ザ・レジデンス千歳船橋ってどうですか？PART3

[匿名さん]

当掲示板では苦戦が伝えられるザ・レジデンス千歳船橋。
いよいよ外観も露わになり、販売も本格的に軌道に乗せたいところですが…。
良くも悪くも注目のザ・レジデンスについて、引き続き語りましょう。
まだまだ続きます！
Part.1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60014/
Part.2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133502/

所在地：東京都世田谷区船橋1丁目49-1（ノーブルエアレジデンス）、東京都世田谷区船橋2丁目49-4、7（グランエアレジデンス）（地番）
交通：小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩8分 （ノーブルエアレジデンス）、徒歩9分（グランエアレジデンス）
間取：3LDK
面積：73.08平米～97.03平米
売主：大和ハウス工業　東京支社、三井不動産レジデンシャル、長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト

施工会社：㈱長谷工コーポレーション
管理会社：㈱ダイワサービス

[801: 匿名]

自転車問題から目をそらそうと必死

[802: 匿名]

朝から他社営業も必死(笑)。

[803: 匿名]

>>797太鼓現象?。

[804: 匿名さん]

ここはいろんな意味でワクワクするマンションだね。
入居後が楽しみ。

[805: 匿名さん]

>>799
だ～か～ら～
250mmを主張するのはわかるけどそれと二重床は関係ないんだってｗｗｗ

[806: 匿名さん]

太鼓現象と言えばここの2重壁も要注意だね。

[807: 匿名]

すみませんが、二重壁のメリット・デメリットを総括して。

[808: 匿名]

自転車置き場はノーブルとグランで良し悪しあるの？

[809: 匿名]

>804
座布団一枚！
（一部のネガ者はセンスを見習って欲しい）

[810: 匿名さん]

>767さん
増設は違法なのですか？
緑地帯を削ることになるからでしょうか？
世田谷区は緑系の規制は厳しいと聞いたことがあります。

[812: 匿名]

お前さん、蒲田がお似合い。どうぞ。たまに餃子有名店には遠征した時にでくわしたら、宜しく。なんで千歳船橋と蒲田を天秤にかけられるのか不思議。

[813: 匿名さん]

>>810
簡単に駐輪場を増設できるのであれば既にデベが手を打っているよ。
それができないから今、大問題になっている。
問題を管理組合に丸投げ。

[814: 匿名]

ここ一週間で自転車置き場問題の議論が深まった。
このデベが金にならない購入者の快適性を考えていないかよくよくわかったよ。

[815: 匿名]

そりゃ813のような金にならない冷やかしは誰も相手しないよ。

[816: 匿名]

だから、最近営業っぽい人が出没しないのか。

[817: 匿名さん]

>807
メリット
床が浮いてる分遮音性が良い、メンテナンスしやすい

デメリット
建築時コストがかかる

[818: 匿名さん]

直床の方が遮音性高いとかウソついてまで
書き込む人がいるが、完全なる負け惜しみ。

高額物件は全て二重床。
団地やアパート、安賃貸マンションなど低価格物件は大体が直床。

どんなウソついて負け惜しみしたって、
この事実が全てを物語っている。

直床により入居後騒音トラブルに悩まされることが分かっててこの物件を買う神経がわからん。
そこまで犠牲にしてでも世田谷区にこだわりたいのか。
背伸びして世田谷区に住むより、身分相応の地域に住むべきだよ。
チトフナも世田谷区でも下の下だし。

[819: 匿名]

↑もう聞き飽きたので、城東の賃貸で頑張って。

[820: 匿名さん]

まぁ仕様なんて最低グレートでいいから
その分安くて手が届くならとにかく世田谷に住んで見栄張りたい

という人をターゲットにするマンションって今までなかったし、ある意味マーケティング上手いかもね。
そういう需要も少なからずあるみたいだし。

[821: 匿名さん]

818/820
こういうレベルの人たちの相手をしてもしょうがないとは判っており、あまり書きたくないのですが、不特定多数の人が見る掲示板なので、あえて書きます。

直床のほうが遮音性高いと断定的に書いている人はいませんし、遮音性はLLとLHで二重床と直床のメリットが異なるうえ、二重床は太鼓現象もあり、どちらがいいかは一概には言えません。それを断定的に騒音トラブルと書くほうが問題。
データに基づいた解説が一切ないのがこの人（達？）の特徴。
また、直床物件自体は沢山売っていますが、それが全て賃貸なのですか？

また、世田谷アドレスって書きたがっていますが、こういう人ほど何かコンプレックスの塊って感じですね。

購入検討板ですからネガは当然ありとしても感情的ではない、信頼に足る根拠に基づく書き込みでなければ検討者に対する参考にはなりませんね。

[822: 匿名]

>>821
一概に言えないのはその通りなのかもしれないけど、一般論というか平均というか総合的にはどうなの？

例えば、直床：二重床＝２：８で有利とか、５：５でイーブンだとか、結論を分かりやすく言ってよ。

[823: 物件比較検討中さん]

本当に根拠の無い、いい加減なネガが多くて参考にならないよね。

まだ入居も始まっておらず、管理組合も立ち上がってないのに、管理組合まかせで、大問題になってるなんて、煽ってみたり。

病気だよ。

[824: 匿名さん]

>本当に根拠の無い、いい加減なネガが多くて参考にならないよね。
>まだ入居も始まっておらず、管理組合も立ち上がってないのに、管理組合まかせで、大問題になってるなんて、煽っ>>てみたり。

駐輪場がこの掲示板で大問題になっているし、
その管理は管理組合がやることだから、入居後問題になるのは目に見えています。
別に根拠がない、いい加減という訳ではないと思います。

[825: 物件比較検討中さん]

やっぱり推測で根拠無いじゃん(爆)。

[826: 契約済みさん]

駐輪場の件は、ここのネガの方より異様な程に注意喚起していただけているので、管理組合では高い意識を持って住民参加の話し合いが出来ると（また、住民もここのネガに負けるな、と皆が意識持ってもらえるかな？とも）期待しております。

この盛り上がりの結果として、悪質な問題化はしないものと結構期待しています。

ちなみに小生は将来も含めて自転車1台で打ち止めの予定です。買い物には使いません（子供が使用を想定）。

[827: 匿名さん]

入居者全員が意識が高い訳ではないので、東京テラスを反面教師にして頑張って下さい。

>>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48237/

[828: 匿名]

勘違いしてないか？
そもそも管理組合ができる前から自転車置き場が問題化するのがわかりきっている。それが問題だし、検討板の材料にもなる訳じゃん。

何でもカンでもネガを否定すればいいってものではないでしょ。


少なくとも、一家に一台割り当てもらえれば十分と思っていた人の中でも、今慌ている人もいると思う。

例えば、ふらっか～ずみたいな重量型ママちゃりで大型の後部子供乗せシートは、下段はじゃまになり、上段は乗せられないで、真剣に心配してておかしくない。

[829: 匿名]

すまんが、積極的に直床が防音上良いと汎用性のある解析データってあるのかね。自信満々の人、リンク付きで教えて！

[830: 匿名さん]

すまんが、積極的に二重床が防音上良いと汎用性のある解析データってあるのかね。自信満々の人、リンク付きで教えて！

[831: 匿名]

すまんが、他のマンション探して(笑)。

[832: 匿名さん]

直床でもピンからキリがある。
ここのスラブ厚200mmは最低限レベル。
しかもここは梁が少ないから遮音性は期待できない。

間取りが同じ部屋と仮定すれば、同じスラブ厚200mmで比較すれば遮音性は直床＜二重床


二重床と比較すると欠点が指摘されることが多いが、
ローコストで室内の天井高を高くすることができるという面はある。
でもここはとりわけ天井高が高い訳ではないから、あくまでも階高を抑えて階数を稼ぐデベの都合によるもの。
直床のメリットは感じられない。

[833: 匿名]

階高と天井高の違いを知らない購入者って結構いるんだろうな。

[834: 匿名]

ネガなコメントするやつらはどこに住んでるんだよ？アパートか？このマンションより高いマンションに住んでるやつなら、そこまでネガなコメントはする必要ないよな。結局はヒマをもてあましてる、単なる自己満か。ちっせぇな。

[835: 匿名]

>>832
論理的で、しかも分かりやすく、まとめてくれてありがとう。

直床問題のファイナルアンサーだな。

[836: 匿名]

>>831
すっかり、このマンションはないと思っているんだけど、掲示板のあまりの充実ぶりに自分の勉強不足を痛感するわ。

[837: 匿名さん]

入居後、問題となることが既に判明していること

　　　　　騒音、結露、自転車散乱

[838: 匿名]

異論はないが、結論は全体的な問題にはならんのじゃないか。

[839: 匿名]

話題になっているから、東京テラスの住民専用板を見た。リンクの貼ってあるパート３にも自転車問題の難しさが書かれているが、パート２の623以降が冷静に議論がされていて参考になった。しかし、仕様の良し悪しは各人の割り切り次第だが、自転車問題の方がそれぞれに言い分があって難しいねえ。理事長に当たった人に合掌。

[840: 匿名]

駅からほどほどの距離という良さは否定できまい。

[841: 匿名]

タワマンは上下格差だが、ここは東西格差だな。

[842: 匿名さん]

>840
駅からのほどほどの距離っていうのは確かに。
帰りに商店街やTSUTAYAによってこれるのは便利。

[843: 匿名]

この物件は仕様は叩かれすぎている感があるが、駅距離は逆に持ち上げられすぎな気がします。
徒歩９分。戸建じゃなくてマンションですから。普通かもよ。

[844: 匿名さん]

駅距離は残っている物件が二桁ばかりだからかな。
普通ちゃ普通。

[845: 匿名]

SUMOの物件詳細間取図にはこの物件は二重床二重天井ということになってる。

[846: 匿名さん]

こっそり仕様変更したんだよ、きっと・・・

[847: 匿名さん]

仕様で叩かれてるからって詐欺行為に出たようですね。
悪質な詐欺行為ということで訴えられますね。

[848: 匿名]

スーモが正しいってことはないの？

[849: 一級建築士]

ここの床はよく見てみると、薄い空気層を噛ましているので、二重床と言えなくもない。
長谷工研究所のデータでここのLHとLLが非常に高い遮音性を示してるので、詐欺とまで言えないだろうね。
内覧会でプロを連れてゆけば、実際の遮音性能を確認してもらえるよ。

[850: 匿名]

東京テラスは千戸を超える巨大マンションで、駅から遠過ぎて、通勤、通学に自転車が必要。

ここは駐輪場覚悟して入居するので問題ないね。