＜プール・24時間スーパー付＞サクラディアってどうですか？＜中古２＞

[匿名さん]

プール、テニスコート、サウナ、ジャグジー、保育園、ジム、動物病院、歯科医院、
24時間スーパー、ハイブリッド免震と共用施設の充実で新築時から話題になったサクラディア、
新築からもうすぐ3年で中古もちらほら出てきました。皆さんで検討しましょう。

なお、ここはサクラディアの中古販売・売却のみの意見交換の場とさせてください。
中古購入検討者、売却検討者にとって有意義な情報・意見交換が出来ますよう願っています。

なお、匿名の掲示板のため、他者への配慮に欠ける書き込みもあるかもしれません。
荒らし投稿などはスルーで、内容に問題があると思われる場合は削除依頼をしましょう。

所在地：埼玉県さいたま市桜区道場2丁目15-1他（地番）
交通：京浜東北線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　高崎線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分
　　　東北本線 「浦和」駅 バス14分 「町谷三丁目」バス停から 徒歩2分

総戸数　：812戸
竣工　　：平成20年2月

[282: 匿名さん]

>「上（15階）から騒音来るから俺もそんなに下に気を使う必要がない」と考えて

そんなにレベルの低い人たちばかりのマンションなんでしょうか？
普通は上階からの音を聞けば
「こんな風に音が響くのだな」と知って、自分は気をつけるのが普通だと思うのですが。
「上がうるさいから自分も多少なら音を立てても構わない」って言うのは
非常に低レベルな考えだと思いますけど。

[283: 匿名]

282さんに同意です。
ここのｽﾚだけですよ…騒音連鎖とゆう単語が出てくるのは(笑)
このﾏﾝｼｮﾝは二重床二重天井の構造ですし、壁もｸﾛｽ直貼りなので、長谷工ﾏﾝｼｮﾝみたいにはうるさくないのではないでしょうか？

[285: 匿名さん]

「低角度で入る日照による目の病気」も深刻に大げさに話題になっているスレですね。
そんなことがあったら世の中の西向き東向きの部屋は「居住禁止」でしょう。
電磁波オタクさんに匹敵するしつこさで繰り返されますし。

[286: 匿名さん]

以前からの投稿を見てない方ですね。

上から騒音が来るからそれだけで下にわざと騒音をたてる人はいませんよ。

上階の騒音の苦情（特に子供の走り）を言いに行っても最上階の人は（自分は上から音が来ないので子供の走りの騒音も大したことないと思い、「下階の人が音に敏感なだけだ」と思い）なかなか聞き入れてくれないので、下の人は「苦情を言っても聞き入れてもらえないから自分も子供が走るのをそれほど我慢させなくてもいいか」と考えるんです。
そしてその下の人から苦情がきても「俺は最上階に苦情を言っても聞き入れてもらえないからまあ最上階の子供と同じくらい走らせるならまあいいだろう」と考える。それが連鎖するんです。しかし、途中に子供がいない家庭などがあればそこで止まります。

上がうるさいから積極的に下にもうるさくしてやれというほどの悪人はそういません。
「上に苦情を言ってもこのくらい子供が走るからうちの子供もこのくらいは・・・」
と消極的に子供のしつけを怠るのです。

[287: 匿名さん]

騒音連鎖を否定している方は、
高層階の売り物件の数が
１３・１４階は８件なのに
１１・１２階は１件だけ、
この差を最上階からの騒音連鎖以外の理由で説明願います。

[288: 匿名さん]

低レベルな住民ばかりのマンションだと思われるからやめてくれ

＞「苦情を言っても聞き入れてもらえないから自分も子供が走るのを
＞それほど我慢させなくてもいいか」と考えるんです

それが「同じ穴のむじな」だって言われてるんですよ。

「自分が被害を受けているんだから、同程度かそれより少し少なめなら他に迷惑をかけてもいい」って
いう考え方に行くのが、自分勝手というか、貧困な考え方。
少しでも常識があるなら、
「今自分が受けているのと同じ迷惑を他に掛けてはいけない」とか
「同じ『加害者』になるなんて、なんてみっともない」って考えるものだと思うけど。

[289: 匿名さん]

どちらにしろ高層階の売りの多さは異常だから買うのは少し躊躇する。
検討者から見れば「高層階はどんだけ住みづらいんだ」と思ってしまう。

[290: 匿名さん]

２８７さん、困ります。
上で物音一つしないね。住んでいるんだよ。

[291: 匿名さん]

このマンションは音の響くうるさい作りらしい。

…ってことでしょうか。

[292: 匿名さん]

最上階からの騒音連鎖を書いている人は高層階を買いたいのでほかの高層階狙いのライバルを減らす目的の人もいるかと思います。住民は書くメリットないの住民で書いている人はいないでしょう。２重床なので防音はいいほうだと思いますが、最上階からの騒音連鎖がないにしても高層階の売りが多すぎる気はします。検討者としてはひきます。

[293: 匿名さん]

やはり通勤時間帯のEVの利用が混雑で大変時間がかかり、階段利用も高層階はほぼ不可能で、高層階の通勤がかなり不便なのが高層階の売りが多いのでは？

[294: 匿名さん]

通勤時間に不便なら毎朝５分前行動すれば住むわけだし、その程度で３千万もする高い買い物を捨てて逃げる高層住人が頻繁しないでしょう。
他に確実に住みにくい理由があるんだと思いますよ。
同じ思いはしたくないので高層には手を出したくないです。

[295: 匿名さん]

というか、

２００９年９月成約　3LDK　66.18m2　1,790万（27.1万/㎡）
２００９年１１月成約　3LDK 75.29㎡　2,430万（32.3万/㎡）

っていう数字を見ると、なかなか…

[296: 匿名さん]

>>295

上はほかのマンションのデータですよ。

[297: 匿名さん]

>>291
それなら中層階も売りが多いと思うが。

[298: 匿名さん]

高層階の人が一つの理由で売るとは考えにくいので複数の住みにくい理由があるのでしょう。

[299: 匿名さん]

何度読んでも290の言いたいことがわからない。
日本語でおk

[300: 匿名さん]

>>295

さいたま市桜区道場にある「サクラディア」というマンションの取引履歴

[301: 匿名]

リライズ

[302: 匿名さん]

>>285
でも低角度の日光の話は信じてる人が多いみたい。
高層階でもD棟の2件は全く売れないのに、C棟2件は立て続けに売れたからね。
眼科に行ったついでに医者にこの話をしたら部屋の奥まで低い角度で日光が差し込む時間はレースのみならず普通のカーテンも閉めた方がいいと言ってたからまんざらな情報でもないと思う。

[303: 匿名さん]

>>295

安いですね～
下がってくるまで放置がいいようですね。

[304: 匿名さん]

価格 ：2,980万円 　間取り ：4SLDK
専有面積 ：83.14m2
地上15階建て/13階部分　方位 東
坪単価118万

これは去年6月に売りに出されてすぐ売れましたね。
方角で不利なD棟がこれほど高く売れたとは。
この時はC棟が出ていなかったので買ったのでしょう。
今のようにライバルがたくさん出てくると高く売れないですね。
特に方角で有利なAC棟が出ると。

[305: 匿名さん]

>>305

あのころは、売り物がほとんどなく、方角でD棟よりも有利なA棟C棟も売り物件がなく、特に高層階の売り物件はサクラでこれ一つでした。
だから選択肢がほかになく、高層階が好きな人が方角も値段も気にせず買ったのでしょう。
あのころは、「高層階が売りが多いから住みづらいのかも」という話も出ていなかったし。
これが売れた直後にC棟高層が2件出たのでもう少し待てばよかったし、半年待てばたくさん高層階が値引いてこれよりも1割安く出てきたのに。
この例を見ても4月のバス改定まで待った方がよさそうです。

[306: 匿名さん]

まあ焦る必要ないですからね。

[307: 匿名]

書き込んでる奴らはｸｿ野郎ばかりだな！
どこも買えないｵﾀｸﾋﾞﾝﾎﾞｰ野郎だろ(笑)

[308: 匿名さん]

築年数の割には、中古物件がドンドン供給されていますね。
これからもっと出てくるでしょうね。
まだまだ見送りが正解ですよ。

値が崩れるのは、もうちょっと先ですよ。

[309: 匿名さん]

>>307
売主の一人ですね。
セリフの内容から察して、ひょっとしてD棟なのに南東向きと嘘を書いている人ですか？

[310: 不動産購入勉強中さん]

C棟5階の3LDKが2780万円から2750万円に値下げしましたね。
C棟7階の少し広い3LDKがおなじ2780万円で売りに出たことへの対抗なんでしょう。
特徴のない間取りの場合は、どうしても同じような間取りで他が売りに出てしまうと
価格競争になりますから、厳しいですね。
例えば「最上階」「角部屋」「庭付き」など、特定の条件があれば、同条件の物件は
かなり少ないのですが、中部屋でとなるとなかなかライバルが多くて大変です。

ここは築3年という時期にしては売りがコンスタントに出ていて、
同じマンション内での競争があり、売主にとってはハードな状況です。
大規模で売りが多数出るのは一般的には10年目くらいで、ライフスタイルや家族構成の
変化などによるもののが多いのですが。

2月末以降4月初めは転居を伴う人事異動も多いので、売りも多くなることでしょう。

[311: 匿名さん]

住民のふりしてバス会社に「テレビを消してほしい」作戦が功を奏し、バスからテレビが消されたし、4月からはテレビなしの上に、全員着席で乗れない人続出で、一気に売り物件が増えるでしょう。

[312: 匿名]

↑
そんなにテレビが重要なんですか？

[313: 匿名さん]

おそらくバス改定後の5-6月ごろにはバス改悪で売り物件が30件を超えると予想。

[314: 匿名]

311の方はﾅﾆを望んでいるんですか？
住民としてはいい迷惑です。

[315: 匿名さん]

>>312
私でなくて住民の中にテレビ好きがいるでしょ。

>>314
311ですが、
住民のふりしてバス会社に「テレビを消してほしい」作戦をした人は私でなくてほかの検討者ですよ。
バスの快適さを減らして売りを増やす作戦でしょう。

[316: 匿名さん]

私はテレビが消えて逆に快適に感じますが…
本当にうるさくてイライラしていたから。これでよかったと思っています。

[317: 匿名さん]

ま～～たこっちに住民が来て暴れているよ　笑笑笑笑

[318: 匿名さん]

テレビよりバスがあの小さな車種オンリーになったことが問題。
皆出勤したい時間は一緒なのに。
せめて6時台7時台は大型で維持できなかったか。
自分今7時台で出勤してますが、毎日立ってますよ。
これに明日のような悪天候で自転車通勤の人が大勢乗ってきたら。
考えるだけでゾッとします。
しかも値上げ。
売主負担が終わった途端のこの不便さ、見通しが甘かったですね。

[319: 物件はのんびりさがしましょう。]

このマンションの掲示板だけ、いつも上がっているけど？

ざっと読んだけど、何でこんなに超ウルトラな超弩級で超ミラクルに執着している人がいるのですか？
文章の構成からごく僅かな人達で、書き込んでいるみたいですけど。

排ガスを強調するのもよく分からないし。

[320: マンコミュファンさん]

マンションコミは新築購入時、検討するのに役立つと思っておりました。
この中古板になぜそこまでと呆れております。その内、検査が入り名誉毀損、事実無根で訴えられます。

[321: 匿名さん]

>319
ここが頻繁に書き込まれるのは、住民が多数書いているからです。
以前は閑散としていましたが、咋夏からドッと参加人数が増えました。
一昨年春の値下げ以降大量入居した住民達が、住んで約一年経ち不便さに根を上げだし、バス改変の動きに不安を覚え、売却を考え始めた家庭がちらほら出てきたからでしょう。
春のバス改変以降更に激しくなりますよ。

[322: 不動産購入勉強中さん]

新築販売時価格です。
これらは値下げ後のモデルルーム価格ですが「モデルルーム以外の部屋もほぼ同じ価格（低い価格）で購入できた」というレスが、過去の検討版・中古板で多数見られますので、おそらく大差ない価格で分譲されたものと思われます。
モデルルームの坪単価は91～103万位です。
価格改定後の取引価格はやや高く購入したとしてもせいぜい110万程度と想像します。

A-801 （A-80A）2290万円 78.20㎡ 4LDK+MC
A-903 （A-75C）2130万円 73.39㎡ 3LDK+WIC
A-509 （A-85I）2570万円 82.78㎡ 4LDK+WIC+SIC
A-1212（A-85L）2550万円 84.74㎡ 4LDK+MC
A-1014（A-85N）2680万円 86.04㎡ 4LDK+WIC
B-330 （B-70P）1980万円 71.66㎡ 3LDK
C-640 （C-85F）2390万円 82.60㎡ 4LDK+MC
D-450 （D-90A）2560万円 88.16㎡ 4LDK+MC+WIC

A-409 （A-85I）2550万円 82.78㎡ 4LDK+WIC+SIC
B-432 （B-70P）1980万円 71.66㎡ 3LDK
C-440 （C-85F）2300万円 82.60㎡ 4LDK+MC
C-445 （C-80K）2290万円 80.62㎡ 3LDK+MC
D-348 （D-90A）2550万円 88.16㎡ 4LDK+MC+WIC
D-458 （D-75I）2100万円 73.39㎡ 3LDK+MC

[323: 匿名さん]

こう見ると中古価格吹っかけすぎです。

[324: 匿名さん]

中古で売ってる人は定価組がほとんどでしょう。

[325: 匿名さん]

>>319

それだけここを買いたい人が多いということです。
首都圏の大規模で唯一世界最高峰のハイブリッドTASS免震システム（震度6強の新潟中越地震で花瓶も倒れず実証済み）が付いていますから。関東大震災再来でも財産を失いませんから。
やすく買いたいので売りあおっている人が多いのです。

www.taisin-net.com/solution/voice/b0da0e000000qn7i.html

[326: 匿名さん]

３２２さん、２００９年５月頃ですね。
価格を記入されていたら見てしまいますね。この頃に決断すべきでしが、今でも安いと思います。
２００９年３月、日経平均は７０００円近くまで下げ、先行きの暗さに新築マンションが売れず、
そこで在庫を減らすため価格を下げ、さらにモデルルームは驚き価格で販売しました。

[327: 不動産購入勉強中さん]

>中古で売ってる人は定価組がほとんどでしょう

定価組か新価格組かはそれほど問題にはならないと思います。
不動産価格はその時の市場によって上下するものですから、少なくとも2009年4月から新築の完売までの期間は「実績として」そういう価格で取引されたということです。
定価で買ったとしてもその後のマンションの相場が下がってしまえば、「過去の価格」は中古販売時にはほとんど関係がないものです。
もちろんモデルルーム価格で購入した人が、その価格よりも高く中古を販売することもあり得るということです。

>それだけここを買いたい人が多いということです。

本当に買いたい人が多いのであれば、需要と供給のバランスから、中古の広告が出れば短期間で売れて行くでしょう。実際には半年ほどは売れずに場合によっては数回の価格の引き下げなどがされるわけですから、需要よりも供給が過多であるか、あるいは購入希望者が考えるよりも高い値段になっているためだと思います。
駅からの距離や今後の価格の動向（もっと値下がりするかも）に不安があるため、とも考えられます。

>やすく買いたいので売りあおっている人が多いのです

それはあまり当てはまらないのではないかと。
デメリットを指摘しているのは「買いたくて値引きさせたい」とか「値下がりを狙って」「売り物件を増やすため」というわけではなく、あまりにも都合の良いことばかりを書く住民の方々の書き込みに対して「そんないいことばかりじゃないだろう？」ということだと思います。

この板にレスしている人の7～8割は、自分のマンションのことが気になって仕方がない住民の方（売主も含む）、1～2割が話題性という点で興味を持っている方、本当に購入を視野に入れて検討している人は残りの1割いるかいないかでしょう。
こういう掲示板は見ていたとしても書き込まない人のほうが多いのですよ。（だいたい1～5％）

[328: 匿名さん]

ポストにチラシが入っており、D14が「東南、日当たり良好」と大きく紹介されてました。
D棟はどれも東南で売るようになったんですね。

[329: 匿名さん]

>>328

やはり売主の多くがこの板を見てるんですね。
この板でよく、小田急線のHPから引用して南東向きが一番人気と書かれていましたから。
しかし、ルール上D棟を南東向きと表示するのは売却後でも買主がそれに気づけば瑕疵表示で契約無効、あるいは詐欺で損害賠償請求もありえますよ。やめた方がいいかと。

方角表示をせず、内覧に来た人に「南東向きですよ」と言えば証拠は残らないのでいいかも。でも録音されていればアウト。
ネットの時代で買う人は買う前にネットで航空写真とか見れるから方角がすぐ分かる。南東向きと書くと嘘つき売主と思われ余計に売れない。

[330: 物件はのんびりさがしましょう。]

>>320
>>321
>>325
>>327
レスありがとうございます。でも回答が２つに分かれているのがおもしろいですね。

320、325さんは、住民または売り主の立場で、最低でも中古価格の平均相場で売りたい人達。マンションの
良い風評を一生懸命流すことで不動産価値を上げようとしている。

321、325さんは、買い主や不動産関係者？で、安く買い叩きたい人達。マンションの悪い風評を一生懸命
流すことで、不動産価値を下げようとしている。

良いことを書きすぎるのはちょっと見苦しいけど、でも執拗に悪い書き込みをするのはもっと見苦しいです。

あと、ここの掲示板のほとんどは、マンションの価値を下げる悪い書き込みがほとんどのように思います。
悪い書き込みをしている人達は、自分が今何をしているのか掲示板を見直した方がいいのでは。


と書くと住民なんて言われるんだろうな。

[331: 匿名さん]

「マンションの価値を下げる悪い書き込みがほとんど」

といいますが、デメリット部分の指摘は常識的な状況判断だと思いますよ。

排気ガス云々とか低角度の日射が目に悪いとかは、マンション内での競合によって
自分の所有する棟のほうが有利だと言いたい住民がほとんどでしょう。実際自分が
売りに出しているいないにかかわらず。

「マンションの悪い風評」と言いますが、少なくとも327にはその様な要素は
ないと思いますが。。。
そして321の指摘点も確かにそうだと判断できる点は多いですよ。
2009年の新価格発表時も住民板も検討版も住民らしき方々の書き込みは
まさに「炎上」ですし、新価格改定後も「モデルルーム以外を同価格以下で
買えた」という書き込みがあった時も、興奮気味の書き込みが続きました。
競売物件が出たときもそうですね。
売り物件が続いた2010年の秋ごろなどは「引っ越しの準備をしているから
売れたに違いない」とか「もう住んでいないから売れた」とか。
本当に住民が多いですよ。

あと余計なことだと思いますが、おそらく326は住民のレスでしょうね。
モデルルーム販売の価格が「あくまでも異常な中での異常な設定だった」と
主張したいのでしょう。

330さんが住民かどうかは別にコメントしませんが…
どちらにしてもお互いに証明できるわけではないのですからね。