アトラスタワー茗荷谷ってどうですか？No.4

[購入検討中さん]

アトラスタワー茗荷谷についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ(1)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43233/
　　　 (2)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64608/
(3)http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/91677/


所在地：東京都文京区大塚1丁目101番（地番）
交通：東京メトロ丸ノ内線 「茗荷谷」駅 徒歩1分,東京メトロ有楽町線 「護国寺」駅 徒歩14分
間取：2LDK～3LDK
面積：89.46平米～113.73平米
売主：旭化成ホームズ　開発営業本部
施工会社：鹿島
管理会社：旭化成

[281: 匿名さん]

立場は何にせよ、感情的なやりとりは控えましょう。

住んでみての実感は、向こう三軒両隣さんも、階下階上の方も、
大変丁寧な方が多いと思います。


ちなみに、厳密にいえば、換気のフィルターをかいくぐって
微粒子も部屋に入ってきますから、たとえ室内干しでも、
放射性物質や大陸性の黄砂な排除するのは難しい部分があります。
あとは各人の好みではないでしょうか。

[282: 匿名]

280
やっぱり出ましたね。笑

[283: 匿名さん 住んでます]

生まれも育ちも茗荷谷です。友人たちと、他の区の人たちですけど、アトラスはベランダ干しＯＫと話すとエー？　　不思議な顔されます。残念　

[284: 匿名]

281さん
それは確かに、微粒子はかいくぐって全ては排除できないですよね。
私は花粉や黄砂にアレルギーがあるので、わざわざ外に干したくないんですが、
（子どももいるので放射能もイヤです）
外に干してパリッとさせたい方の気持ちは分かりますよ。

[285: 匿名]

放射能や排気ガスが我慢できないなら、都内は住まない方が良いよ。
洗濯物を外干しできないなら、外も歩けない。

ちなみに由布院は、良い！由布院に引っ越そう！

[286: 匿名さん]

32年前から住んでいるけど「洗濯物は家の中で干せ」と言われたことは、無いね。
隣近所様への心遣いは大事だけど。
まあみんな優しいよ。

[287: 匿名さん]

275さん
洗濯物を干す場合、外から見えにくいようバルコニーの柵より低い位置に
干す事になるのでは？
それとも、ここは昔ながらの物干し竿が高い位置にあるタイプなのかしら。

※うちも小さい子がいるので、放射線物質が室内まで入り込むって
話は恐ろしいなぁ。

[288: 匿名さん]

>>281さん
それはマンション内のおはなしですね。
プライバシー重視のマンションでそんなに
お知り合いがいるのですか？
元からお住まいの方なのかな？

[289: 匿名]

２７５さんではありませんけど、ここはバルコニーの柵？が透けてるので外から丸見え。見上げてごらん・・・・そんな感じかな。

[290: 匿名さん]

洗濯物をバルコニーに干すのはそんなに不自然ですか・・
億ションが多い大塚の住友不動産のは、バルコニーは透明ガラスで洗濯物を干してますよ。

[291: 匿名さん]

透けてるバルコニーは日中はいいのですが、夜になると落ち着かないような気がします。外の建物の灯や車のヘッドライト、遠いはずなのに人の視線も気になってしまう場合があるのではないでしょうか。まあ、夜はカーテンを閉めてしまうのでしょうけど。

[292: 匿名]

洗濯物問題は、そんなに重要なの？
たかが文京区だよ。


ビバリーヒルズでもあるまいし。笑

[293: 匿名さん]

駅前だから問題になってるんでしょうね

[294: 匿名さん]

タワーマンションの高層階はカーテン閉めなくても外からの視線は全く気になりませんよ
まあ、夜まで注目されているなんて恐ろしくなります。

[295: 匿名さん]

再開発の際に地域住民との取り決めで決めてなくて管理規約で禁止されていないんだったら購入者である住民にベランダ干しを自粛を要求するのは無料筋ですよね。それを好材料として購入されている方もいらっしゃるわけですから。神奈川県のどっかの地域みたいに地域の条例できまってるんだったら話は別ですけど。
この建物の洗濯物が見えちゃうのってバルコニーの壁が無色の透明ガラスのせいなんですよね。見えにくいようにデベの負担で薄いブラウンとかのフィルムを貼るとか。マンション住民に文句をいうのは筋違いだからこんなところで文句を言ってないで正式に近隣住民としてデベと再開発組合に申し立てをしたほうがいいのでは？そしたらフィルムくらいデベがなんとかしてくれるかも。もちろんマンション住民の了解が必要ですけど。

[296: 匿名]

たかが文京区だよ。
洗濯物でそんなに熱くならなくても‥‥

[297: 匿名]

洗濯物よりも、あんたの家、あんたの顔の方が‥‥

て、言われちゃうよ。

[298: 匿名さん]

全く理解力の無い方が多いし身勝手ご意見だこと自動車のウィンドウのフィルムって外側に張りますか
普通は剥がれるから内側に張りますよねバルコニーは雨ざらしなんですよ。

バルコニーを透明ガラスにするのは、皆さんにはとうてい叶わない高角度な眺望を確保するためだって理解でいないのでしょうね。
洗濯物を見たくなければ、見上げないで歩けばいいだけですよ、きっと首も疲れませんから。

[299: 匿名]

建設前から懸念されていましたが、風害が酷いです。

少し風のある日は『みかんの木』の前でゴミがクルクル舞い、駅前では傘が飛ばされそうになります。

旭化成さんの最新技術でも、風害を出さないタワマンは作れなかったものなのでしょうか。

[300: 匿名]

この間の強風の日は、仕方ないでしょう。
注意報も出てたくらいだし。

[301: 匿名]

風害、建設中は感じなかったのですが、工事用柵がとれた3月ころからは頻繁です。

ということは、柵を張り巡らせば、解決するのかな？

[302: 匿名さん]

２８８さん、うちもお隣やそのお隣、また、階が違う方に、まずはご挨拶
ベースからですが、知り合いを増やしつつあります。
もちろんプライバシーはありますが、長く住むつもりなので、顔の見える
関係が（無理のない範囲で）増やしていければ、いざという時も安心では
ないでしょうけ。

[303: 匿名さん]

２８８さん、うちも近隣のお部屋から、少しずつ挨拶などを通じて
お知り合いを増やしつつあります。
長く住むつもりですから、コミュニティーはつくっていきたいですよね。

[304: 匿名さん]

すごいのが住んでるね、ここ。

あるいみ、住民のみさなさまに同情します。

[305: 匿名さん]

日本には建築基準法、用途地域、総合設計というのがあるんだな
タワーマンションも勝手に建てているわけでなく、厳しい基準と許可を受けて
建てられて、お金を払えば誰にでも分譲するのがマンション事業なんだ。
法律に適合していれば私有財産だから、何をどうしようと自由というのが資本主義
マンションは常識の異なる有象無象の住民が集まることを想定して国交省が
標準管理規約というマンション内の法律を作っているんだよ。

文京区は特にこの界隈は、適法なこともモラルとか美観とかをお題目に批判が集まる
風害、美観なんて、一般的には言いがかりクレームなんだよ。
駅前の商業エリアにどんな物建てようと、大きなお世話放っておいて欲しい。

住みたかったら、自分達も1億払えば住めたんだから。

[306: 匿名さん]

税金投入して格安マンション作るからこんなのが集まるんだよ。

誰も住みたがらない、騒音と排ガスの立地だから安くないと買う人いなかったんだろうけど、周辺住民はほんとに悲惨。

日照、風害、住民層低下。

[307: 匿名さん]

３０５さんは本当に住民の方かどうか「？」ですが、
敷地内は自分たちの勝手、などという方は、決して
「集まって」いません。３０６さん、ご安心下さい。

入居者の掲示板でも情報交換が進んでいますが、
ちょうど、管理組合の総会もありますし、どんどん
活発に意見交換していきましょう。

[308: 匿名さん]

春日通り両脇の壁マンションの方がよっぽど景観を損ねてると思うけど。

[309: 匿名さん]

↑　

自分だけ悪くないと思う、空気が読めない人って結構多いよね。

少なくとも、そう思っても、こういうとこに書かないのが大人です。

この人も住民なら残念な人の一人。

[310: 匿名さん]

>３０７
管理組合の総会がどんなものか知らないくせによく言うよ
総会に出席したことあるんですか、理事のご経験は？
総会で意見交換できたら、委任状の意味がなくなる
もっと勉強してください。

まあ、景観破壊とは99％の周辺住民が思われいるのは理解できます。
駅前が綺麗になったことは評価できますが、タワーはやはり宜しくないし
住民層が問題になります。

[311: 匿名さん]

＞敷地内は自分たちの勝手、などという方は、決して「集まって」いません。３０６さん、ご安心下さい。

営業さんですか？
住民の素性がわかってらっしゃるなんて素晴らしいです。

[312: 匿名さん]

くだらな･･。
みんな暇なのね。。

[313: 匿名さん]

管理組合の総会がありますが、持分のない奥さんは出席資格がありません
もちろん賃貸の方は出席する資格さえありません、総会は、オーナーズクラブです。
もちろん、持ち主の委任を受けて独りで出席するのは管理会社も目をつぶってくれますが
議決権の行使はあくあでも代理人としての立場で委任を受けてするカタチになります。
共有持分があるご夫婦でも議決権は１つですから、常識のある方はどちらか一方しか参加しません。
総会は事前提出の議案について審議と議決をする場です、従って株主総会同様に
委任状をとれるのです。
管理組合の総会を、住民意見交換の場と勘違いされている方がよくいますが、
補助的に参加する管理会社の担当者に注意されます。
当日発案された意見は、次回の理事が総会議案として提出しなければ、当日議決することは違法です。
参加者が一人一人意見交換をしていたら、大規模マンションの総会は半日では終わりません。

[314: 匿名さん]

管理組合もピンキリです。
それが阪神大震災の際の事後対応にも如実に出たのは周知のことです。
３１０さんこそ、アトラスの管理組合の状況をご存じなのですか？
一般論を言っても仕方ありません。
総会に限らず、理事会でも、あるいは分科会でも、いろんな場面で
情報交換はできるし、他人任せにしていては始まりません。
３１０さんも、もっと勉強・努力してください。

なお、「総会で意見交換できたら、委任状の意味がなくなる」の意味が
分かりません。総会で意見交換できたら、どうして委任状の意味が
なくなるのですか？　それとも、おっしゃりたい趣旨は
「総会で意見交換できるぐらい活発な場なのであれば、委任状で
すまさず、直接出席したい人がもっといるはず」という意味でしょうか。

「景観破壊とは99％の周辺住民が思われいるのは理解できます」と
おっしゃる根拠も分かりませんし。単なる印象でしょうか。
百歩譲って、一定の割合の方が景観破壊と思っておられるのなら、
それはそれとして、今後、マンションに限らず、様々な切り口で、
地域の景観づくりのために取り組んでいく必要があると思います。
たとえば、植栽もそうですし、壁面緑化なども検討してもいいかも
しれません。

それから、３１２の方に、ご趣旨は分かりませんが、一部賛同します。
景観うんぬんといった問題は、３．１１以後、大きく比重を下げています。
当マンションも入っている町会でも、コミュニティーづくりや、防災、
防犯など安全・安心なまちづくりのほうに、関心が寄せられています。
（ご関心のある方は、町会の役員さんなりに聞いてみてください）

私の知る限り、３０７の方にあるように、住民の方には、常識的な人が
多いと思います。そんなことは、素性など調べなくても、朝な夕な、
普通に会話していれば分かります。
ちょうど、管理組合の総会など、これから立ち上げの動きが始まる
ところですから、時間の許す方は、ぜひ、公式・非公式を含めて、
様々な場面で話し合っていきましょう。

[315: 匿名さん]

３１３さん、揚げ足取りみたいで恐縮ですが、ご夫婦のうち、奥さんが持ち分の大半を持っている
場合もあるでしょうし、所有の形態は様々です。
表現にご注意なさったほうが良いかと思われます。

[316: 匿名]

ネガばかりだな。笑

[317: 匿名さん]

> 315 奥さんが持ち分の大半を持っている 場合もあるでしょう

（持分のない奥さんは出席資格がありません） って書いてあんだろ、ほんとに総会が思いやられるよ。

[318: 匿名さん]

>揚げ足取りみたいで恐縮ですが、ご夫婦のうち、奥さんが持ち分の大半を持っている
>場合もあるでしょうし、所有の形態は様々です。
勉強しなくていいから、管理規約の総会の部分、議決権をお読みください。
持分が１％でも議決権はあります。
http://www.wendy-net.com/faq-new/13/c-11.html

>「総会で意見交換できたら、委任状の意味がなくなる」の意味が分かりません。総会で
>意見交換できたら、どうして委任状の意味がなくなるのですか？　それとも、おっしゃりたい趣旨は
総会では、事前提出の議案だけを議決するのです。
委任状は議長に、事前提出の議案について委任するだけです。全面委任するわけではありません。
当日意見が出て、議案提出されてそれが可決されれば違法です。
例を上げれば、共有部分の設備変更などの議案（特別決議）が当日意見として
出されて万一可決されたら違法です。
http://www.cost-down.com/news/qa/016_qa.htm

分科会など、賃貸団地用語をご使用になりますが
理事会＞委員会　というのが分譲マンションの管理組合です。
委員会も理事会が必要と認めたときに設置しますが、議決権はありません
意見を述べるまでに限られます。総会への議案提出は理事会のみが出来ます。
http://www.cost-down.com/news/qa/016_qa.htm

勉強してくださいの意味がわかりましたよね。

>素性など調べなくても、朝な夕な、普通に会話していれば分かります。
あちこちのマンションで問題になっているモンスターも、普段は普通の方ですよ・・・
子供がいらっしゃれば、ＰＴＡなどでご経験ありませんか？
子供がいないとわからないかもしれませんけど。

[319: 匿名さん]

意味が分かっておられないようなので、補足しますが
「持分のない奥さんは出席資格がありません」
というのは、より、中立的（つまり、女性差別的ではない）言い方をして
「持ち分の無い方は、出席資格がありません」
と記すべきだという趣旨です。
「持ち分のない方は」と書けばいいのに、わざわざ「奥さん」と書かなくても
良いのではないか、という趣旨です。
最近の言葉でいえば、ポリティカル・コレクトネス（political correctness）
に留意なさっては、というつもりです。
ネットの文化が、ネガティブ表現に流れがちなのは分かりますが、もう少し言葉
づかいに留意なさってはどうでしょう。

それから、これは蛇足ですが、総会は予算など審議事項の議事が一義的とされる
場ですが、たいてい、いったんお開きにした後に、議事以外をふくめ、意見を交換する
時間が設けられます。

なお、これも蛇足ついでに、賃貸の方は出席資格が全くないわけではありません。
利害関係のある場合は、申し出て出席できるとされています。
基本的にオーナー組織であるのは勿論ですが、機会があれば、賃借の方にも、
施設の使い勝手などの意見を募ることは望ましいのではないでしょうか。
共有のご夫婦が揃って（あるいは小さなお子さんも）参加して、顔と顔を
合わせる場にするのも、有益と思います。

[320: 匿名さん]

>「景観破壊とは99％の周辺住民が思われいるのは理解できます」とおっしゃる根拠も分かりませんし。単なる印象でしょうか。

奥様のお部屋の前に、50階建てのここより大きなマンションが出来て
日当たりが悪くなり、大好きなスカイツリーや都心のお気に入入りの
夜景が見えなくなったら、どうします？
ここいタワーが出来たのですから、駅前のマックあたりが総合開発されて
50階建てのタワーが建設されて、風景が変わったらどうします？

今まで、茗荷谷の駅がキレイになって疲れて帰宅しても改札をでた瞬間に開放感があった方が
目の前にタワーマンションが建って圧迫感を感じて、不快になっているなんて想像できませんか？

アトラスタワーが出来て、都心としては閑静な茗荷谷の景観が良くなったと思う人は
沢山いるのでしょうか・・・・

[321: 匿名さん]

３１８さんは、モンスターなど、よほど辛いご経験がおありなのでしょう。
お察しはしますが、もう少し性善説に立ってもいいのではないでしょうか。

それに、制度論ばかりお述べですが、総会でも、総会後の懇談でも、いろんな
場を通じて、地域のコミュニティーが活性化すれば、それが望ましいのでは
ないでしょうか。
もう少し、普通の意味での社会勉強をお積みになってください。それは
私も努力していくつもりです。

それから
「総会では、事前提出の議案だけを議決するのです」などは勿論
存じていますが、それと委任状の意味がなくなる、という部分の因果関係の
ご説明が、依然としてありません。おっしゃりたいのは
「総会は、あらかじめ議題として決めている案件の可否を諮る場なので、
委任状をとって、執行部の皆さんが（あるいは制度上）成立を期している」
という意味でしょうか。
もしそうだとしても、事前に挙げられている議題について、参加者が当日、
活発に意見を述べることと、委任状を募ることは、両立します。
シャンシャンの総会に嫌気がさして、そうおっしゃっているのかもしれませんが、
委任状集めはあっても、総会で意見交換することは十分ありうる、という
ことではないでしょうか。
それは株主総会で最近時折見られるような議論、あるいは、委任状集め合戦
とも、パラレルなものです。

[322: 匿名さん]

３２０さんのおっしゃるのも分かります。
９０％はともかく、景観が気になる方がいることを十分わきまえ、
「マンションが出来て、地域が元気になってよかった」
とか
「マンションの●●さんと知り合いになれて良かった」
と思って頂けるようになりたい、というマンション住民が
少なくないはずです。

当たり前ですが、世の中、１００点の物はありませんし、
何事にもプラスマイナスがあります。
ドームシティだって文京区役所だって、近隣住民の方の間には、
景観など様々な理由から嫌悪する向きがあるでしょう。
この開発がトータルに考えて地域にプラスだったというふうに
思ってもらえるように、１住民としても努めていきます。

[323: 匿名さん]

あんな考えの人には、町会の役員とか絶対にやってほしくない・・
Ｋ小学校のＰＴＡにはいそうなオバサン。

[324: 匿名さん]

人の書き込みみて自分は～を存じている、まるで後出しジャンケンみたい
是非とも理事は辞退してほしい
独身の一人住まいによくいるタイプ。

[325: 匿名さん]

３２３，３２４さんは、もう少し度量を広くお持ちになれないでしょうか。
意見をどんどん出して、地域を盛り上げるというベクトルは同じ筈です。
自分に都合の悪い（あるいは意見の合わない）指摘はネグって、人を
難じるだけでは、建設的ではありません。

[326: 周辺住民さん]

まあ、地域をもりあげようとしなくてもいいかと。
まったりいこうぜ茗荷谷ですから。
最初は「あそこにタワー？」ってな感じだったけど、
実際たってみると、
「駅前すっきりしたね」
「サンマルクできてよかった」
「ＺＡＺＡいくの面倒になった」
「三徳のレジちょっと変じゃないか」
そんな感想が多いです。

[327: 匿名]

住民と周辺住民が不憫でならん。

[328: 契約済みさん]

３２６さん、温かいメッセージありがとうございます。
引き続きよろしくお願いします。

[329: 匿名さん]

327が不憫でならん。

[330: 匿名さん]

別に地域を盛り上げてほしくないよね～　みなさん？