ザ・レジデンス千歳船橋ってどうですか？PART3

[匿名さん]

当掲示板では苦戦が伝えられるザ・レジデンス千歳船橋。
いよいよ外観も露わになり、販売も本格的に軌道に乗せたいところですが…。
良くも悪くも注目のザ・レジデンスについて、引き続き語りましょう。
まだまだ続きます！
Part.1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60014/
Part.2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133502/

所在地：東京都世田谷区船橋1丁目49-1（ノーブルエアレジデンス）、東京都世田谷区船橋2丁目49-4、7（グランエアレジデンス）（地番）
交通：小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩8分 （ノーブルエアレジデンス）、徒歩9分（グランエアレジデンス）
間取：3LDK
面積：73.08平米～97.03平米
売主：大和ハウス工業　東京支社、三井不動産レジデンシャル、長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト

施工会社：㈱長谷工コーポレーション
管理会社：㈱ダイワサービス

[818: 匿名さん]

直床の方が遮音性高いとかウソついてまで
書き込む人がいるが、完全なる負け惜しみ。

高額物件は全て二重床。
団地やアパート、安賃貸マンションなど低価格物件は大体が直床。

どんなウソついて負け惜しみしたって、
この事実が全てを物語っている。

直床により入居後騒音トラブルに悩まされることが分かっててこの物件を買う神経がわからん。
そこまで犠牲にしてでも世田谷区にこだわりたいのか。
背伸びして世田谷区に住むより、身分相応の地域に住むべきだよ。
チトフナも世田谷区でも下の下だし。

[819: 匿名]

↑もう聞き飽きたので、城東の賃貸で頑張って。

[820: 匿名さん]

まぁ仕様なんて最低グレートでいいから
その分安くて手が届くならとにかく世田谷に住んで見栄張りたい

という人をターゲットにするマンションって今までなかったし、ある意味マーケティング上手いかもね。
そういう需要も少なからずあるみたいだし。

[821: 匿名さん]

818/820
こういうレベルの人たちの相手をしてもしょうがないとは判っており、あまり書きたくないのですが、不特定多数の人が見る掲示板なので、あえて書きます。

直床のほうが遮音性高いと断定的に書いている人はいませんし、遮音性はLLとLHで二重床と直床のメリットが異なるうえ、二重床は太鼓現象もあり、どちらがいいかは一概には言えません。それを断定的に騒音トラブルと書くほうが問題。
データに基づいた解説が一切ないのがこの人（達？）の特徴。
また、直床物件自体は沢山売っていますが、それが全て賃貸なのですか？

また、世田谷アドレスって書きたがっていますが、こういう人ほど何かコンプレックスの塊って感じですね。

購入検討板ですからネガは当然ありとしても感情的ではない、信頼に足る根拠に基づく書き込みでなければ検討者に対する参考にはなりませんね。

[822: 匿名]

>>821
一概に言えないのはその通りなのかもしれないけど、一般論というか平均というか総合的にはどうなの？

例えば、直床：二重床＝２：８で有利とか、５：５でイーブンだとか、結論を分かりやすく言ってよ。

[823: 物件比較検討中さん]

本当に根拠の無い、いい加減なネガが多くて参考にならないよね。

まだ入居も始まっておらず、管理組合も立ち上がってないのに、管理組合まかせで、大問題になってるなんて、煽ってみたり。

病気だよ。

[824: 匿名さん]

>本当に根拠の無い、いい加減なネガが多くて参考にならないよね。
>まだ入居も始まっておらず、管理組合も立ち上がってないのに、管理組合まかせで、大問題になってるなんて、煽っ>>てみたり。

駐輪場がこの掲示板で大問題になっているし、
その管理は管理組合がやることだから、入居後問題になるのは目に見えています。
別に根拠がない、いい加減という訳ではないと思います。

[825: 物件比較検討中さん]

やっぱり推測で根拠無いじゃん(爆)。

[826: 契約済みさん]

駐輪場の件は、ここのネガの方より異様な程に注意喚起していただけているので、管理組合では高い意識を持って住民参加の話し合いが出来ると（また、住民もここのネガに負けるな、と皆が意識持ってもらえるかな？とも）期待しております。

この盛り上がりの結果として、悪質な問題化はしないものと結構期待しています。

ちなみに小生は将来も含めて自転車1台で打ち止めの予定です。買い物には使いません（子供が使用を想定）。

[827: 匿名さん]

入居者全員が意識が高い訳ではないので、東京テラスを反面教師にして頑張って下さい。

>>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48237/

[828: 匿名]

勘違いしてないか？
そもそも管理組合ができる前から自転車置き場が問題化するのがわかりきっている。それが問題だし、検討板の材料にもなる訳じゃん。

何でもカンでもネガを否定すればいいってものではないでしょ。


少なくとも、一家に一台割り当てもらえれば十分と思っていた人の中でも、今慌ている人もいると思う。

例えば、ふらっか～ずみたいな重量型ママちゃりで大型の後部子供乗せシートは、下段はじゃまになり、上段は乗せられないで、真剣に心配してておかしくない。

[829: 匿名]

すまんが、積極的に直床が防音上良いと汎用性のある解析データってあるのかね。自信満々の人、リンク付きで教えて！

[830: 匿名さん]

すまんが、積極的に二重床が防音上良いと汎用性のある解析データってあるのかね。自信満々の人、リンク付きで教えて！

[831: 匿名]

すまんが、他のマンション探して(笑)。

[832: 匿名さん]

直床でもピンからキリがある。
ここのスラブ厚200mmは最低限レベル。
しかもここは梁が少ないから遮音性は期待できない。

間取りが同じ部屋と仮定すれば、同じスラブ厚200mmで比較すれば遮音性は直床＜二重床


二重床と比較すると欠点が指摘されることが多いが、
ローコストで室内の天井高を高くすることができるという面はある。
でもここはとりわけ天井高が高い訳ではないから、あくまでも階高を抑えて階数を稼ぐデベの都合によるもの。
直床のメリットは感じられない。

[833: 匿名]

階高と天井高の違いを知らない購入者って結構いるんだろうな。

[834: 匿名]

ネガなコメントするやつらはどこに住んでるんだよ？アパートか？このマンションより高いマンションに住んでるやつなら、そこまでネガなコメントはする必要ないよな。結局はヒマをもてあましてる、単なる自己満か。ちっせぇな。

[835: 匿名]

>>832
論理的で、しかも分かりやすく、まとめてくれてありがとう。

直床問題のファイナルアンサーだな。

[836: 匿名]

>>831
すっかり、このマンションはないと思っているんだけど、掲示板のあまりの充実ぶりに自分の勉強不足を痛感するわ。

[837: 匿名さん]

入居後、問題となることが既に判明していること

　　　　　騒音、結露、自転車散乱

[838: 匿名]

異論はないが、結論は全体的な問題にはならんのじゃないか。

[839: 匿名]

話題になっているから、東京テラスの住民専用板を見た。リンクの貼ってあるパート３にも自転車問題の難しさが書かれているが、パート２の623以降が冷静に議論がされていて参考になった。しかし、仕様の良し悪しは各人の割り切り次第だが、自転車問題の方がそれぞれに言い分があって難しいねえ。理事長に当たった人に合掌。

[840: 匿名]

駅からほどほどの距離という良さは否定できまい。

[841: 匿名]

タワマンは上下格差だが、ここは東西格差だな。

[842: 匿名さん]

>840
駅からのほどほどの距離っていうのは確かに。
帰りに商店街やTSUTAYAによってこれるのは便利。

[843: 匿名]

この物件は仕様は叩かれすぎている感があるが、駅距離は逆に持ち上げられすぎな気がします。
徒歩９分。戸建じゃなくてマンションですから。普通かもよ。

[844: 匿名さん]

駅距離は残っている物件が二桁ばかりだからかな。
普通ちゃ普通。

[845: 匿名]

SUMOの物件詳細間取図にはこの物件は二重床二重天井ということになってる。

[846: 匿名さん]

こっそり仕様変更したんだよ、きっと・・・

[847: 匿名さん]

仕様で叩かれてるからって詐欺行為に出たようですね。
悪質な詐欺行為ということで訴えられますね。

[848: 匿名]

スーモが正しいってことはないの？

[849: 一級建築士]

ここの床はよく見てみると、薄い空気層を噛ましているので、二重床と言えなくもない。
長谷工研究所のデータでここのLHとLLが非常に高い遮音性を示してるので、詐欺とまで言えないだろうね。
内覧会でプロを連れてゆけば、実際の遮音性能を確認してもらえるよ。

[850: 匿名]

東京テラスは千戸を超える巨大マンションで、駅から遠過ぎて、通勤、通学に自転車が必要。

ここは駐輪場覚悟して入居するので問題ないね。

[851: 匿名さん]

駐輪場なってあまり気にしていない人が多いはず。
入居してはじめて問題点に気付く。

[852: 匿名さん]

>>807 ２重壁のメリット・デメリット

■「二重壁」って、どんなもの？
　二重壁というのは、鉄筋コンクリート造の建物（マンションなど）で採用される工法。
鉄筋コンクリート造の戸境壁（二つの住戸を区切る壁）の内側にすき間をあけて石膏ボードなどを張り、
石膏ボードに内装用のクロスを貼り付けて内装を仕上げるものだ。
　内装を仕上げる方法としてはもう一つあり、それは鉄筋コンクリートの壁に直接、内装用クロスを貼り付けるもの。こちらは、二重壁に対して「クロス直張り」と呼ばれている。

■「二重壁」「クロス直張り」はどちらがいいの？
　では、二重壁とクロス直張りはどちらがよいのか。これは単純には判定できない。
　クロス直張りを行うなうためには、コンクリート面がきれいに仕上がっていないとまずい。
凸凹があると、クロスを通して分かってしまうからだ。しかし、二重壁であれば、仕上げ面に多少の凸凹があっても問題はない。そこで、クロス直張りのほうが“上等”である、という見方もできる。
　しかしである、どうせ二重壁の内側に隠れてしまうのだから、表面をそれほど丁寧に仕上げなくてもよい。そのぶん、工費を節約しようという考え方で二重壁を採用するのであれば、それも合理的な発想と評価できる。

■「二重壁」の遮音性は？
　かつて、二重壁は遮音性に問題ありとされたことがあった。それは、昭和の時代、コンクリート壁にセメントを
団子状にして付け、その上に石膏ボードを貼り付けるという工法が採用された時代だ。
　この工法を用いると、「太鼓現象」というものが起き、隣戸の音を増幅させてしまう——つまり、遮音性に問題が生じた。しかし、今はそのような工法は用いられず、角材で柱を立てて石膏ボードを固定。コンクリート壁と石膏ボードの間に断熱材を入れるなどの工夫で、太鼓現象は起きないようになっている。
　そこで、鉄筋コンクリート部分の厚さが同じ場合、二重壁でもクロス直張りでも遮音性に違いはない、ということがいえる。ただし、二重壁もクロス直張りの壁も「壁厚が同じ」場合は状況が異なる。例えば、壁厚はどちらも２０センチという場合、クロス直張りならば鉄筋コンクリート部分の厚さもほとんど２０センチ。これに対し、二重壁の場合は壁全体の厚さが20センチなので、鉄筋コンクリート部分の厚さは正味１４，５センチということになってしまう。
　この場合は、コンクリート部分の厚さが大きいクロス直張りのほうが遮音性が高いということになるわけだ。

[853: 匿名]

にゃ～～るほど。

[854: 購入検討中さん]

どなたか、結局、ここはどのくらい売れているのか御存知ですか？
購入考えようかと思っているのですが、この時期の売れ残り方が多すぎると、ちょっと・・・。

[855: 匿名]

人気物件だから買う、不人気物件だからやめるというのは、リセール・バリューの点からは一つの考え方ではある。
ただ、このマンションは万人向けとはいい難いから、他人が満足しても、貴殿が満足した生活感が得られるとは限らないぞ。

[856: 匿名]

といっても売れ行きは気になるな

[858: 匿名さん]

>>855
いや、ここのネガの人のような人は一般消費者（マンションを実際に購入する人たち）からみれば無視できる割合と思われます（笑）
まあ万人向けでしょうね。

[859: 匿名]

万人向けでこの値段ならとっくの昔に完売。

[860: 匿名さん]

>858
営業さんご苦労様です。

[861: 匿名さん]

マニア向けの間違いだろ（笑）

[863: 匿名さん]

たしかに千歳船橋は蒲田程度の街かもな。

[864: 匿名]

マンション仕様フェチにもたまらない。

[865: 匿名]

太陽光発電で光熱費ゼロが期待できますか。

[866: 匿名さん]

直床、二重壁、単層ガラスマニアには悶絶モノですな。

[867: 匿名]

単純に考えましょう。

直床はデメリットです。ほとんどのマンションが採用していません。

駐輪場は少ないです。他の物件を覗いて見れば明白です。

アドレスと駅距離を考えれば坪単価は安いです。世田谷で駅10以内でこの価格は魅力的。これが最大のメリット。

問題点は仕様と設備、いい点は価格。非常にわかりやすい物件です。一部の契約者とネガ者がわかりにくくしてるだけではないでしょうか。

[868: 匿名さん]

世田谷アドレスが、こんなに安く手に入るなんて！これで私もセレブの仲間入り！

[869: 匿名]

セレブの世界へようこそ

[870: 匿名]

確かに、狛江・喜多見あたりで探していて、なんとか多摩川を越さずに買いたいという人には価格がたまらん魅力。

[871: 匿名]

世田谷アドレスで、植栽マニアや畑マニアを満足させる。
こちらの方が希少。駅歩ひと桁のフィルターかけたら、10年に1件の注目物件だ～ぁ。

[873: 匿名さん]

ここはセレブのみが集える場所ですよ。蒲田の庶民はさっさとお帰り。

[874: 匿名さん]

>>865

う〜ん、残念ながらここは太陽光発電ではない。電気はつくれない。
あくまでも太陽熱で水を温めるだけなんだよ。
それもお湯にするにはボイラーで加熱しなければならない・・・

これだけの世帯数が一斉にお湯を使うとどうなるんだろうね？　
需要と供給のバランスは大丈夫かな？

[875: 匿名さん]

セレブはそんな細かいこと気にしませんよ。気にするのはまずしい庶民くらいのもの。

[877: 匿名]

蒲田と比べられるこの物件って

[878: 匿名]

今日は駐輪場抽選会

[879: 匿名さん]

まあ構造、仕様は蒲田並みだからね。

[880: 匿名さん]

駐輪場の抽選会でもめ事なく決まったら、
ネガの杞憂だったってことでＯＫ？

[881: 匿名さん]

>>874
太陽熱で水を温めるだけということは、
昔、戸建ての屋根に乗っていた、朝日ソーラーの大型版ってだけのこと？

[882: 匿名さん]

セレブが集まる場所って・・・
仕様を妥協に妥協をしぬいた低価格物件を、
世田谷住所欲しさに購入検討する人のどこがセレブなの。
見苦しいだけ。
こんな妥協の塊のマンションが世田谷にあることが気に入りませんがね。

[883: 匿名さん]

庶民共は出ておゆき！

[884: 匿名]

セレブっつうのもどうかと思うが6～7千万からの購入者を庶民つうのもなあ。
ちょっと除いた足立区の某大規模マンションのスレでは、『高額な』4千万円台が売れ残っているのを嘆いていたよ。ところかわれば…

[885: 匿名さん]

それが普通なんだよ。

[886: 匿名]

だよな。普通よりちょっといいぐらい。

[887: 匿名さん]

ちょっといいって（笑）
かなりの高級マンションですよ。
世田谷セレブしか住めませんよ。

[888: 匿名]

さすがに、『高級』『セレブ』は似合わない

[889: 匿名]

緑と水に溢れるエレガントな中庭。
ゴージャスなゲストハウスに、笑顔のコンシェルジュ。
まさしく優雅な世田谷ライフ。

[890: 匿名]

不動産投資家が最近出てこないね。

[891: 匿名さん]

皆さん、究極のセレブライフを満喫しましょうよ。

[892: 匿名]

不動産投資家さんは自転車をポーチに置けばいいと豪語してしまったから恥ずかしくて出て来れないでしょ。

[893: 匿名]

なんと言っても、コンシェルジュつき。ホテルのような優雅な生活が約束されています。

[894: 匿名]

別々のことをマゼコゼにしないように注意しましょう。

世田谷内だけで見れば、坪単価の安い物件です。

都内とか23区内という視点で見れば、また違う話です。

まぜてはダメです。

[895: 匿名]

坪単価などという尺度では図れない優雅さがある。なんたってコンシェルジュつきだ。

[896: 匿名さん]

ここはポーチに自転車置いてもいいマンションですよね？

[897: 匿名さん]

セレブはポーチに自転車を置いてもよいのです。
特権階級ですから。

[898: ニューヨーク帰りの不動産投資家]

あんなに雪の残っているマンハッタンは久し振りで驚きました。
東京はかなり暖かくなりましたね。

日付を一日間違えていました。　水道橋のダイワ本社で駐輪場の抽選会があるのは明日でした。
このマンションは志の高い人が多そうなので、駐輪場問題は発生しないでしょうが、念の為
以下のようなアイディアも出しておきます。

マンションの管理組合の細則に、自転車の管理のルールを追記することは前回の投稿で
提案しましたが、ここの入居者は駐輪場が1台分しかないことを自覚して入居されるので、
自転車は原則1台所有ということにして、2台目が必要な人の為に、自転車無料レンタル
（自転車シェアリング）を考えればと思います。そうすればポーチに置く人も出てこない
でしょう。

マンションの余分な駐輪場９台に管理組合所有の自転車を９台置いて（全て下段とする）、
住民のICカードで開け閉めできる鍵を入れるBOXを設置しておき、無料で自由にレンタル
自転車を使用できるようにする。

自転車の種類は２台目を必要とする住民の希望をアンケートで調べて、ママチャリに
するか、子供用自転車にするか、又　その配分を決めることにする。

入居が始まって、駐輪場に自転車を置いて、半年もすると恐らく四分の一程度の
自転車は使われること無く、駐輪場に置かれたままになる可能性があります
（特に上段の自転車）。　不要の自転車は廃棄或いは、レンタル用に提供して
もらうことを考えれば良いでしょう。

又、駐輪場の場所も毎年抽選して場所替えありにして欲しいという声が上段の人から
出てくるかもしれません。

心配要りません。　住民の志が高ければ、問題は発生しません。
仮に発生したとしても、乗り越えて行けるでしょう。

[899: 匿名]

４分の１使われない、はその通りと思うけど、権利を放棄しないかも。
いっそのこと割り当てを止めたら？

あと問題はやはり子供。二人兄弟。未来形も含めて。
レンタルや折たたみ対応は難しいのも子供だな。
良識的な人でも子供のことになると急にモラルハザードになったりするし。

[900: 匿名さん]

セレブは自転車ごときで揉めたりしないから、ご心配には及びませんことよ。

[901: 匿名さん]

駐輪場か…増設するにしてもレンタルサイクルにするにしても
そういうのに修繕積立金使うのは微妙かも。。。
最初からもうちょっと考慮してくれれば良いけど。

そういえば千歳船橋にも「茂蔵」（豆腐屋）があって嬉しかった。
えだまめ豆腐美味しい。

[902: 契約済みさん]

新百合ヶ丘の三井物件は、電動自転車のシェアリングシステムを
うりにしていました。同様のシステムをおこなえたらいいですね。
多少なら、費用負担してもいいです。

[903: 匿名]

待ってました。
さすがコテハンでしかも逃げない不動産投資家さん。みんなでシェアすれば解決ですね。
ＮＹから最新自転車情報ありがとうございます～っ。

[904: 匿名]

駐輪問題の本質をわかっていません。
或いはわかっていながら敢えてズラしているのか。

駐輪問題は極論すれば子供の自転車です。
なので残念ながら、レンタサイクルも折畳みもほとんど意味がないと思いますよ。

蛇足ですがもう一言付け加えれば、趣味のための自転車ではなく、生活のための自転車です。子供の自転車がその典型ですが。

[905: 匿名]

子供こそサイズがどんどん変わるだからレンタルの方がよくないか？

[906: 匿名]

コンシェルジュつきマンションはセレブの住む館

[907: 匿名]

共用施設の充実度に注目

[908: 不動産投資家さん]

時差ボケで、目が覚めてしまいます（苦笑）。
先ずは、今日の駐輪場の抽選の結果に注目してみたいですね。

このマンションは、今までMRで観察してきた経験から言うと、３５～４０歳位の
初めてマンションを購入する団塊の世代ジュニア（子供１～２人）と、６５歳以上の
シニアカップル（一戸建てからの住み換え、駅に近い都心への移住、子供の近くに
引っ越し等）の二層の購入者が多いように感じました。

駅からこの距離で、どうしても自転車が必要というのは、重い物を買い物したり、
子供を習い物や幼稚園等に送り迎えする主婦と子供（主に小学生）だと思います。

私の提案としては、駐輪場には子供の自転車を停めて、レンタルサイクルも全て
子供用にして、主婦の自転車の使用はできるだけ控えることですね。
子供が二人以上いても、１台の自転車をシェヤ―させて、物を大切にすることを
教え込んだ方が良いと思います。

統計によると、ママチャリに乗っている三人に一人が、「自転車でバランスを崩して
転倒したり、車輪に足を巻きこんで子供に怪我をさせたことがある。」と答えて
おり、毎年　自転車転倒で、数名の幼児が頭を打って死亡しています。

マンハッタンでは、自転車は車道しか走れず、歩道を走る自転車はありません。
日本では道路交通法が改正されて、原則自転車は車道しか走れなくなったのに、
未だに暴走自転車に冷やりとさせられることが多く、自転車での事故があとを
絶ちません。

子供の安全や他人の安全のために、送り迎えや重い物を買うときは、はここの
カーシェアリングも活用して車を使うことにしたり、一日に１０度の配達時間を
設ける会社も出て来て充実してきたネットスーパーを活用する。
健康の為に歩くことにすることを考えられてはと思います。

[909: 不動産投資家さん]

ここのカーシェアリングは、３０分以上１０～１５分単位の貸し出しで、
「ちょいのり」感覚で利用できる大変使いやすいシステムなので、
ご紹介しましょう。

インターネットと携帯電話端末（NTTドコモ、au、ソフトバンク）で
２４時間いつでも簡単に予約できます。　以下のような流れになります。

１．予約
２．ドアの解錠
　　ICカードをかざすだけで手軽に解錠。　携帯電話でも解錠できます。

３．利用開始
　　車内のグローブボックスからキーを取り出してエンジン始動。

４．利用終了
　　利用が終わったら、キーをグローブボックスへ戻して返却。

５．ドアの施錠
　　ICカードか携帯をかざすとドアがロックされます。

予約の変更、延長も携帯ででき、忘れ物取り出し機能もあって、支払いはカードです。

健康の為に歩きましょうというお話をしましたが、このマンションから徒歩４分の
所にある、中江クリニックの中江世明院長は、２７年間大学病院に勤務された
メタボリック症候群や心疾患などの治療で定評のある生活習慣病改善の専門家です。
生活全般の見直しや、体質改善のアドバイスをしてもらえます。

私は週末の朝は芦花公園まで約１０Kmジョギングして、徳富先生のお墓に参ることと、
水曜の夜に同僚とお台場まで走ることを習慣にしています。
まだ寒いですが、これから一走りしてきます。　皆さんも街中では自転車止めて歩きましょう。　

[910: 匿名]

さすが不動産投資家さん、詳しいＮＹの自転車事情のリポートをありがとうございます。が、ここは日本です。千歳船橋です。
自転車は必要です。

[911: 匿名]

こどもに折りたたみや共用で我慢させる、なんて不可能かと。いまの親御さん方では。

[912: 匿名]

私は、誰がなんと言おうとポーチに二台目を置きます！

[913: 匿名]

>>911
現実には共用は難しいかもね。今時はじじばば四人、争って孫に買い与えたがるし。親もマンション買うのに資金援助してもらって無碍にもできないし。

[914: 匿名さん]

不動産投資家が最近出てこないねって書き込みがあったとたんに登場しましたね。
ということは毎日ここを見ていたのですよ。自分の名前が出てきたから書き込みを開始。

あたかもちょうどNYから帰ってきたような書き込みして、実は毎日チェックはしていたのがバレバレ。

こんな妥協の塊のマンション、買う気が知れないですね。

[915: 匿名]

そんなことわかりきってんだから、おおめに見ろよ。

設備で妥協したくなければ足立区か蒲田に行ってくれ。

[916: 匿名さん]

入居後問題化が確実な点と、対策

（問題１）薄っぺら直床による騒音問題　　→　（対策１）我慢。安く世田谷アドレスが手に入るのだから我慢。
（問題２）単ガラスによる結露問題　→　（対策２）窓を拭きながら我慢。安く世田谷アドレスが手に入るのだから我慢。
（問題３）自転車散乱問題　→　（対策３）1台しか駐輪場ないから止む無し。散らかっていても我慢。安く世田谷アドレスが手に入るのだから我慢。

[917: 不動産投資家さん]

今朝もマンション前を通ってきましたが、期待以上の出来で、素晴らしい仕上がりでした。

嬉しかったのは植林された木に、その木の種類、名前、特徴を説明するプレートが掲げられ、しかも漢字に全てフリガナが付けられていたことです。

これで子供達も楽しく学べます。

私はブラックベリーで、世界中どこにいてもメールをチェックして、インターネットにアクセスしてますよ。

914さんには私のストーカーを卒業して、検討を終了されたここの掲示板を引退されることを期待します(笑)。

[920: 匿名]

安くても買えないから賃貸でがまん、がまん。

[922: 匿名さん]

水道道路にいる分にはそんなに環八の音って聞こえてこないのですが

実際に部屋の中にいると気になってくるものなのでしょうか？

[931: 匿名さん]

賃貸する時の専有面積にポーチは入らない
→ポーチ分は収入増にはならない。

賃貸する側としては、ポーチなんかはあんまり
効率良い場所じゃないんだよね。

[937: 匿名]

安仕様というのは、戸建てでいえば、タマホーム？

[941: 不動産投資家さん]

この週末の入居説明会で、入居日や駐車場、駐輪場の場所が確定しましたね。

駐輪場は、結局　抽選ではなく、事前のアンケートによって、場所が振り分けられました。
子供を乗せる駕籠がついた自転車など、二段式の駐輪場に置けない自転車は、平置きに
優先的に回され、二段式の上の段に置くのが困難な家庭には下の段が優先されました。

ダイワサービスの人間もこの掲示板を見ていて、私の意見を参考にしたのかと
思ってしまうような配慮がありました。

2月中旬の内覧会、3月上旬の確認会（内覧会で不備が見つかった場合の修繕確認）、
3月某日の受け渡し日、入居日まで　忙しくも期待に溢れた日々が続くと思います。

7時間後に第45回　スーパーボールが開催されます。
パッカーズもスティーラーズも好きなチームですが、個人的には米国時代に
QBファーブが好きで応援していたグリーンベイに4度目のスーパーボールを
制覇してもらいたいです。　　では晩安。

[942: 入居予定さん]

手続き会、行ってきました。
盛況でしたよ。この掲示板見てると、がらがらじゃないかと心配も少しはしていたのですが、安心しました。多くの方が自分と同世代っぽかったので、それもいいなと思いましたね。
引越し日時はノーブルで結構重なりがあったみたいですね。
会自体はそんなに長くかかるつもりでいなかった（知識なかったので）のですが、実際には4時間くらいかかったのでびっくりしました。
入居が待ち遠しいです。

[943: 契約済みさん]

私も昨日 義父の付添いで行ってきました。

大盛況でしたね。
真面目そうな若い方々が多かったです。

引っ越し日は決まりましたが、それまで荷物を整理できるか、大変です。

[944: 匿名さん]

入居してもガラガラの予感。特にグランは四分の一も売れていないのではないでしょうか。

[945: 匿名さん]

>>941
>子供を乗せる駕籠がついた自転車など、二段式の駐輪場に置けない自転車は、
>平置きに 優先的に回され

平置きはグラン19台、ノーブル６台。
このキャパシティを超えた場合はどうなるのですか？

[946: 匿名]

『私の意見を』→『私の意見も』でしょ。
それともポーチに置けば、という意見が参考にされてしまったかな。

[947: 匿名]

>>945
キャパシティが越えたら、自転車は買ってはいけません。断じて買ってはいけません。勿論、乳児が成長したからといって、子供乗せシートを追加購入するのも厳禁です。年をとったからと、安定感のある大人用３輪タイプに買い換えるのも厳禁です。
不適切な場所に止めている自転車については、初代自転車問題担当の役員であらせます不動産投資家どのが、正式な法的手続きを経ることなく勝手に処分する暴挙にでることを宣言されていますので、ご注意ください。
なお、投資先の治験（フェーズ×）段階の進捗ばかり気にしている担当役員どのと違って、管理会社は、さすがに『自力救済の禁止』ぐらいは知っているでしょうが、管理組合から指示されれば、悪いと分かってても、実行＝勝手に処分してしまう管理員も少なくありません。ご注意ください。

[948: 匿名さん]

>>947
荒らしですね

[949: 入居予定さん]

>>944
入居手続き会でアートの引越し予定表も見ましたが、やはりノーブルは殆ど売れているようです。
グランは結構あいているところを見るとまだまだ残っているようなのですが、あくまで事前調査表だということ（この調査票は1月中旬必着書類で、1月に契約している人や、まだ日程きめられない人はまだ表にアップされていないみたいです）。また、ノーブルの方が引越しが早いので、グランは未決定の人も多いかもしれません。

私はグランですが土曜日は基本的にはグランの人の会でしたので（ノーブルは日曜）、その人数だけ見れば1/4ってことはありえないと思います。まあ半分くらいもしくはそれ以上ってところでしょうか。

[950: 匿名]

自転車は結果的に早い者勝ちなのね。

[951: 匿名]

ウチも日曜日に行ってきました。

三階のキッズルームに子供を預けて八個所のテーブルを回って説明を聞きました。

ノーブルは完売で、駐輪場は早い者勝ちではなく、駐輪場は希望ではない上の段となりましたが、代わりに駐車場は第一希望の場所にしてもらえました。

駐車場の入口が高級感溢れ、セキュリティーのしっかりしたリモコンシャッターで、然も今の半額で停めることができるので満足してます。

自転車は不要になりそうです。

[952: 匿名さん]

>>951

ノーブルが完売？？？

物件HPでは2/3〜第１期12次先着順販売開始（２戸）。
他にも１期１次と10次の残り6戸が販売中になっていますが・・・

[953: 匿名]

どっちがホント？

[954: 匿名さん]

ノーブルはまだ完売していませんよ。

[955: 匿名さん]

完売ではないけど、だいたい売れたって事でしょ？

[956: 匿名さん]

それは完売とは言えないでしょ。

[957: 匿名]

952が正しいとすると最低8戸ある。一割残ってて完売はないわな。
ゴルフでいえば、ワングリップＯＫじゃなく、グリーンに乗せればＯＫっていわれた感じだ。

[958: 匿名]

ノーブル完売でネガ完敗か。

[959: 匿名さん]

こんな妥協の産物マンションが売れちゃうんだ…
考えられない。
それほど世田谷に住んでみたかったけど手が届かなかった人がいるってことか。
表向きの見栄のためにここまで妥協できるのもすごい。

まぁそれなりに売れてるようだし、こういうマーケティングで正解だったということか。

[960: 匿名]

そりゃあ世田谷で生まれ育ったら蒲田には住めないよ。

[961: 匿名さん]

しかし、959の言う通りで、低所得者が頑張って買ったケースが多いから、マナーはすごく悪いマンションになるだろうね。

そういう人って背伸びした分、上流階級ぶるから自己中心的なケースが多い。

騒音、自転車問題は深刻化必須とみた。

[962: 匿名]

↑買えないネガの精一杯のうそぶき(爆)。

[963: 匿名さん]

>962
おぉ、契約者が図星突っ込まれてあわててるｗｗｗ

[964: 匿名さん]

しかし961さんは低所得者だから、投稿マナーはすごく悪いね。

そういう人って背伸びした分、上流階級ぶるから的を得ていない自己中心的なコメントが多い。

[965: 匿名]

↑必死で可愛い。

[966: 匿名]

ノーブルだけにスポットを当てて、グランはほっかむりですか。

[967: 匿名]

ノーブル契約者によるグラン切り捨てが始まったか。
環八との距離、水道道路の横断、畑が隣接の違いがあるから切り捨てたい気持ちはわかるが。

[968: 不動産投資家さん]

子供と自転車に乗るなら、このマンションから約６．５Km、車で15分程度の
駒沢オリンピック公園がお奨めです。

子供用の自転車もレンタルでき、二人乗り、四人乗り自転車もあります。
幼児用、子供用の自転車練習場所があり安全です。

サイクリングコース、ジョギングコース、ウオーキングコースに分けられて
公園を一周できます。

今の時期は、寒椿の真っ赤な花や、梅が見頃です。
バードサンクチャリーもあって、野鳥の観察もできます。

帰りは環八のクイーンズ伊勢丹で買い物。
ワインコーナーは種類が豊富で、焼きたてパンコーナーもお奨め。
一階のカフェ　デ・マルコで食べる、北海道江別のソフトクリームは
絶品です。

先週、私立中学の入試が終了しました。
これから高校入試、大学入試が本番を迎えます。
千歳通りのTSUTAYAの隣にある早稲田アカデミーも有名中学入試で
実績をあげてました。　
開成高校の倍率は６．５７倍。　名門復活の日比谷をはじめとする
都立高校も２倍を大きく超える競争率になってました。

学生時代に家庭教師と塾の講師をしていた名残で、この時期になると
毎年　受験情報が気になります。
インフルエンザが流行ってますので、受験生をお持ちのご家庭は
体調管理に気をつけてあげて下さい。

[969: 匿名さん]

>>941 不動産投資家さん
>子供を乗せる駕籠がついた自転車など、二段式の駐輪場に置けない自転車は、
>平置きに 優先的に回され

平置きはグラン19台、ノーブル６台。
このキャパシティを超えた場合はどうなるのですか？

[970: 不動産投資家さん]

キャパシティーを超えた場合は、駕籠を取り外して置いて下さい。

[971: 匿名]

そうですね。籠を取りましょう

[972: 匿名]

籠を取り外せる大人用はともかく、子供用は買わないことですよね。

[973: 匿名]

もうすぐ入居開始ですね。
世田谷では破格の大注目物件も、いよいよ結果がでますね。本当の善し悪しは住んで初めてわかるもの。
超お買い得物件だったか、掴まされたか。

[974: 匿名]

私も駒沢オリンピック公園のファンです。

子供用自転車とヘルメットは車の後ろに積んでます。

[975: 匿名]

グランにはコンシェルジュが常駐しており、ゲストハウスもあって、中庭も広いです。

区分所有面積もわずかに広く、上手くバランスをとってますね。

[976: 匿名]

そっか子供用自転車は車の荷台に積みっぱなしすれば邪魔になりませんね。

[977: 匿名]

>>975
個人的には、必ずしも両棟でバランスを取らなくても良かったんじゃないかなとも思っている。

[978: 不動産投資家さん]

昔 「一粒で二度美味しい」というCMがありましたが、このマンションは二つの棟を自由に行き来できるので、楽しみですね。

24時間有人管理で、26箇所に防犯カメラがあって、セキュリティーが大変しっかりしている。

僕は海外出張が多いので、初めての街ではいつもホテルのコンシェルジュで地図を貰ってお勧めのレストランを紹介して貰ってました。

住民ではありませんが、私が一番コンシェルジュと仲良くなりそうです(笑)。

[979: 匿名]

地図って（笑）
ここはちとふなだよ、ちとふな。

そういえば、投資家とやらは何故ここを買っちゃったんだっけ？

[980: 匿名]

2つの建物を行き来するなんてあり得ないでしょ。
それなら多摩あたりの団地買ったら10でも20でも好きなだけ行き来できるよ。

[981: 匿名さん]

検討者ではなくて近隣居住で気になってのぞいている者です。

何だかんだ言って、不動産投資家さんの投稿が面白い。
しかも受験にもお詳しいんですね。
もし大学受験のための塾・予備校もよくご存知でしたら、
都心方面の中高一貫進学校に通う中学生で、高校から通塾を始める場合、
千歳船橋近隣、または小田急沿線でおすすめのところはありますか・・・？
それとも大受の場合は、やっぱり新宿など都心の大手が良いのでしょうか。
もちろん、個人的なお考えでけっこうです。
（みなさま、内容がスレッドには場違いで、すみません！）

[982: 匿名]

住民でないのに何を口実に顔を出すつもりかな。

[983: 匿名]

コンシェルジュって見知らぬ土地なら頼りなる。仮に千歳船橋に地縁のない購入者は、いつまでコンシェルジュに頼るんだろう。
個人的には、３年目ぐらいで、コンシェルジュは打ち切って、代わりに警備員増員した方がいいな。警備員兼駐輪場整理係ってのはどう？

[984: 匿名]

有人管理でも、結局、生協の宅配員は入ってくるんでしょ。

[985: 匿名]

982
ぷっ、自分も住民じゃないくせに。

[986: 匿名]

入居説明会に生協も来てましたが、セキュリティーが厳しいので、不在の際には入れず、玄関前に置いておくことはできないとのこと。

エントランスと玄関前の二カ所でモニター画面確認ができるので、安心です。

[987: 入居予定さん]

生協の説明初めて受けましたけど、結構いいですね。

うちは共働きではないので、配達が受け取れないということもないですし、
かなり活用できそうです。今は週末の度に車で近郊のイトーヨーカドーとか
スーパーバリューとか買出しに行っていましたが、これで生活の自由度が
広がりそうです。

[988: 匿名]

投資家さんの話は面白いけど、自分では住まないっていうのがね。
賃貸にはいい物件、ってことかな。

[989: 匿名さん]

>986さん
玄関前においていけないんですか？
ということは生協が来たとき、不在だったらどこに置いていくのでしょう？

[990: 匿名]

>>988
自分で住むに決まってるじゃん。何せ学校から場所選びをスタートした人だから。

[991: 匿名さん]

最初は賃貸に出す予定が、止めたそうです。
>>349で自分で白状しています。

[992: 匿名]

コンシェルジュって千歳船橋界隈に精通している人を雇うの？
だとしたら、地元民のパート？
地元民にいろいろな管理会社が持つ情報を見られるのはどうなの？

[993: 匿名さん]

>983
たしかにコンシェルジュがいて良かったと思ったのは
海外駐在先と、国内では月１ペースで数日滞在するのに使ってるマンションかな

[994: 匿名]

たいして広い街でもないし、すぐ精通できるよ。地元じゃなくても。

なんとなくだけど、この物件って土地勘のない人が集まって来ていそうなイメージがあるな。

[995: 匿名]

確かに対して広くない街だから、コンシェルジュ頼りは、せいぜい3ヶ月かな。
特に小学生以下は、比較的早く地元民ないし、地元購入者に知り合いができるだろうから、医者とか飲食店なんかは口コミを頼りたいから、コンシェルジュには聞かなくなるんだろうな。

[996: 匿名さん]

投資家でこの程度の物件とは
さぞかし落ちぶれた投資家なんだろなぁ。
可哀想。

[997: 匿名さん]

賃借人が見つからなかったらしい・・・

[998: 匿名]

よくよく考えれば、共用施設が、ぼちぼち交通量がある道路を渡らなければ行けないって面倒。

[999: 入居予定さん]

地元案内人としてコンシェルジュ使うつもりはないですね。
まあクリーニングとか宅配便の取次ぎとかがメインなのでは？

[1000: 匿名さん]

ここのIHって、ナショナル時代からの型で、
賃貸マンションに使われるものですね。
分譲マンションにこの廉価タイプを使うなんて驚きです。
まぁ直床に単ガラスって時点で十分驚いてますが…

[1001: 匿名さん]

それ言ったらお風呂のリモコンや床暖のリモコンも、
低価格賃貸マンションに使われるタイプのもの。
分譲マンションでこのタイプを見たのは初めて。

[1002: 匿名さん]

>>1000>>1001
買えなくて悔しいのう悔しいのう

[1003: 匿名さん]

生協の仕分けやってもらえばいいじゃん＞コンシェルジュ

[1004: 不動産投資家さん]

９８１さん
私も、この近隣に住んでおり、ご近所ですね。
あくまでも個人的見解ということで、質問に答えさせて頂きます。

先ずお子様は中学受験を経験され、中高一貫の進学校に通っておられるという
ことで、小学生時代にも進学塾に通っておられたかと思います。

その時、SAPIX成城学園教室、日能研二子玉川教室、早稲田アカデミー千歳船橋教室等の
中から、お子様の性格や志望校、入塾テストの結果、塾との相性などから判断して塾を
選ばれたと思います。

小学生のうちは、ある程度親が道筋をつけてあげれば良いですが、高校生になると、
やはり本人の意思、やる気、モチベーション、一緒にがんばる友人の存在が大きな
意味を持つようになり、本人に塾に行くのか、どの塾に行きたいのかを選択させる
必要があると思います。

中高一貫の進学校なら、高校一年までに大体高三までのカリキュラムを終了し、
残り二年で大学入試を見据えた授業を行うので、学校の予習、復習をきっちり
やるだけで、難関大学に合格できる学力はつくかと思います。

お子様がしっかりした性格で、競争の中で刺激を受けて益々力を発揮するタイプなら
やはり、駿台（自由が丘教室か本家お茶の水）がお薦めかと思います。
予備校としてこれまで築き上げてきた実績、全国模試で積み上げてきたデータは、
浪人生だけでなく、現役生にとっても他を圧倒する頼もしさがあります。
お試しで、高一スーパー英語クラスやスーパー数学クラスを受講してみて、
合うかどうかみてみてもよいかと思います。

次に河合塾（新宿、自由が丘等）かと思います。　駿台と同じ理由で、甲乙つけがたい
存在です。
駿台と河合塾は海外にも進出しており、私の長女は駿台の某海外教室に
通って、昨年帰国入試で四つの高校を受けて全て合格することができました。
水道橋での二週間の直前受験合宿が効果的で、志望校に的を絞った的確な指導でした。

次に栄光ゼミナール（成城学園、明大前、自由が丘）。　個別指導もあります。
あとは四谷学院（四谷、自由が丘他）ぐらいでしょうか。

大規模塾、集団での勉強に向かない性格であれば、東大家庭教師センターから
家庭教師を派遣してもらって、苦手教科を中心に見てもらうと良いと思います。

1時間5,000円で、相場よりかなり高いですが、自らの受験経験を話してもらう
ことは参考になると思います。
高一の長女は大学入試はありませんが、内部進学で希望の学部に行けるよう、
ここの派遣で、慶應医学部の女子学生に理系科目を見てもらってます。
高校の先輩でもあるので、要領を得ており、結果に満足してます。

繰り返しになりますが、あくまでも本人のやる気と意思が大事で、どの塾を
選ぶかは余り関係有りません。

一つ、脳科学の観点から間違い無く言えるのは、朝型生活に変えて、朝五時位に
起きて、２～３時間早朝に集中して勉強すると、驚くほどの効果が出ます。
お子様のご健闘をお祈りします。

このマンションは僕にとって、近所の隠れ家的書斎、子供の勉強部屋（相続）、
将来　母を引き取る場所として、面白い存在です。
近隣住民の皆さまには、過去を忘れて、このマンションを暖かい目で見て頂きたい。

[1005: 匿名]

過去ってなあに？

[1006: 不動産投資家さん]

最近、フェースブックにはまってます。

実名、会社名、出身高校、大学などを登録して、全世界の友人と写真入りで
チャットできるので、ここのように匿名のいい加減な会話とは全く違う
面白さがあります。

20年以上更新していなかった高校の同級生が見つかったり、
海外勤務時代に仲の良かった家族のお子様達の近況がみつかったり、
毎日新しい発見があります。

やっぱり、Markは天才ですね。

[1007: 不動産投資家さん]

更新ー＞交信
一字一句　私の投稿をチェックしてくれているファンがいるので、訂正しておきます（笑）。

[1008: 匿名さん]

>>941 不動産投資家さん
>子供を乗せる駕籠がついた自転車など、二段式の駐輪場に置けない自転車は、
>平置きに 優先的に回され

平置きはグラン19台、ノーブル６台。
このキャパシティを超えた場合はどうなるのですか？

[1009: 匿名さん]

↑
これで３回目の質問ですから無視しないでお答え下さい。

[1010: 匿名]

そのコメントのずっと前に、ポーチに置けと言っていたよ。

[1011: 匿名]

いや、970で回答してた。

[1012: 匿名]

1008、1009って住民でもないのに、何か怖いね。

[1013: 匿名さん]

981です。
不動産投資家様、ここまで詳しくご指南いただけるとは期待していませんでした。
ありがとうございました。
しっかりメモをとって、参考にさせていただきたいです。

ほかの皆さまには、私用？に使ってしまって申し訳ありませんでしたが、
同じような年頃のお子さんをお持ちのご家庭に有用であれば、幸いです。

[1014: 匿名さん]

>986&987
不在時の対応については何か話はありましたか？
宅配ボックスに入れて置く訳にもいけないですよね…。
いつも同じ時間に来てくれるなら良いのですが、
ドライバーさんが替わると配達ルートも変わってしまうんですよね…。

[1015: 匿名さん]

次スレたてました
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148230/

[1017: 匿名さん]

>1013
別にメモなんか取らなくたって
レス消えたりしないから大丈夫だよ。
落ち着け。