその後の活性化
（又は衰退）の度合いも影響するはずです。
極端な話、違和感を持たれる物件になれば、それは何らかの形で価格に
反映するでしょうし、逆に、住民が地域にとけ込むなど、評価を得る物件
になれば、それもまた何らかの形で価格に反映するでしょうから。

「間違いなく正しい評価」に付け加えるなら、住民が増えたこと、商業
施設が増えたことでしょう。
税金の無駄遣いかどうかというのは、これからの地域の浮沈が、かかわって
くることで、判断は早計です。この地域の魅力が高まって地価が上がれば
（あるいは下落に歯止めがかかれば）、周辺の方にとってもマイナスでは
ない効果があるはずです。もちろん、引っ越すつもりのない方にとっては、
地価がもし押し上げられると税金が増えるだけで、迷惑ということにも
なりますが。。。

３８０さんの周囲は、民度が高いのかもしれませんが（笑）、震災時などを
考えれば、なおさらコミュニティづくりを進めていかないといけない中で、
いたずらに住民を分断しても、仕方ないでしょう。

ちなみに、都の交通局にも照会しましたが、再開発計画などはまったく白紙で、
もし開発するとしても、同じような高さのビルが林立する形というのは
考えにくいそうです。（２５階くらいではタワーの部類に入るかどうか、
微妙だと思いますが）

[385: 匿名さん]

＞「間違いなく正しい評価」に付け加えるなら、住民が増えたこと、商業施設が増えたことでしょう。

誰も住民を増やしてくれ、商業施設を増やしてくれなんて願望もないし
お願いなんてしてないですよ。
商業施設なんて、後楽園でも池袋でも近くに沢山ありますから。

＞都の交通局にも照会しましたが、
彼らは公務員ですから3年で担当が変わります。
計画があったとしても、電話で第三者に漏らしたら背任行為だと想いますよ。

しかし、ますます住民のレベルの低さを感じざるえない内容で、正直呆れました。

[386: 匿名]

君のコメントも、悲しいぐらいレベルが低いよ。
残念

[387: 匿名さん]

自分のマンションの目の前にアトラスができたら、腹が立つのも当たり前ですよ。

[388: 匿名さん]

ここはワンルームみたいなのも多くて、学生街の駅前ということもあって、住民層を保つのがきわめて難しいというのが残念だよね。

あんまり住民層とか気にする人は買わなかったのかな。

[389: 匿名さん]

単純に品格に欠ける＝ガラが悪いと言っているわけではないんだろうけど茗荷谷周辺でそんな雰囲気を感じたことがないな、ご近所さんとか、もう少し近しいお付き合いをしないとわからない部分なのかな。

＞＞383
質問すること自体が嫌味に感じさせてしまったら申し訳ないのですが、この物件を検討する者として素直に周辺住民の気質や雰囲気、どんな部分で品格に欠けると感じたかなどを教えていただきたいです。

[390: 匿名さん]

旦那に買ってもらったから、独りよがりしてるだけでしょう経済オンチ
不動産オンチなんだから。
災害時にマンション住民が助けあうなんて、よく言うよ同じフロアーなら
まだしも、誰が住んでいるか住民だって知らないんだから、知らない人は助け合えない

[391: 匿名]

ケンカ腰だなあ

何でそんなにイラつくのかなあ

[392: 匿名さん]

３８４です。
事業者が潤ったことと税の無駄遣い「だけ」が正しい評価と仰っているので、
子供でも分かることを提示してみただけです。

なお、都に電話で照会しただけというわけではありません。それに、どの程度の
高さのものが、どれくらいの近接度合いで建てられるかは、制度を調べれば
分かることです。疑問がおありでしたら、都なり区なりに聞いてみてください。
計画の有無の現状を、住民に聞かれた場合に答えることは、ケースによりますが
守秘義務違反なんかではない場合が多いと思いますよ。

これ以上、３８５さんのコメントの水準に合わせるのは控えさせていただきます。

３９０さんは、では阪神大震災や東北大震災のときのような、初対面の人同士の
助け合いをどう見ておられるのでしょうか。ご自身は、そうした閉鎖的な考えで、
いざというときはご自身と知っている人だけを頼りになさっても結構ですが、
地域の動きをくささないでください。

[393: 匿名さん]

３９０はさびしい人なのかな

[394: 匿名さん]

>393
現実派なだけじゃない？
>383
文京区にコンプレックス？

[395: 匿名さん]

３８５はちょっと酷いなあ。周辺住民じゃないと信じたい。

[396: 匿名さん]

＞ここはワンルームみたいなのも多くて、
低層階や小さな部屋は安いですが、同じアトラスタワーの住民です
タワーマンションですから高く売れる高層階に豪華な部屋を作って
調整するのは、湾岸のタワーも同じですよ。
タワーの低層階は、同じ共有設備を利用できるので割安で人気がありますよ。

[397: 匿名]

390のように、アトラス住民憎しという人も住んでるのが文京区。

[398: 匿名さん]

自分のマンションの目の前にアトラスがそびえ立ったら、腹も立ちますよ。

[399: マンション住民さん]

３９０の方は私怨があるのでしょうね。

[400: 匿名さん]

そうか？

390のどこをそう感じるの？

[401: 匿名さん]

30～110㎡　3000万台～6000万円台～1.5億（アッパー）→分譲価格3倍以上の格差
内装設備、フロアー→グレード格差
4～7階の安い低層階、8～21階の並の中層階　その他高級な高層階→物理的な眺望格差
南角住戸＞南中住戸＞その他＞北角住戸＞北中住戸→物理的な方位の格差

いろんな格差があるから住民層が違って当然かも
低層階の中住戸でもアトラスタワーは誇れます

[402: 匿名]

昔の茗荷谷はとても静かでほのぼのしていましたよね。駅がきれいになる前は古いレコード店とかテナントで入っていたり、駅前にバンビという美味しいハンバーグのお店がありましたね。
小石川のほうはパン屋さんやイタリアンカフェ、小石川植物園と播磨坂などおしゃれで環境がよいのを覚えております。
ほのぼのした街にタワーが出来たのはすごいですね！茗荷谷も変化していくんですね！

[403: 匿名さん]

駅前の肉丼で有名なラーメン屋さんのおかみさん
新しくなったら倉庫がなくて困っているとこぼしてました。

[404: 匿名]

格差はお部屋の広さや方角に比例するものではないと思いますが。。
年収の五倍、六倍のローンを組んで買った人もいれば、年収の半分で買った人もあるでしょう。
間取りの幅広さが格差を生むというのは、偏った考えでは。、

[405: 匿名さん]

タワーマンションでは、低層の格安物件を購入するかたから、高層のプレミアを購入する層までの収入差が多いというのは一般的な評価だと思います。

例えば、すべての部屋が８０平米である場合と、70平米の3LDKの北西向きと南東向きの120平米の部屋がある物件がどちらが収入に格差が生まれるかと考えれば自明だと思いますが？

これは一般的なタワーマンションの評価ですし、考えればわかることと思いますが。下記にほんの一部の例を挙げますが、タワーマンションと格差でググりますとたくさん出てきます。それから404氏の書き込みのように年収の半分でマンションかえる人と５から６倍で買った人がいるということこそ格差ということでしょ。常識の理解が無い上に、自己矛盾があるご意見と感じました。

http://allabout.co.jp/r_house/gc/29617/

http://www.sumunet.jp/apartment/hi/006.html

[406: 匿名さん]

タワーマンションではありませんが、15階程度の中層マンションでも
『高層階の金持ち』という言葉を住民同士でよく使います。
住民層というか所得層が同じであれば、低層階は広く、高層階は狭くなるはずですが
都心物件に関しては全く反対で高層階に100㎡を超える部屋を作り、低層階には
独身やDINKS向けの廉価な小さな部屋を作るのが多いです。
知人の営業の方に聞いたことがありますが、億ションクラスは現金で買う人が多く
6000万円クラスまでははローン購入が大半だそうです。
１ＬＤＫクラスは、セカンドハウスうあ投資がが多いので、やはり現金が多いそうです。
共同住宅であるマンションは、どこでもそんなものですが、理想的には全戸が同じような
間取りの方がコミュニティーの形成にはいいんですけど、売り難いから格差をつけますね。
不動産関係者でなくても誰でも法務局に行けば、登記簿の閲覧は可能ですから所有者とか
抵当権は簡単にわかります。
そうでないとマンションの取引が円滑に進みませんし、賃貸の際も重要事項説明義務が
ありますから必要な項目です。

[407: 匿名さん]

>>404さん
釣りですか？？

[408: 匿名さん]

４０４と４０５のご意見は、切り口が違うだけで、ともに両立すると思います。
つまり
・価格帯の多様な物件は、当然のことながら、住民の資金力の多様さにつながる
・ただし、資金力があっても事情（狭い部屋で十分とか、セカンドハウスとしてのニーズとか）があって低層階を購入する方も中にはいるし、逆に、手持ち資金は少なくてもローンを目いっぱい活用して高層階を買う方もいるし、その中間もいる