中古マンション・キャンセル住戸「<プール・24時間スーパー付>サクラディアってどうですか?<中古2> 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-10-09 14:23:30
 

プール、テニスコート、サウナ、ジャグジー、保育園、ジム、動物病院、歯科医院、
24時間スーパー、ハイブリッド免震と共用施設の充実で新築時から話題になったサクラディア、
新築からもうすぐ3年で中古もちらほら出てきました。皆さんで検討しましょう。

なお、ここはサクラディアの中古販売・売却のみの意見交換の場とさせてください。
中古購入検討者、売却検討者にとって有意義な情報・意見交換が出来ますよう願っています。

なお、匿名の掲示板のため、他者への配慮に欠ける書き込みもあるかもしれません。
荒らし投稿などはスルーで、内容に問題があると思われる場合は削除依頼をしましょう。

所在地:埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他(地番)
交通:京浜東北線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
   高崎線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
   東北本線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分

総戸数 :812戸
竣工  :平成20年2月

[スレ作成日時]2010-12-28 12:37:23

 
注文住宅のオンライン相談

<プール・24時間スーパー付>サクラディアってどうですか?<中古2>

861: 匿名さん 
[2011-06-29 20:25:58]
B1はあの値段では売れないだろう。
大幅値引きと言っても1階は坪単価100万まで下げないと売れないが売主は下げないだろう。
賃貸だと思う。

サクラは、共用施設充実のために賃貸で数年くらい住みたい人が多いので、賃貸し目的で投資物件として買うのはお得だと思う。
過去レス見ると、世界最高峰の免震装置が付いているようで関東大震災が来ても資産を失わなくてすむので、投資物件として最適です。
862: 匿名さん 
[2011-06-29 20:30:28]
埼玉大近いし、金持ちの息子とか、大学の友達に共用施設を自慢できるし借りるかも。

売り出し中の人も、埼玉大の生協にプールなど共用施設充実の賃貸マンションとして宣伝広告出せば、借りる学生多いと思う。

金持ち学生が一人で借りるほかに、仲のいい学生同士やカップル学生が賃貸で借りる可能性高いと思う。
863: 匿名さん 
[2011-06-29 20:31:54]
3連投

特に空室の人は埼玉大生協に賃貸広告出せばいいよ。
学生の気を引くために、共用施設すべてを宣伝することをお忘れなく。
864: 匿名さん 
[2011-06-30 00:37:30]
高島平の団地もそうだね。
大東文化大や、留学生など。
埼玉大生を入居させて、家庭教師を安くやってもらい
それを、売りにすれば教育ママゴンの気を引いて入居者も増えるよ。
865: 匿名 
[2011-06-30 01:26:34]
名門大学ならともかく、公立大学の下の方の埼玉大学に下宿してまで通う人がどれだけいると思ってる?
金持ち息子が下宿してまで埼玉大学?
しかもプールやスーパー自慢したさにこの駅遠物件?

賃貸こそ駅近が重視されるんですよ。
866: 匿名さん 
[2011-06-30 06:47:11]
7~8万くらいなら借りるでしょう。
そういうのもありかと。
周辺の他の賃貸の価格と競合できるようでないと難しいでしょう。
いくら共用設備が充実していると言ってもね」。

ただこのご時世、「下宿せずに通える国公立」という考え方が多いので、
他の方もいっている通り、わざわざ下宿させてまで埼大っていうのは
かなり珍しい。
あと、「公立でも下のほう」っていうのは過小評価。
867: 匿名さん 
[2011-06-30 10:11:24]
埼玉大の学生なら駅遠関係なしじゃん。
大学まで自転車で通えるかが重要。

B1はあれほど高価な賃料(周辺相場より2割高)でも借りた人がいるので売るよりも賃貸しの方がいいかも。共用施設のおかげで高く貸せるのだろう。

868: 匿名さん 
[2011-06-30 14:03:02]
安く買いたい人が、売主がこの板を見て賃貸に変更されたらたまらんと思って賃貸否定発言をしているな。

ほかの売主もB1売主のように賃貸募集も同時に出した方が効率はいいと思う。
特に関東大震災が来ても資産を失う心配はない免震だしね。
空室あるいはほかに住む場所を既に確保している人なら賃貸しも十分あり得る。

また居住中でも、ローンなどが苦しいならここを賃貸しして、賃料が半額くらいの安アパートに引っ越せば差額分だけ楽になる。

サクラは安く売るよりも賃貸しの方が得。



869: 匿名さん 
[2011-06-30 14:10:29]
サクラより南与野駅から遠いこの近隣物件でも40平米で7.55万円。

面積比でサクラの80平米なら15万は行く。

共用施設や免震、駅に若干近いことを考えればサクラの方が有利。80平米の人で月15万で出せばすぐ借りる人いるよ。

http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=geo&lc=03&pf...



870: 匿名さん 
[2011-06-30 20:08:40]
>B1はあれほど高価な賃料(周辺相場より2割高)でも借りた人がいるので

B1って賃貸で決まったんですか?
中古売却の記事が出ている間に、賃貸の記事はわりと前に
消えてしまっていましたよ。
埼大の学生さんむけにはそれなりの新築賃貸がそれなりの価格で
大学に便のいい地域に多数出ていますから、そこと競争するなら、
同等の価格に下げないと無理ですよ。

それにしても都合のよい方に思いこむ人が多いですね。
売却の広告が消えれば「売れた」と
賃貸でも出ていた物件であれば「賃貸で決まった」と。
871: 匿名さん 
[2011-06-30 20:12:42]
連投で失礼。

駅遠を許容する人は、そのメリットが「安いから」というのが大きい。
あとは「広いから」
このあたりで、15万も出すと戸建ても借りれる。
駅徒歩圏でも予算が15万となればそこそこの広さのマンションが
結構ありますから…

15万で貸そうと言ってもなかなか難しいですよ。
872: 匿名 
[2011-07-01 10:12:59]
安く買いたい人が、売主が賃貸に変更するのを避けさせたいので頑張っているというのも本当かも。
873: 匿名さん 
[2011-07-01 10:23:19]
賃貸で借りる人いるかどうか、売主も試しに賃貸で出してみればいいんではないの?
874: 匿名 
[2011-07-01 15:10:02]
>埼玉大の学生なら駅遠関係なしじゃん。
大学まで自転車で通えるかが重要。

大学生は学校と家の往復しかしないの?
どんな学生生活だったんだよ。
酒飲んだ日は車で帰れないし、遠方の下宿してるんだから時々実家に帰るでしょ。
その度駅から15分もバスで帰れと。

なんか急に賃貸推進派が出てきましたが、今のお値段じゃ買えないんでしょうね。
せめて賃貸で住んでみたいと。
875: 匿名さん 
[2011-07-01 21:07:56]
あほらし

そんな人気物件なら、中古売却だってもっと早くに決まっていくだろうし、なんども値下げする必要もないだろう。
賃貸だって、長々広告出しっぱなしにならないだろう。
876: 匿名さん 
[2011-07-01 21:15:29]
賃貸で住みたい人が多いようですね。
賃貸で出せばすぐ貸せるかも。
877: 匿名さん 
[2011-07-02 17:35:10]
B1はやはり賃貸で借りる人が出たようです。賃貸人気マンションですね。

878: 匿名さん 
[2011-07-02 18:44:58]
近所の不動産屋さんも参戦してきたのかな?
でも、大学生の動く時期は来年からでしょ。
毎月15万家賃払ってくれる家の子供になりたかったぅわ~。
879: 匿名さん 
[2011-07-02 20:30:33]
>B1はやはり賃貸で借りる人が出たようです

なんで知っているの?
確実な情報?
賃料いくら?
880: 匿名 
[2011-07-03 07:03:28]
877は先日A3が売れたようですとデマ書いた人じゃない?
よほどライバル売主が怖いと見える。
881: 匿名 
[2011-07-03 07:08:14]
連投スマソ、前回の流れ見てきた。
>>853>>877は同一人物。
文体も、最後に無駄な改行入れる癖も一緒。
882: 匿名さん 
[2011-07-03 14:42:28]
新規物件が出たので、再掲。
B1は一応今回は削除しています。

【A棟3階/4LDK】(2010年10月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,790万円 → 2,690万円 → 2,580万円 (坪単価105万円 → 103万円 → 99万円)
専有面積 :86.10m2
住友不動産販売・大宮営業センター 

【C棟5階/3LDK】 (2010年12月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2780万円 → 2750万円 → 2600万円 (坪単価 114万円 → 113万円 → 106万円 )
専有面積 :80.62m2
住友不動産販売・大宮営業センター

【A棟12階/3LDK】 (2011年1月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2950万円 → 2850万円 → 2690万円 (坪単価 114万円 → 110万円 → 104万円)
専有面積 :85.74m2
有楽土地住宅販売・浦和営業所

【B棟11階/3LDK】 (2011年2月~/2011年6月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,370万円 → 2,280万円 (坪単価 116万円 → 111万円 )
専有面積 :67.50m2
大和不動産・大宮店 (2011年6月より)
※参考:2011年2月~販売時は有楽土地住宅販売・浦和営業所

【C棟4階/4LDK】 (2011年2月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :3,280万円 → 3,090万円 → 2,980万円 (坪単価 115万円 → 109万円 → 105万円)
専有面積 :93.80m2
住友不動産販売・大宮営業センター

【B棟2階/3LDK】 (2011年5月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,580万円 (坪単価 129万円 )
専有面積 :66.18m2
住友不動産販売・成増営業センター

【D棟5階/3LDK】 (2011年5月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2350万円 (坪単価 106万円)
専有面積 :73.39m2
住友不動産販売・浦和営業センター

【B棟13階/3LDK】 (2011年7月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2680万円 (坪単価 117万円 )
専有面積 :75.40m2
三井のリハウス・武蔵浦和店
883: 匿名さん 
[2011-07-03 14:50:11]
ちなみに、レインズにはB1と思しき物件は成約情報として出ていませんでした。
884: 匿名さん 
[2011-07-03 15:50:02]
またしても高層階ですか。
ほんとに高層階の売りが異常に多すぎ。高層階の免震酔いはかなりきついんだろうな。

B1はレインズなしなら取下げか賃貸かのどっちかか。
885: 匿名さん 
[2011-07-03 19:47:23]
(今日時点での、今まで売りに出た件数)
階層別では
高層階が13件
中層階が2件
低層階が10件

棟別では
A棟3件
B棟10件
C棟6件
D棟6件
886: 匿名さん 
[2011-07-03 20:42:00]
賃貸15万円?
ま~需要があるかないか考えると、あのへんで大企業と呼べる会社はないし
だから転勤での需要は皆無・・・
あるとすれば埼玉大学の教授、学生くらいかな。
それもお金に糸目も付けないニッチな層だけ。

賃貸の恐ろしいのは借り手がいない期間が長ければ長いほど所有者の負担が大きい所。
埼玉大学で家賃込みで1ヶ月20万円~30万円以上仕送りしてもらえる裕福な学生が
果たしているかどうか。
887: 匿名 
[2011-07-03 21:43:28]
悪いけど道場で家賃15万払う奴はいねーぞ。
出しても12万だな。
888: 匿名さん 
[2011-07-03 22:32:41]
駅遠の賃貸ならここで十分だ
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=geo&lc=03&pf...

賃料:7.50万円 管理費等:4,000円(合計:7.90万円/月)
3LDK  95.00m2
889: 匿名さん 
[2011-07-04 10:00:28]
B1は12万で借り手がついたようです。
890: 匿名 
[2011-07-04 14:57:24]
またデマ流す人がやってきましたー。
注目>889の最後の無駄な改行。
891: 匿名さん 
[2011-07-04 15:16:38]
>>890

お前の方がデマだと思うが。
892: 匿名さん 
[2011-07-04 15:39:58]
889に無駄な改行無いような気がする。

893: 匿名さん 
[2011-07-04 15:41:18]
無駄な改行とは↑のようなのを言うんでは。
894: 匿名さん 
[2011-07-05 10:03:53]
売り物件では中層階が断然少ないな。
中層階が一番暮らしやすいってことか。
895: 匿名 
[2011-07-05 17:55:35]
夏休み中に引越ししたいファミリー層にも動きがない。
次はいつ売れるんでしょうね?
896: マンション住民さん 
[2011-07-13 15:53:22]
新しい物件が出たと思ったら、以前売りに出ていた部屋ですね。
前回、南東と出して散々叩かれたせいか、今回は東向きで出ています。
当時出ていた他の部屋が軒並み300万から下げていることを考えると、
価格の見直しはあまり…かな。


【D棟13階/4LDK】
価格 :2,980万円 (坪単価 112万円)
間取り :4LDK
専有面積 :88.16m2
大京リアルド・浦和店


【ご参考】
(2010年10月~)
価格 :3180万円万円 (坪単価 119万円)
朝日リビング・大宮営業所
(2011年1月~)
価格 :3580万円 (坪単価 134万円)
スターツピタットハウス・南浦和店
897: 匿名 
[2011-07-13 17:44:49]
ああ、やたら高かった物件ですね。
売ることは諦めてないようで。
898: 匿名さん 
[2011-07-14 09:36:51]
この物件、震災直後に売りが消えて
売れたのか
それとも震災で免震マンション値上がりを期待しての取り消しか
で議論になったけど、
結局は後者だったんだね。
免震マンション値上がりの思惑が外れたのでしびれを切らして又売りに出したね。

震災直後は、高層階が1件もなくなり、放射能問題が出るまではあわてて免震マンションを買う人が多かったのであのとき取り消ししていなければあの価格で売れたのに。
899: 匿名さん 
[2011-07-14 10:57:12]
再掲
今回の物件は以前出ていた物件を同一と判断しますので
数字は変わりません。

(今日時点での、今まで売りに出た件数)
階層別では
高層階が13件
中層階が2件
低層階が10件

棟別では
A棟3件
B棟10件
C棟6件
D棟6件
900: 匿名 
[2011-07-14 23:02:24]
震災で免震マンション手放すのが怖くなったのかも。
とりあえず取り下げたものの4ヶ月経って余震は無くなったし、Dは朝日と西日がキツく節電にならないからやはり手放す気になったとか。
901: 匿名さん 
[2011-07-16 16:43:57]
日射を考えれば南東向きがベストみたいですね。

南東向きは、夏の朝は日の出がかなり北寄りなのでベランダにも日の出はほとんど差し込まない、
夏場最も暑い午後2時ごろには太陽が部屋の真横方面に位置してどの部屋にも日光が入らないで涼しい。

一方冬の朝は日の出がかなり北寄りなのでベランダに日の出が差し込み暖かい。
902: 匿名さん 
[2011-07-16 18:59:06]
南東向きの部屋住民ですが、南東向きは夏場の午後は涼しいですよ。
外気温35度までは窓を開けなければ室温は30度程度で、扇風機だけで過ごせます。
西向きの部屋だと夏場の午後は日光が入るため外気温以上に気温が高くなるでしょうね。
903: 匿名 
[2011-07-17 00:28:32]
D13、今朝のチラシにも掲載されてたし業者のやる気が見えますね。
もしかしたらもしかするかも?
904: 匿名 
[2011-07-18 00:09:13]
以下の物件が消えました。
何度も値下げしてついに売れた?

【C棟4階/4LDK】 (2011年2月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :3,280万円 → 3,090万円 → 2,980万円 (坪単価 115万円 → 109万円 → 105万円)
専有面積 :93.80m2
住友不動産販売・大宮営業センター


あと一覧最新の【B棟13階/3LDK】 (2011年7月~)はD棟ですよね。
D13階は2件売りに出たことになりますね。
よほど住みづらいのか。
905: 匿名さん 
[2011-07-18 05:56:11]
>C棟4階/4LDK

価格を細かく少しずつ変えているということは早く売りたかったのでしょう。
2800万円、2900万円が売買価格か?
906: 匿名 
[2011-07-18 06:01:45]
広さ間取りは申し分なかったですよね。
スーパー搬入口真上なのが難点でしたが。
907: 匿名さん 
[2011-07-18 21:13:40]
こちらの物件は掲載が途切れましたので、削除します。

【C棟4階/4LDK】 (2011年2月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :3,280万円 → 3,090万円 → 2,980万円 (坪単価 115万円 → 109万円 → 105万円)
専有面積 :93.80m2
住友不動産販売・大宮営業センター

**********************************************
現在、掲載が確認できるのは以下の通り

【A棟3階/4LDK】(2010年10月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,790万円 → 2,690万円 → 2,580万円 (坪単価105万円 → 103万円 → 99万円)
専有面積 :86.10m2
住友不動産販売・大宮営業センター 

【C棟5階/3LDK】 (2010年12月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2780万円 → 2750万円 → 2600万円 (坪単価 114万円 → 113万円 → 106万円 )
専有面積 :80.62m2
住友不動産販売・大宮営業センター

【A棟12階/3LDK】 (2011年1月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2950万円 → 2850万円 → 2690万円 (坪単価 114万円 → 110万円 → 104万円)
専有面積 :85.74m2
有楽土地住宅販売・浦和営業所

【B棟11階/3LDK】 (2011年2月~/2011年6月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,370万円 → 2,280万円 (坪単価 116万円 → 111万円 )
専有面積 :67.50m2
大和不動産・大宮店 (2011年6月より)
※参考:2011年2月~販売時は有楽土地住宅販売・浦和営業所

【B棟2階/3LDK】 (2011年5月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,580万円 (坪単価 129万円 )
専有面積 :66.18m2
住友不動産販売・成増営業センター

【D棟5階/3LDK】 (2011年5月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2350万円 (坪単価 106万円)
専有面積 :73.39m2
住友不動産販売・浦和営業センター

【D棟13階/3LDK】 (2011年7月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2680万円 (坪単価 117万円 )
専有面積 :75.40m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【D棟13階/4LDK】(2011年7月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,980万円 (坪単価 112万円)
間取り :4LDK
専有面積 :88.16m2
大京リアルド・浦和店
※2010年10月~2011年3月の間、3180万円・3580万円で掲載あり
908: 匿名 
[2011-07-19 02:49:03]
Aがバリエーション増えませんね。
空室の2戸がいつまでも残って。
909: 匿名さん 
[2011-07-24 20:43:50]
ここの価格+管理費20年分+修繕積立20年分+駐車場代20年分、と考えると、
このあたりで十分戸建てが買える。
値段は安いかもしれないが、そう考えると微妙。
910: 匿名 
[2011-07-24 20:53:39]
これ消えました。
早い。

【D棟13階/4LDK】(2011年7月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,980万円 (坪単価 112万円)
間取り :4LDK
専有面積 :88.16m2
大京リアルド・浦和店
911: 匿名さん 
[2011-07-24 21:52:40]
1週間~10日で成約?
広告が消えるって言ったら、申し込みがあったってだけじゃなく
契約した後だと思うけど、そんなに早いかな?
自分が売主だったら契約書交わして最低限でも頭金が入るまでは、
「売れた」とは思わないけどなぁ。
前に物件売った時は、最終引き渡しまで「売れた」と実感しなかったよ。
912: 匿名 
[2011-07-24 22:45:57]
さすがに10日は早すぎますよね。
あの価格だし。
大京とソリが合わなくて即取り下げか?
913: 匿名さん 
[2011-07-26 08:38:53]
ついに古株のA3が消えました。
値下げに次ぐ値下げで10ヶ月、いくらで売れたんでしょう。
やはり夏休みに引っ越すファミリー層が多いのか4LDKばかり消えますね。


【A棟3階/4LDK】(2010年10月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,790万円 → 2,690万円 → 2,580万円 (坪単価105万円 → 103万円 → 99万円)
専有面積 :86.10m2
住友不動産販売・大宮営業センター 
914: 匿名さん 
[2011-07-26 13:00:26]
残念!
売れたんじゃなくて仕切りなおしみたいですね。
価格も下げて、東急リバブルで再登場

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
915: 匿名さん 
[2011-07-26 13:19:08]
あらら…
また100近く下げて2,490万円ですか。
とことん売れませんねえ。
916: 匿名さん 
[2011-07-27 10:58:25]
住民板を見ると、D棟は目の前の提供公園の騒音があるみたいですね。
今回は花火ですが、過去にも子供の声がうるさいとか。
917: 匿名 
[2011-08-04 17:00:52]
住民です。
数日前大京のチラシが入っており、【D棟13階/4LDK】(2011年7月~)の間取りに成約御礼の文字が上書きされてました。
やっぱりあの短期間で売れたんですかねえ。
918: 匿名 
[2011-08-04 18:45:48]
そうみたいです。
あとC4の角部屋も売れたようですよ。だんだん売り物件が減ってきてますね。
919: 匿名さん 
[2011-08-04 19:27:58]
レインズの登録を見る限り、C棟4階らしき物件は見当たりませんねぇ…
確か専任だったと思うので、売れたなら登録の義務があるはずですが。
D棟13階については2900万で成約らしいですね。
920: 匿名 
[2011-08-04 20:45:03]
最初3580万で出してた物件ですからねえ。
2900でも頑張ったほうでしょう。
921: 匿名さん 
[2011-08-05 00:25:27]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
922: 匿名さん 
[2011-08-05 00:30:54]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
923: 匿名さん 
[2011-08-05 00:35:44]
ネット上で現在確認できるのは以下の通り
*******************************************

【A棟3階/4LDK】(2010年10月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,790万 → 2,690万 → 2,580万 → 2490万円 (坪単価105万 → 103万 → 99万 → 95万円)
専有面積 :86.10m2
東急リバブル 浦和センター

【C棟5階/3LDK】 (2010年12月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2780万円 → 2750万円 → 2600万円 (坪単価 114万円 → 113万円 → 106万円 )
専有面積 :80.62m2
住友不動産販売・大宮営業センター

【A棟12階/3LDK】 (2011年1月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2950万円 → 2850万円 → 2690万円 (坪単価 114万円 → 110万円 → 104万円)
専有面積 :85.74m2
有楽土地住宅販売・浦和営業所

【B棟11階/3LDK】 (2011年2月~/2011年6月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,370万円 → 2,280万円 (坪単価 116万円 → 111万円 )
専有面積 :67.50m2
大和不動産・大宮店 (2011年6月より)
※参考:2011年2月~販売時は有楽土地住宅販売・浦和営業所

【B棟2階/3LDK】 (2011年5月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,580万円 (坪単価 129万円 )
専有面積 :66.18m2
住友不動産販売・成増営業センター

【D棟5階/3LDK】 (2011年5月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2350万円 (坪単価 106万円)
専有面積 :73.39m2
住友不動産販売・浦和営業センター

【D棟13階/3LDK】 (2011年7月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2680万円 (坪単価 117万円 )
専有面積 :75.40m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【A棟13階/3LDK】 (2011年8月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2850万円 (坪単価 115万円 )
専有面積 :81.52m2
三井のリハウス・武蔵浦和店
924: 匿名 
[2011-08-05 19:31:05]
A13が新しいですね。
南東と書いてありますが間取り図ではほぼ南なので、真ん中より西寄りの物件ですね。
925: 匿名さん 
[2011-08-06 10:14:14]
【A棟3階/4LDK】(2010年10月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,790万 → 2,690万 → 2,580万 → 2490万円 (坪単価105万 → 103万 → 99万 → 95万円)
専有面積 :86.10m2
東急リバブル 浦和センター

【C棟5階/3LDK】 (2010年12月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2780万円 → 2750万円 → 2600万円 (坪単価 114万円 → 113万円 → 106万円 )
専有面積 :80.62m2
住友不動産販売・大宮営業センター

【A棟12階/3LDK】 (2011年1月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2950万円 → 2850万円 → 2690万円 (坪単価 114万円 → 110万円 → 104万円)
専有面積 :85.74m2
有楽土地住宅販売・浦和営業所

【B棟11階/3LDK】 (2011年2月~/2011年6月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,370万円 → 2,280万円 (坪単価 116万円 → 111万円 )
専有面積 :67.50m2
大和不動産・大宮店 (2011年6月より)
※参考:2011年2月~販売時は有楽土地住宅販売・浦和営業所

【B棟2階/3LDK】 (2011年5月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,580万円 (坪単価 129万円 )
専有面積 :66.18m2
住友不動産販売・成増営業センター

【D棟5階/3LDK】 (2011年5月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2350万円 (坪単価 106万円)
専有面積 :73.39m2
住友不動産販売・浦和営業センター

【D棟13階/3LDK】 (2011年7月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2680万円 (坪単価 117万円 )
専有面積 :75.40m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【A棟13階/3LDK】 (2011年8月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2850万円 (坪単価 115万円 )
専有面積 :81.52m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【B棟5階/3LDK】 (2011年8月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,160万円 (坪単価 108万円 )
専有面積 :66.18m2
セキスイハイム不動産 埼玉営業所
926: 匿名さん 
[2011-08-06 10:17:03]
まったく同じ間取りで、2階が2580万、5階が2160万…
927: 匿名さん 
[2011-08-08 02:06:13]
今は坪単価100万円前後の攻防。

近隣マンション、築30年の秋ヶ瀬ハイツに坪単価が30万円台の部屋がありますよ・・・・
修繕積立金が月に8950円だから将来的に不安なので投げ売りしたのか?

坪単価は71万円、築10年のレーベンハイム浦和埼大通りはなかなか売れませんね。
ここもあと5~6年したら坪単価70万円くらいが相場になるのでしょうか。




928: 匿名 
[2011-08-24 00:34:27]
あれ、A13もう消えました?
あの値段で?
929: 匿名 
[2011-08-25 15:43:13]
Bの2階も消えました。
同じ間取りの5階が安いから取り下げたかな。
930: 匿名さん 
[2011-08-25 17:57:33]
次の2件は現在掲載されていません。

【A棟13階/3LDK】 (2011年8月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2850万円 (坪単価 115万円 )
専有面積 :81.52m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【B棟2階/3LDK】 (2011年5月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,580万円 (坪単価 129万円 )
専有面積 :66.18m2
住友不動産販売・成増営業センター

************************************************************
現在掲載中は以下の7件
大和不動産扱いのB棟11階はURLが変更されています。

【A棟3階/4LDK】(2010年10月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,790万 → 2,690万 → 2,580万 → 2490万円 (坪単価105万 → 103万 → 99万 → 95万円)
専有面積 :86.10m2
東急リバブル 浦和センター

【C棟5階/3LDK】 (2010年12月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2780万円 → 2750万円 → 2600万円 (坪単価 114万円 → 113万円 → 106万円 )
専有面積 :80.62m2
住友不動産販売・大宮営業センター

【A棟12階/3LDK】 (2011年1月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2950万円 → 2850万円 → 2690万円 (坪単価 114万円 → 110万円 → 104万円)
専有面積 :85.74m2
有楽土地住宅販売・浦和営業所

【B棟11階/3LDK】 (2011年2月~/2011年6月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,370万円 → 2,280万円 (坪単価 116万円 → 111万円 )
専有面積 :67.50m2
大和不動産・大宮店 (2011年6月より)
※参考:2011年2月~販売時は有楽土地住宅販売・浦和営業所

【D棟5階/3LDK】 (2011年5月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2350万円 (坪単価 106万円)
専有面積 :73.39m2
住友不動産販売・浦和営業センター

【D棟13階/3LDK】 (2011年7月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2680万円 (坪単価 117万円 )
専有面積 :75.40m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【B棟5階/3LDK】 (2011年8月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,160万円 (坪単価 108万円 )
専有面積 :66.18m2
セキスイハイム不動産 埼玉営業所
931: 匿名さん 
[2011-08-26 12:53:39]
B棟2階、掲載再開ですね。
932: 匿名さん 
[2011-08-26 20:46:36]
住民板見て思うけど
ここの住民は性格が悪くて陰湿だよね
933: 匿名 
[2011-08-26 23:13:32]
マトメさんがまとめてくださった直後に再掲載て…
値段も変えてないですね。
934: 匿名さん 
[2011-08-28 14:40:27]
【A棟3階/4LDK】(2010年10月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,790万 → 2,690万 → 2,580万 → 2490万円 (坪単価105万 → 103万 → 99万 → 95万円)
専有面積 :86.10m2
東急リバブル 浦和センター

【C棟5階/3LDK】 (2010年12月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2780万円 → 2750万円 → 2600万円 (坪単価 114万円 → 113万円 → 106万円 )
専有面積 :80.62m2
住友不動産販売・大宮営業センター

【A棟12階/3LDK】 (2011年1月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2950万円 → 2850万円 → 2690万円 (坪単価 114万円 → 110万円 → 104万円)
専有面積 :85.74m2
有楽土地住宅販売・浦和営業所

【B棟11階/3LDK】 (2011年2月~/2011年6月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,370万円 → 2,280万円 (坪単価 116万円 → 111万円 )
専有面積 :67.50m2
大和不動産・大宮店 (2011年6月より)
※参考:2011年2月~販売時は有楽土地住宅販売・浦和営業所

【B棟2階/3LDK】 (2011年5月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,580万円 (坪単価 129万円 )
専有面積 :66.18m2
住友不動産販売・成増営業センター

【D棟5階/3LDK】 (2011年5月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2350万円 (坪単価 106万円)
専有面積 :73.39m2
住友不動産販売・浦和営業センター

【D棟13階/3LDK】 (2011年7月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2680万円 (坪単価 117万円 )
専有面積 :75.40m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【B棟5階/3LDK】 (2011年8月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,160万円 (坪単価 108万円 )
専有面積 :66.18m2
セキスイハイム不動産 埼玉営業所
935: 匿名 
[2011-08-29 17:38:47]
C4が野村で再掲載されています。
やはり売れたんじゃなかったのか。
価格:2,980万円のままです。
こことA3は位置がネックですね。
936: 匿名さん 
[2011-08-31 00:13:11]
【A棟3階/4LDK】(2010年10月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,790万 → 2,690万 → 2,580万 → 2490万円 (坪単価105万 → 103万 → 99万 → 95万円)
専有面積 :86.10m2
東急リバブル 浦和センター

【C棟5階/3LDK】 (2010年12月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2780万円 → 2750万円 → 2600万円 (坪単価 114万円 → 113万円 → 106万円 )
専有面積 :80.62m2
住友不動産販売・大宮営業センター

【A棟12階/3LDK】 (2011年1月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2950万円 → 2850万円 → 2690万円 (坪単価 114万円 → 110万円 → 104万円)
専有面積 :85.74m2
有楽土地住宅販売・浦和営業所

【B棟11階/3LDK】 (2011年2月~/2011年6月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,370万円 → 2,280万円 (坪単価 116万円 → 111万円 )
専有面積 :67.50m2
大和不動産・大宮店 (2011年6月より)
※参考:2011年2月~販売時は有楽土地住宅販売・浦和営業所

【C棟4階/4LDK】 (2011年2月~/2011年8月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :3,280万円 → 3,090万円 → 2,980万円 (坪単価 115万円 → 109万円 → 105万円)
専有面積 :93.80m2
野村不動産アーバンネット さいたまセンター
※参考:2011年2月~販売時は住友不動産販売・大宮営業センター

【B棟2階/3LDK】 (2011年5月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,580万円 (坪単価 129万円 )
専有面積 :66.18m2
住友不動産販売・成増営業センター

【D棟5階/3LDK】 (2011年5月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2350万円 (坪単価 106万円)
専有面積 :73.39m2
住友不動産販売・浦和営業センター

【D棟13階/3LDK】 (2011年7月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2680万円 (坪単価 117万円 )
専有面積 :75.40m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【B棟5階/3LDK】 (2011年8月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,160万円 (坪単価 108万円 )
専有面積 :66.18m2
セキスイハイム不動産 埼玉営業所
937: 匿名さん 
[2011-09-02 00:48:30]
気長に売っている物件の持ち主は「売れたらラッキー」くらいで売りに出しているのかな?
半分はもう半年ですし、そろそろ1年になるのもあるんですね。
竣工して5年以内なんですけど、結構売りに出ているんですね。
成約した分と合わせたら、20件くらい?
そんなに住みにくいんですかね?
シャトルバスだってまだあるし、スーパーだってあるんですけどね。
新築販売時からそうそう条件が変化(悪化)しているわけじゃないハズですが…
938: 匿名 
[2011-09-02 10:36:31]
いくら規模が大きいとはいえ竣工3年半で常に10件もの売りがあるのは異常。
竣工5年で常時20件くらいの売りがでてしまうのでは?
939: 匿名 
[2011-09-02 23:13:32]
販売時のデベの売り文句に踊らされたんでしょうね。
2000万前半でマンションが買える!と飛びついたものの、暮らし始めるとバスが不便だし周りには何もない。
数年経ってみれば近隣の駅から徒歩圏に新築が幾つも立ち、あと1000万頑張れば住み替えられる!と。
マイナスを出さないよう購入時とほぼ同額で売りに出すものの売れず、半年ズルズルと…
940: 匿名 
[2011-09-03 14:34:32]
その「あと1000万円」が頑張れないんだよ。
数年たって逆に給料下がっている人も大勢いるし。

それにしても売却価格高すぎ。特に狭い部屋。
B棟5階2,160万って…
こんな駅遠でしかも66㎡でこれは高いでしょう。今出ている中では一番安いから騙されそうだけど。
おととし9月だったら在庫一掃で75㎡の物件なんか1,980万で出てたし。

逆に広い部屋は買ったときよりだいぶ値引いている感じがするけど。
C棟4階なんて比較的安めじゃない?少し場所は悪いけど。

ここを買うメリットは、「広い部屋を安く買える」。
これに尽きる気がする。
941: 匿名 
[2011-09-03 21:38:06]
駅から遠く、しかも狭い物件をあえて選ぶとすれば、激安か自身の出身地とかの要因があると思います。
あるいは買主が実際には寧ろ高いくらいなのを、激安と勘違いしてくれるかでしょうね。
942: 匿名さん 
[2011-09-03 22:21:29]
>駅から遠く、しかも狭い物件をあえて選ぶとすれば

デペのイメージ戦略にまんまと引っかかった。
予算は少ないがなんとか新築マンションに住みたい一心で安くて狭い部屋に決めた・・・・
943: 匿名さん 
[2011-09-06 21:35:39]
A棟13階らしき情報はレインズにも出ていないみたいですね。
掲載したかと思ったらあっという間に消えましたが…
専任だったので、売れたならレインズに記載が義務付けられていますから
おそらく何かの事情で取り下げでしょう。

9月にはいってから次の物件(B棟11階)の掲載が削除されました。
売れたのか、取り下げたのか、一時的に掲載をやめているのかは不明です。
大和不動産で扱うようになってから3カ月ですから、契約切れなのかもしれません。

【B棟11階/3LDK】 (2011年2月~/2011年6月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,370万円 → 2,280万円 (坪単価 116万円 → 111万円 )
専有面積 :67.50m2
大和不動産・大宮店 (2011年6月より)
※参考:2011年2月~販売時は有楽土地住宅販売・浦和営業所

*****************************************
現在ネット上で確認できるのは以下の通り。
C棟5階は価格改定。50万円の値下げですね。
B棟5階はURL訂正です(ダブって掲載されていて、一方が削除されました)


【A棟3階/4LDK】(2010年10月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,790 → 2,690 → 2,580 → 2490万円 (坪単価105 → 103 → 99 → 95万円)
専有面積 :86.10m2
東急リバブル 浦和センター

【C棟5階/3LDK】 (2010年12月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2780 → 2750 → 2600 → 2550万円 (坪単価 114 → 113 → 106 → 104万円 )
専有面積 :80.62m2
住友不動産販売・大宮営業センター

【A棟12階/3LDK】 (2011年1月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2950万円 → 2850万円 → 2690万円 (坪単価 114万円 → 110万円 → 104万円)
専有面積 :85.74m2
有楽土地住宅販売・浦和営業所

【C棟4階/4LDK】 (2011年2月~/2011年8月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :3,280 → 3,090 → 2,980万円 (坪単価 115→ 109 → 105万円)
専有面積 :93.80m2
野村不動産アーバンネット さいたまセンター
※参考:2011年2月~販売時は住友不動産販売・大宮営業センター

【B棟2階/3LDK】 (2011年5月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,580万円 (坪単価 129万円 )
専有面積 :66.18m2
住友不動産販売・成増営業センター

【D棟5階/3LDK】 (2011年5月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2350万円 (坪単価 106万円)
専有面積 :73.39m2
住友不動産販売・浦和営業センター

【D棟13階/3LDK】 (2011年7月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2680万円 (坪単価 117万円 )
専有面積 :75.40m2
三井のリハウス・武蔵浦和店

【B棟5階/3LDK】 (2011年8月~)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=11&md=...
価格 :2,160万円 (坪単価 108万円 )
専有面積 :66.18m2
セキスイハイム不動産 埼玉営業所
944: 匿名 
[2011-09-06 22:36:48]
30年以内に関東大震災の可能性が高い
耐震マンション買う人達わからない?
まぁ駅遠マンション買うのがわからないのと同じかな?
人それぞれでしょうか
945: 匿名 
[2011-09-09 14:11:39]
B5消えました。
売れたかな?
946: 匿名さん 
[2011-09-09 18:44:55]
>>899

>(今日時点での、今まで売りに出た件数)
>階層別では
>高層階が13件
>中層階が2件
>低層階が10件

というデータが正しいとして、これ以降、3物件が売りに出されています。
800戸強に対して、築4年程度で売却希望者が28件。
3%を超える方々が、せっかく手に入れた免震マンションを手放そうとしています。

ここと同様に大型マンションで売れ行きが悪かったマンションとして
宮原の三井のマンションがありますが、あちらは売却に出た物件数は
確か3~4件くらいだったように思います。
総戸数も似ていて、駅遠と大宮以北でハンデは似たようなものでしょうが、
どうしてここはこうも売り物件が多く、また値段も安いのに売れ行きが
悪いのでしょう?バス便としても免震もあるし、しかも大地震の後なのに…
何とも不思議です。
947: 匿名さん 
[2011-09-09 19:39:19]
3件売りに出た物件を追加しました。

(今日時点での、今まで売りに出た件数)
階層別では
高層階が15件
中層階が2件
低層階が11件

売りの多さは高層階と低層階に集中しています。中層階はほかのマンション並です。

高層階は免震酔いで大変だと書かれていましたが、低層階は低収入低モラルの住民が多くすみづらいと書かれていました。これらの理由が正しいかどうかわかりませんが、高層階と低層階には住みづらい理由があるのでしょう。


948: 匿名 
[2011-09-10 01:04:32]
>>946
宮原の三井のマンションを知らないのですが、駅近だけど大宮以北な立地なんでしょうか。
駅遠と大宮以北のハンデは同じしんどさではないかと。
駅遠はほんの小さな用事でも億劫に感じますから。
949: 匿名 
[2011-09-11 16:00:08]
住民ですが今日A3に見学者来てました。
売りに出て1年になるし、そろそろ買い手がつくといいな。
間取りも広さも問題ないし、車を毎日使うなら駐車場への連絡通路が目の前。
が、それ故に駐車場利用者が四六時中家の前を通るので、夜間は通路の扉開閉が気になる。
そこさえ目をつぶればお買い得だけどね。
950: 匿名さん 
[2011-09-11 17:13:34]
A3、私の予算の2100万円なら買いたいのですけどね。
951: 匿名さん 
[2011-09-11 17:34:31]
A3が2100万まで下がる確率はどのくらいかな?
952: 匿名さん 
[2011-09-11 17:53:36]
>それ故に駐車場利用者が四六時中家の前を通るので

逆に考えれば防犯上は非常にいい部屋ともいえますが人それぞれかな。
953: 匿名 
[2011-09-11 19:31:16]
駐車場利用者も色々いますからね。
夜遅くに子連れでガヤガヤ通過する人もいれば、扉の開閉に気を使って物音一つ立てない人も。
他の階より気にはなるかと。
954: 匿名さん 
[2011-09-11 21:56:52]
宮原のマンションは駅近だけど、新宿からの切符代が武蔵浦和駅や南与野駅よりも片道190円も高いから見送りかな。 
955: 匿名 
[2011-09-12 07:59:07]
>>954
武蔵浦和、南与野の駅徒歩マンションならその比較でいいけれど、ここならシャトルバス代含めて比較しないとね
いずれにしろ同じような規模でもあちらは中古ないみたいだから比較も検討のしようもないけれど。
956: 匿名 
[2011-09-12 09:08:56]
バスが片道200円だから、こっちの方が高いよね。
バスも1時間2本の時間帯もあるし。
957: 匿名さん 
[2011-09-12 09:33:30]
武蔵浦和はバス代かかるけど、南与野ならかからないからいいんじゃない。
958: 匿名さん 
[2011-09-12 09:43:18]
20分以上歩くとメタボや糖尿病予防に効果的だそうだから南与野からマンションまで歩けるからその点ではいいが、そうでない人は駅近のほうがいいな。
959: 匿名さん 
[2011-09-12 09:47:03]
メタボや糖尿病予防には連続して20分以上歩かないといけないがそれだけ連続して歩く機会はそうないな。
960: 匿名さん 
[2011-09-12 10:54:25]
糖尿病の心配がある人は毎日南与野まで20分以上連続して歩けるから糖尿病予防マンションだけど、その心配がない人には意味がない。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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