ザ・レジデンス千歳船橋ってどうですか？PART3

[匿名さん]

当掲示板では苦戦が伝えられるザ・レジデンス千歳船橋。
いよいよ外観も露わになり、販売も本格的に軌道に乗せたいところですが…。
良くも悪くも注目のザ・レジデンスについて、引き続き語りましょう。
まだまだ続きます！
Part.1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60014/
Part.2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133502/

所在地：東京都世田谷区船橋1丁目49-1（ノーブルエアレジデンス）、東京都世田谷区船橋2丁目49-4、7（グランエアレジデンス）（地番）
交通：小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩8分 （ノーブルエアレジデンス）、徒歩9分（グランエアレジデンス）
間取：3LDK
面積：73.08平米～97.03平米
売主：大和ハウス工業　東京支社、三井不動産レジデンシャル、長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト

施工会社：㈱長谷工コーポレーション
管理会社：㈱ダイワサービス

[201: 契約済みさん]

参考にならないかもしれませんが、さすがに契約後に営業の電話を受けたことはありません。
電話があった方は名寄せがうまくいってないんですかね。「他を買った」といったにもかかわらずかかってくるとしたら悪意というより組織の情報伝達がうまくいっていないのでしょう。見込みがない客に何度も電話をかけるほど営業さんも暇ではないでしょうから。私の経験では仲介不動産の営業の電話の方がよほどしつこい気がします。

[202: 匿名]

不動産投資家さん

もうちょっとセンスある切り返しを期待したが、なりすまし関西人はこんなもの。

[203: 物件比較中さん]

「公私両面で不動産賃貸事業」をされている方が、
何の目的でこの掲示板に来ているのか、興味
有ります。

[204: 匿名さん]

この物件は賃貸にはちょうどいいグレードと価格の物件だから、かな?
永住目的には厳しいけど、賃貸なら気にならない?

[205: 匿名]

不動産投資家さん

賃料査定はいくら？

[206: 匿名さん]

今日　チラシが入っていた経堂のリージア経堂テラスガーデンが８７平米で月　３１６，０００円
（共益費１０，０００円別）となっていた。　

ここも、駐輪場は各戸1台しかない。　
駐車場は3戸に1台で、２１，０００～２６，５００円/月。

駐車場代が半額だから、同じ広さの部屋なら共益費込みで1割安い、３０万円位じゃないかな？。

[207: 匿名さん]

リージアは駅に近いけど、小田急線路沿いで、住不の売れ残り物件と同じく騒音と振動が酷そう。
そんな高い賃料出して住む人いるかな。

[208: 匿名]

駐輪場が少ないのは駅に近いから

[209: 匿名さん]

駅5分と駅8分、ともに駅から近いから駐輪場は余り重視しなかったということか。

[210: 匿名さん]

俺んとこも、全く電話来ない。　冷やかしは分かるのかな。

[211: 匿名]

買いたいっても無理だから。

[212: 匿名さん]

近所に住むものですが、とても日当たりのいい物件ですね。南側はかなり長い時間日があたっています。暖房代の節約になるでしょうね。賃貸としてはかなり魅力的なのではないでしょうか？床も窓ガラスもそんなに問題にならないでしょう。駅近・居住環境・都心までの通勤時間考えれば社宅用の借り上げ含め賃貸物件には最適なように思います。
賃料25万円×12＝300万円　
固定資産税・管理費・修繕費 : 約35万円
ネット　265万円
物件が5500万円としても5％弱で回るので今の低金利考えると悪くない物件のような気がします。

[213: 匿名]

業者臭のある人は土日はいなくなるね。

[214: 不動産投資家さん]

不動産賃貸業者さん

真夜中まで見回りご苦労様。

土日ぐらい本でも読んで自分を磨こう。

[215: 周辺住民さん]

今日は有麟病院側の建物で、２０ｍぐらいの大きなシラカシを植林する槌の音が
響き渡っていました。　秋にはドングリを実らせる高い木です。
建物に1000本を超える植林という垂れ幕がかかっていますので、緑の多い
きれいなマンションになりそうですね。
南向きの部屋は暖かそうですね。

[216: 匿名さん]

>>215さん
１０００本とはすごい数！都内なのに緑が多いマンションはなかなかないです。
どんぐりを拾ったりお散歩したりと子供を育てるのにはいい環境！
でも何でシラカシなんだろう？
植林するのにはめずらしいですよね！？

[217: 不動産投資家さん]

２１５さん、２１６さん
そうですね。都会のマンションではシラカシは珍しいと思います。
このマンションにはシラカシ以外に、以下の種類の木が植林されますが、珍しいものが多いですね。

【シマトネリコ】
亜熱帯の植物で半常緑高木。5～6月に白くて小さなカワイイ花を咲かせ、秋には小さな実をつける。

【イチイガシ】
大きいものは高さ３０ｍに達する。生食できるドングリを実らせる。

【クロガネモチ】
常緑高木で１０ｍ程度が普通。花は淡紫色で５～６月に咲く。秋には６ｍｍ程度の真っ赤な実をつける。

【ヤブニッケイ】
常緑高木で１５ｍ程度。花は6月頃に咲き、淡黄緑色。果実は黒っぽく熟す。

【ヒトツバタゴ】
落葉高木で、２０ｍを超える。花期は5月頃で枝先に１０ｃｍ位の集散花序を付ける。

【マテバシイ】
落葉高木で１５ｍ。５～６月頃に黄褐色の花を咲かせ。秋には生食できるドングリが実る。

【ヤマボウシ】
落葉高木で５～１０ｍ程度。花期は６～７月。秋には赤く熟した１～３Cmの球形の実を付け、果実酒にも使用。

【ナナミノキ】
落葉高木で１５ｍ以上になる。6月に淡紫色の花を付ける。秋には赤い果実がびっしりとなる。

【タブノキ】
常緑高木で樹高１５～２０ｍ。黄緑色の小さなな花を付ける。果実は直径１Cmで黒い。

その他に、ソメイヨシノ、クスノキ、ヤマザクラ、ケヤキ、ユズリハ、コブシが植えられます。
高い木が多く、中庭にも多くの木が植えられますので、緑豊かなマンションになりそうです。

[218: 匿名さん]

>>212
>>215
>>217

全て不動産投資家さんの投稿？
お疲れさまです。

[219: 匿名さん]

>201さん
うちの場合、半年後、1年後というように定期的にデベから案内がきました。それも住んでいるマンションより比較的近くに建つマンションの案内です。組織の情報伝達がうまくいっていないという考え方もあると思うのですが、買い替えに如何ですか的な案内にも感じます。悪意で連絡があるとは思ってはいませんがあまり良い感じはしないですね。

[220: 匿名さん]

植栽の維持管理に費用がかかりそうです。

[221: 匿名さん]

毛虫や害虫などにも注意が必要です。

[222: 物件比較中さん]

不動産投資家さん
別の掲示板でも大活躍（大暴れ？）していますね。

考え方は人それぞれなんだから、いちいち反論しなくてもいいと思いますが…。
悲壮感が伝わってきます。

[223: 匿名]

>219さん

悪意でやっているとは思いません。
連絡態勢の不備というより、各営業に自由に電話させてるんじゃないかな？
各営業は「買いません」といわれても、次の営業のためにはわざわざリストなど削除しない。
それで次々別の営業が電話する、リストを更新するものなどなく…
こんな感じじゃないかな。

[224: 不動産投資家さん]

２１８（不動産賃貸業さん）
私をマークして、いちいち反応してくれるあなたのように　ヒマではありません（笑）。　　

[225: 不動産投資家さん]

２２２さん

アメリカ暮らしが長く、Debateが好きなもので、
楽しませてもらってます。

優等生ではないけど、個性にあふれ、何か気になる
このマンションが好きなんですよ（笑）。

[226: 匿名]

植栽は多いと管理費けっこう高くなります。なぜなら人件費となるからです。まあでもここに住むひとはリッチなかたでしょう。

[227: 匿名]

こちらのマンションは管理費が高いんですか？
植栽かぁ…

緑が多い方がいいですがね管理費かかるならなくてもいいのかも

[228: 匿名さん]

仕様と構造は削って植栽を増やす。
地球のためなら多少の住みにくさはガマンガマン。
これからの地球人の生き方ですよ。

[229: 匿名]

このマンションはパイロット的な物件ですね。
魅力もあるしリスクもある。

[230: 匿名さん]

>226
嫌味を言ってる？？
通常では有り得ないレベルのコストカットを強行し
世田谷区物件で１，２を争う安価物権なのに
リッチな人が住むわけないでしょう。

[231: 匿名さん]

>>230
嫌み言ってる？。年収600万の俺には6000〜8000万の物件は買えないけど。

[232: 匿名さん]

ここは千歳船橋でも随一の高級物件だから、リッチな人にしか買えませんよね。

[233: 匿名さん]

>>231
貯金ないの？

[234: 匿名]

貯金500万あるけど、車のローン残ってるし、今年も給料上がりそうにない。

[235: 匿名さん]

ここは5000万台からあるでしょ。
坪単価でいうと城東レベルじゃない?
買えるよ。

[236: 匿名さん]

来客者の自転車はどこに止めればいいのですか？

[237: 匿名さん]

エントランスですかね。コンシェルジュカウンターに預けるんじゃないかな?

[238: 匿名]

Ｓ社の物件Ｇ

個人的には結構魅力的だと思った上記物件とある意味同じ匂いを感じます。

挑戦的で、壮大で、野心的で、そしてリスキー…

“マジやばい物件”…一年後の評価が楽しみです。

[239: 匿名]

あなたのその野次馬根性丸出しの、ねじ曲がった性格がマジで一番ヤバイと思ったのは私だけ？。

[240: 匿名]

↑噛み付く方も相当ヤバいよ。自分のことは見えないらしいね(笑)

[241: 匿名]

直ぐにムキになっちゃって。可愛い(笑)。

[242: 匿名さん]

>>236

来客者は訪問先の部屋の玄関先まで自転車を持ち込むしかないでしょう。

[243: 匿名さん]

植栽の間に隠しておいたら?

[244: 匿名]

来客者用駐輪場がないのはどこも同じだと思う。
どこか適当な場所に留めるんだろうね。エントランスの脇とか。この物件に限ったことではないよ。
問題なのは来客者用ではなく住民用。

[245: 匿名]

住民が来客のふり

[246: 物件比較検討中さん]

また自転車の話題...。 もうウンザリ。
ここのネガも営業の電話と目糞鼻糞。

[247: 匿名さん]

まあ、こういう物件だから仕方がないよ。

[248: 匿名]

朝から他社営業出現。

[249: 匿名]

駐輪場の話題は確かにもううんざりです。
ただ問題が解決した訳ではないことは忘れない方がいいかも。

[250: 匿名]

これぐらいでウンザリしていてはだめ。担当理事になったらもっと悲惨な議論に巻き込まれると思う。

[251: 不動産投資家さん]

ワシが担当理事を勤めましょう(笑)。

[252: サラリーマンさん]

正直言ってかなり苦戦しているみたいですね。
1年以上前にＭＲ行ってその後丁寧に興味がないとの返事をしたのですが何度もセールスの
電話が掛ってきています。
普通一度断れば電話が掛ってこないのですがしつこいくらいです。

[253: 匿名さん]

ここは植栽が多いのか・・・と調べたら、1000本以上の樹木が
植えられるんですね！
これは管理が大変だ。区の緑化施策も重要だけど、植栽も季節毎の手入れが
必要となると将来的に管理費の値上げもあり得るかしら？
(現在の管理費はそんなに高額じゃないですよね)

[254: 匿名さん]

同じ長谷工の東京テラスは来客用駐輪場を後から作ったけど大変みたいだよ。

[255: 匿名]

植栽維持も金かかるからね。ここは道路の接面が短いから比較的安いだろうけど。

ここって30年先の植栽の成長も考えられているの？

[256: 匿名さん]

>>251
そのこころがけはよし。非居住者でも役員ができるよう管理規約を改定案をだしたるわ。

[257: 匿名]

>>253
知人のマンションはみんな、植栽業者を、管理会社の下請け→管理組合の直接発注に切り替えている。みんなといっても３人だけど。

百万単位で浮く上に、枯れた時の保証期間も長くなったらしい。（500所帯以上)

[258: 匿名さん]

>>217さん
すごい色々な種類の木が植林されるのですね！
これだけの木が植えられると森になりそうですね（笑）
自分の住んでいるマンションでこんなたくさんの木の種類を
子供に教えられるなんて素敵だな。

[259: 入居予定さん]

そうですね。
子供の成長過程に緑があるのはすばらしいことだと思います。
でも自分がまず緑を教授するすばらしさを自覚しないと子供には教えられませんね。
責任重大です。

[260: 匿名さん]

257さん
管理会社の下請けだと、そもそも競争原理が働いていないから、当然高くなるのでしょうね。
管理会社自体が、売主の子会社の場合でも同じことが言えそうです。

[261: 匿名]

そうか、20m位になる樹木も結構あるね。だいたい6～7階ぐらいまで影響がでる訳ね。

[262: 匿名さん]

>>261
なんでそんな理論になるのか全く不明ですね（笑）
樹木はメインで影響が出ないところに植えてますよ。

[263: 匿名]

植栽計画まで即答できるとは、営業さん登場ですね。

[264: 匿名さん]

いや、別にHPみりゃわかるっしょ？
なんでもかんでも営業出現とか、下品だねえ。

[265: 匿名さん]

世田谷区は確か独自の緑化基準があったと思うのですが、そういうのも関係してこのように植樹が多いのでしょうか？
緑が多いのはとても嬉しいけれど、ランニングコストがかかるのは気にかかりますね。

[266: 匿名]

>252
でしょう？
どこにも苦情をいうところがないんですよ(苦笑)
散々言ってももこれだから
なので早期完売を心より願っています(笑)

[267: 不動産投資家さん]

岡崎ナイスハットトリック!。
前田も２ゴール!。

日本代表準々決勝進出おめでとう！。
ノーブルも残りわずか、完売を目指せ!。

[268: 匿名]

ぷっ わずか

[269: 匿名]

完成までにというのは無理だからいつまで。

某物件みたく、でかでかと販売中広告は勘弁。

[270: 匿名]

投資家さんじゃないけど、直床、ってだけで東京の検討者社はヒクからね。
むしろ健闘していると見るべきかも。

[271: 匿名さん]

恐らく１００戸に届かない販売状況だろうと思われます。完成してガラガラのマンションって嫌だな。

[273: 匿名]

ネガが見事に投資家さんのオフサイドトラップにかかっている....。

釣られたらダメだよ。

[274: 匿名]

オフサイドとは何？
わかんない

[275: 匿名さん]

投資家さんなんて単なる必死な契約者。
ニセ関西人だということもすぐにバレる始末。
スマッチでも必死に頑張ってたが、やはりあっという間に正体暴かれて逃げちゃった。

[276: 不動産投資家さん]

不動産賃貸業者さんの書き込みはレベルが低いのですぐ分かりますね(笑)。

受験戦争は可愛いそうやけど、子供にはやっぱり良い学校に行かせてやらんといかんね。
これからの時代、英語はできて当たり前、中国語か、もう一つ何か語学を身に付けさせてあげるべき。

センター試験終わったけど、受験生をお持ちの親御さんは、くれぐれも体調管理に気をつけてあげて下さい。

[277: 匿名さん]

ここは値引きがはじまってるみたいですね。
どのぐらいの値引きなんでしょうか。

[278: 匿名さん]

ここ選ぶ人って、仕様が極端に悪いけど、安く世田谷アドレスが手に入るから妥協してるわけでしょ？

それなら東名高速沿いかつ駅遠ってデメリットあるけど、
Brillia砧公園なんてどうかな？
仕様はここと違って標準レベルだし岡本アドレス。
価格も80m2で6000万と世田谷でも破格。
別にBrilliaの回し者でも何でもないけど、探せば仕様を妥協しなくたって、安くせたな住めるもっと良いところがあるよ。

[279: 匿名さん]

>254
来客用の駐輪場を後から作ると、何が大変なの？
駐輪場のスペースを確保するのに、今ある設備を何か削らなきゃいけなかったのかな？
今東京テラスの掲示板を拾い読みしてきたら、洗車場をつぶして来客用の駐輪場を作った、
来客用なのに、夜間にもたくさんの自転車がとめられていると書いてありましたね・・・。

[280: 匿名さん]

不動産投資家はまだ住み着いてるのね。
嘘八百並べてネット上で偉くなった気分に浸ってるんだろうが、
検討者としては良い迷惑。
どんだけ暇なんだろう。

[281: 匿名]

樹木の植栽計画のホームページどこかわからな～い

[282: 匿名さん]

ブリリア砧公園は確かにここと価格は同じく安いのに、
場所、仕様はこっちよりはるかに上だね。
高速沿いが許容できるかがポイントだろうけど。
まぁ高速は北側だし内廊下だし悪くないね。

[283: 匿名]

業者臭がぷんぷんの自称投資家も、｢枯れ木も山の賑わい｣だと思えばいいのでは。

しかし、利回りだとか、イグジット(売却)に全く触れない投資家をはじめみたわ。

[284: 匿名]

環八越えも許容範囲内？

[285: 契約済みさん]

>>278
東名沿いなんて住みたくないですよ。
世田谷アドレスが欲しいんじゃなく、ロケーション的に
・小田急線
・駅徒歩10分以内
・線路沿いではない
という意味でここはこの価格帯の周辺物件に比べたらベストに近いと思いました。

あと、仕様も直床単ガラスは色々読んで検討した結果大した問題ではないと判断したので別に妥協したとも思っていないですよ。
278さんは買う人の気持ちをあまり理解していないのではないでしょうか？

[286: 匿名さん]

>283
そうなんだよね(笑)
もうあからさまに投資家なんかじゃない。
単なる営業か業者。
必死さが見苦しすぎる。

自称投資家はスマッチにも出没していて、
早速同じような指摘されてましたよ(笑)

[287: 匿名さん]

265さんが書いてある緑化基準は私はどの区でもやったらいいなのになと思っています。
緑化基準とは都市におけるみどりの減少に対して、民有地や建築物の緑化を推進する運動のことです。
この制度は、事業者がみどり豊かな開発を行う場合に、緑化による資金面での負担を
税制面から支援するというもの。
事業用の緑化施設に課税される固定資産税が軽減措置される様です。
ということはマンションの住民にとっても恩恵を受けられるうれしい制度ではないかな。

[288: 匿名]

>>285
買う人の基準なんて100人いたら全員違う。

単板ガラスを優先度低いのも貴殿の基準に過ぎない。

[289: 契約済みさん]

>>288
全くその通りですね。
この掲示板では、自分の価値観の押し付けで、人の価値観にあまり敬意を示さない人が多いですよね。

[290: 匿名]

物件の良いところなんて、頼まなくったって営業さんが教えてくれる。

逆に、営業さんはマイナスポイントはオブラートに包んでしか言わない。ネガの主張は遠慮なしだから、いろいろ書かれても、それでも気にならないなら、いい物件選択をしたということだと思う。
その意味で>>285は自分に合った物件を見つけられたんだ。


最悪なのは、契約後にここに来て、我慢がならないことに気付くこと。

[291: 不動産投資家さん]

そうなんですよ。何度も言うけど、人それぞれ価値観が違うんです。

各人が自分の判断基準で気に入ったマンションを選べば良いんです。

それと、原点に帰って、この掲示板の意義を確認しますと、個人的見解であろうが、このマンションに関して思うところを自由にぶつけ合う場であるはずです。
自分と違う価値観の書き込みを押し付けと非難するのは、この掲示板の趣旨に反すると思います。
マンションを選ぶのは、あくまでも自己の判断とリスクなんですから。
昼間から仕事もせずに意味不明の投稿を繰り返す不動産賃貸会社営業君(自称不動産賃貸業者)が趣旨を理解していないことは言うまでもありません(笑)。

[292: 匿名]

ここで水掛け論しても不毛。
時間使っても“プラス投資”にならない。
真の投資家なら何度も登場しないのでは。

[293: 不動産投資家さん]

私の本職は企業買収や海外のベンチャー投資です。

プライベートで不動産投資というか、所有というかしていて、たまたまこのマンションは自分で住む予定はないものの、訳あって契約しました。

このマンションに関するポジティブなメッセージをこれからも発信して行きます。

何故ならVC業界でもそうですが、インサイダー(ここの場合契約当事者)でなければ入手できないインテリジェンスもあるからです。

帰宅時の暇つぶしでもあります(笑)。

[294: 匿名さん]

>>291　不動産投資家さん
＞昼間から仕事もせずに意味不明の投稿を繰り返す不動産賃貸会社営業君(自称不動産賃貸業者)

って誰のことでしょうか？

[295: 不動産投資家さん]

２５８さん、２５９さん
子供達が身近で木々に触れて、ドングリを拾ったり、虫を見つけたり、
自然に接する機会を持てるマンションになってくれればと思います。

この春にはパブッリックガーデンの桜が奇麗な花を咲かせると思います。
苗木を植えるのではなく、成長した木を移植しているので、30年後の
心配など不要です。　

感心するのは、木の植える場所を上手く設計していること。
高くて冬場でも葉の落ちない常緑樹をマンションの一番外側に植え、
背が低く冬場に葉が落ちる木は内側や中庭に植えて、プライバシーの
確保を図っています。

清掃員は1名の責任者と3名の清掃員の計4名も常駐して、落ち葉や果実の
清掃はしますが、枝の伐採、葉の整理などは外部の業者を年に数回呼びます。
管理費も上がることはありません。　これも大規模マンションならではの
恩恵ですね。

[296: 不動産投資家さん]

１９７さん
そうですね。　TOMASのような個別指導の方が、生徒のレベルに合わせての指導で
特に性格のおっとりした子供には合うと思います。

難関校の実績ではSAPIXが一番で、日能研が二番手かと思いますが、
SAPIXなどは、α１、α２、α３、以下8クラスに分けられ、毎月のテストの
結果でクラスが変わる厳しさなので、負けん気の強い子、意志の強い子で
なければ向かないかもしれません。

関西の希学園や浜学園などは、小学生が鉢巻き巻いて勉強しており、
目茶苦茶気合入りまくりで、ビビります（笑）。

でも、世田谷は子供を育てやすいですね。
私立幼稚園の補助金が90,000円（杉並区は30,000円）。
他の区でも同じかもしれませんが、15歳まで医療費がかかりません。

[297: 匿名さん]

№293さんかっこい～！！！　海外のベンチャーってたとえばどんな業種でしょう～かね～

[298: 匿名さん]

>>295 管理費も上がることはありません。

？？？
そんな保証はどこにあるのですか？
いい加減なことは言わないで下さい。

[299: 匿名さん]

マジ不動産投資家笑える。
バカすぎる。くだらなすぎる。

>283　のコメントがすべてを物語っている。

不動産投資家とやら、出て行け。

[300: 匿名]

出て行けはないんじゃない？
この物件は疑問も多いけど、それはそれ。
最低限のマナーも守れない子供には御退場願いたいですね。

[301: 物件比較中さん]

ここの24時間換気は熱交換機能がついていますか？

[302: 匿名さん]

不動産投資家さんは契約者限定板へどうぞ

>>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84722/

[303: 不動産投資家さん]

２９８さん、
少なくとも文脈は読んで下さいね。
「木が30年間成長を続けて、木の手入れが大変になって、管理費が
高くなるということはない。」と言ってるんです。

２８３＝２９９（不動産賃貸業者さん）
この人が一番世話がかかる（苦笑）。
昨年12月に何回か触れています。
ワシを24時間マークするんやったら、ワシの過去の投稿全部読まんかい！。
アカン、又　関西弁が出てもうた。

２９７
言うても分からんやろから、問題無いな、バイオベンチャーです。
パラアルトとかケンブリッジ（イギリス違うよ）とか、サンディエゴで
ググってみて下さい。

[304: 匿名さん]

不動産投資家さんは契約者限定板へどうぞ

>>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/84722/

[305: 不動産投資家さん]

３０２さん

ありがとう！。　早速行ってきました。

[306: 不動産投資家さん]

私は駐輪場使わないので行きませんが、2月5日に水道橋の某社本社で、
駐輪場の抽選会があります。　

多くの方に2台目の駐輪場が手に入るように、この辺で販売止めてもええで（笑）。

[307: 匿名]

>>293
なんだ。営業臭の強い自称投資家はＶＣだったのか。どうりで日中暇だから書き込みできるんだ。

かっこいいなんて、書き込みがあるが、ＩＰＯファンドも、ＭＢＯファンドもトラックレコード悪く機関投資家に謝りまくり。華やかな時代はとうの昔。

[308: 匿名]

>>303
一番世話がやける賃貸業者の283です。299は俺じゃない。

よりによってバイオかいな。バイオバブルがはじけてたいへんでしょ。そもそもバイオはクラブディールが主流だから、苦労してんじゃないの？

[309: 不動産投資家さん]

君たち、この掲示板の趣旨をわきまえようよ(笑)。

でもワシはお節介のお人好しやから、つい若手を指導してしまう(苦笑)。

確かに、パラアルトに駐在してた頃がDNAシークｩｪンス解析への期待が高まり、バブルの絶頂期であったことは認める。

しかし、時代の流れを常に先取りしてビジネスムデルを大胆に変えて行けば、常に勝ち続けることができる。

今は大手がなかなか新薬を出せず、バイオベンチャーの存在感が増してきてるんだ。

それにこれから米国で大型製品の特許が立て続けに切れる日本のメーカーの危機感も強い。

武田が一兆円でケンブリッジにあるミレニアムファーマを買収したり、アステラスやエーザイがベンチャーを買収したのは、この流れ。

全て自社資金やから、謝ったことはない。

IPOせんでも、資金調達が難しいベンチャーに高利で融資したり、日本やアジア向けのビジネスをアレンジしてやったり、いくらでもビジネスチャンスがある。
更に、新興国がおもろいね。

ヒントは上海浦東新区張江ハイテクパーク、海亀族。
若い頃に中国語をマスターしたのがこんなに役に立つとは思わなかったな。

大事なのはマンション選びと同じで目利きやね。

[310: 匿名さん]

不動産投資家さん

貴方もこの掲示板の趣旨をわきまえましょう！

[311: 不動産投資家さん]

す、すんまへん！。

[312: 283]

俺もスレ違いのコメントは誤る。賃貸ビジネスが本業だが、ＶＣ業界も知見はあってなあ、あまりにも突っ込み甲斐のあるコメントだから、ついつい釣られてしまったわぁ。すまんすまん。


もっとも、一番の突っ込みどころは、｢大事なのはマンション選びと同じで目利き｣というくだりだが。

[313: 匿名さん]

いい加減不動産投資家さんの荒らし行為にいらだってきた

[314: 匿名さん]

不動産投資家よ、
契約者なら検討板に来ないでくれ。
ポジコメばかり繰り返して、検討者がまともに検討できなくなる。
迷惑だから契約者板でおとなしくしてろ。

[315: 匿名さん]

>309
ここはお前の自己紹介の場じゃないんだけど。
皆が迷惑してるのわからないかな？
そもそも投資でここを買うのが無理ありすぎ。
投資で買って儲かる物件じゃないし。

[316: 不動産投資家さん]

真面目にこのマンションを検討している人なら、苛立つとは思わないね。
お前が苛立つのは、このマンションを検討していない単なる荒らしだから。

[317: 匿名さん]

295さん
>清掃員は1名の責任者と3名の清掃員の計4名も常駐して、落ち葉や果実の
>清掃はしますが、枝の伐採、葉の整理などは外部の業者を年に数回呼びます。
あれだけの植栽があれば、管理するスタッフの人員はある程度必要でしょうね。
しかし、あれだけの敷地面積と植栽を考えると4人では少ないくらいでは？
もしかしてマンション内の清掃とは別に植栽管理専任の清掃員が4人いるのかな？

[318: 匿名さん]

まぁとりあえず、不動産投資家さんは契約者板にいくべきであって、検討板には来るべきではない。

[319: 匿名]

清掃員って管理員のこと？
もとい、コンシェルジュ＝清掃員？

[320: 匿名さん]

不動産投資家さんの書き込みには正直閉口していますが、「検討板には来るべきではない」というのは間違い。
ここは誰でも来ていい、だから議論が成り立つのですから。
彼の問題はここの応援をすることではなく、けんかを売るような書き方なので、責めるのはそこだけにすべき。
ネガでないから出てけ、と言ってる人の方がよっぽど不健全です。

[321: 匿名さん]

コンシェルジュ＝清掃員ではないでしょう。
コンシェルジュが清掃してたら、コンシェルジュ本来の仕事が出来なくなるのでは？

[322: 匿名]

コンシェルジュは管理員とは別なの？

[323: 匿名]

不動産投資家さん

>>295の、｢感心するのは～｣をもう少し詳しく解説を頼む。
よそもやっている、当たり前の植栽計画としか思えんのよ。夜にコメントしてもらえるのを楽しみにしてま～～す。

[324: 匿名さん]

>>296さん
今現在川崎市に住んでいますが医療費は所得制限もあり
幼稚園までが無料で小学生からはお金がかかってきます。
15歳までか7歳までかはすごい差がありますよね。
もちろん入院の際なども食事代はでませんが医療費は無料になるわけですからね。
私立幼稚園の補助金も9万円は高いですね。
川崎市はこれも所得によってかわりますが大体５万円位です。
こういった地域によって色々違ってくると
子供がいる家庭は行政サービスも考慮にいれるべきだと思います。

[325: 匿名]

幼稚園の補助金は所得スライドだよ

[326: 匿名]

清掃員は別でしょ。

[327: 買い換え検討中]

相模原市は２歳から医療費かかりましたよ。世田谷区民になって一番良かったのは子供の医療費助成です。
高所得の世帯が多く、自治体に余裕があるようです。医療費に限らず、公的サービスはかなり高いレベルにあると
思います（少なくとも渋谷区よりは上です）。買い替えも世田谷区内で検討していますが、駅近で公園、スーパー・小学校も近い物件はなかなかありませんね。この物件も公園・スーパーがもう少し近ければ良いと思います。子育て世帯や愛犬家には、芦花公園がもう少し近いと便利ですが（ドッグランもあります、歩くには距離がありますね（駐車場はありますが有料です）。
私も長谷工施工の物件ですが、二重床のメリットもセールストークに入っていました。１０年足らずで考えが変わったのでしょうか？ちょっと不思議です。

[328: 匿名]

契約者でもここで書いて勿論いいと思います。
ただ契約者の長文ポジはどうかと思います。自賛の場合は短めに。

[329: 匿名]

いろいろな意見がでた方がいいね。

[330: 匿名]

不動産投資家さんの出没する時間。
楽しみだな。

[331: 匿名]

シティの場所で長谷工がやって、こっちがスミフなら良かったのに。言ってもせんないことだが。

[332: 匿名さん]

不動産投資家さんは自分の部屋の賃借人は確保できたのかな？
以前、賃料27万円とか言っていたような・・・

[333: 帰ってきた不動産投資家]

３１７さん
責任者1名を含む、清掃員4名は、エレベーターやロビー等の共有スペースの清掃のみを担当致します。
植栽はやはり植木職人を外部から呼ぶことになるでしょう。

清掃員に加えて、管理員2名（うち1名が責任者）が9～18時常駐し、
夜間も1名が常駐する24時間管理体制です。

更に、10～19時に間、コンシェルジュ1名がホテルのフロントのようなサービスを提供します。
土日は人数が減りますが、平日の日中は、合計7名が勤務しています。
共有スペースの清掃だけであれば、4名でも大丈夫だと思います。

ここの植栽の特徴は、冬場でも葉の落ちない常緑樹が中心であるということで、
落葉樹である、ヤマボウシ、コブシ、ユズリハ、ナナミノキ、ケヤキ、ヒトツバタゴ
などは、グランエア棟の駐車場の北側に集中しています。
落ち葉掃除が大変ということにはならないでしょう。

夏の手入れと冬の落ち葉掃除で職人を呼べば良いでしょう。

私は個人的には、自然に落ち葉や花、果実が散乱している方が好きですね。

[334: 匿名さん]

だからお前はいつも文章が長すぎ

[335: 匿名]

確かに。
どちらかと言えば応援してます。
短い方がなおいいですよ。

[336: 不動産投資家さん]

３２３さん
敷地計画詳細図をお見せせずに、植栽計画を説明するは難しいですが、
以下の通り、ポイントをまとめました。

１．地域の皆さまにも開放された、有麟病院隣接のパブリックガーデンに、
　　かって、NTTの社宅であったころに植えられていたソメイヨシノの
　　同じ木が戻ってきて移植されます。　
　　地域住民に愛されていた、同じ桜の木が戻ってくるのです。

２．このなつかしい桜の周りをシラカシという２０ｍの大きな木が取り囲む
　　ように、植えられます。秋には広場で子供達がドングリを見つけて歓声を
　　あげる声が聞こえるでしょう。

３．水道道路沿いの遊歩道にはシマトネリコが街路樹のように植えられて、
　　5月には白くてカワイイ花を咲かせ、秋には小さな実をつけます。　　

４．マンションの外周には２０ｍの高いシラカシが植えられ、外から住居を
　　覆うようなイメージで、その内側に１５ｍのセブニッケイが植えられ、
　　6月に淡黄緑色の花を咲かせます。　この2種類の木は常緑高木で、
　　冬場でもプライバシーを確保できます。

５．グラン、ノーブルともにエントランスには３０ｍのイチイガシが植えられ、
　　重層感を醸し出します。

６．グラン北側の有麟病院に隣接する駐車場の外周には、ナナミノキ、ヤマボウシ、
　　コブシ、ユズリハ、ヤマザクラ、ヒトツバタゴなど10種類を超える木が植えられ
　　赤、黄緑、白、ピンクなどの様々な色の花をさかせます。

都心の駅近で、17種類、1000本を超える植栽計画は、そんなに無いと思います。

[337: 不動産投資家さん]

３２４さん
世田谷区は、教育レベルも高く、子供を育てやすい地域だと思います。

「さんさんサポート」とという、子育て支援ヘルパー派遣制度も
あり、子供一人につき3回まで無料で産前・産後のヘルパーに
来てもらえます。

第3子出産費助成金も出ますよ。

[338: 匿名]

あっぱれ！

[339: 匿名]

ここの掲示板だけで本が書けそう。
‘電車男’改め‘話題のレジデンス’

[340: 匿名さん]

さすが、不動産投資家ともなると、
植栽計画までバッチリ把握してるんですね。

[341: 匿名さん]

さすが、バイオベンチャーだけあって、お得意分野ですね。
しかし、この人を相手した営業マンはどれだけ、
植栽について、説明させられたのかな。

[342: 匿名]

ますます、営業臭が漂いだしたな。

[343: 匿名さん]

不動産投資家さん。
賃借人は見つかりましたか？

[344: 匿名さん]

>340
そりゃ当然ですよ。
だって営業ですから。

みんな不動産投資家さんに踊らされすぎじゃない？
こんなにも単純に営業の口車に乗せられるの初めて見ました。

[345: 匿名]

そういうアナタは他社営業?。

[346: 匿名]

不動産投資家さんは、おだてると木に登るタイプと見た。

[347: 匿名さん]

337さん
子育て支援ヘルパーはとっても魅力的ですね。
出産後ってなにかと不安ですから、そういう制度が利用できるとあんしんです。

[348: 匿名さん]

>337さん
世田谷は子育て支援もがんばっているんですね。
さんさんサポートは知らなかったので調べてみたら、
利用に様々な条件や制限があるのでちょっと使いづらいけど、
実家が近くにない世帯にとっては助かりますね。

[349: 関西出張中の不動産投資家]

今日はクライアント訪問で、朝から関西に来ています。
今日の関西地方は東京より寒いぐらいで、ビックリしています。特に京都の冬の冷え込みは厳しいです。
京都ではペアガラスは必要ですね(笑)。

最近は京都の東山辺りにも隠れ家的なマンションが建ち始めています。
京都の四季の花々を愛でながら暮らせるとは、羨ましい限りです。

さて、343様
いろいろ考えましたが、このマンションは賃貸に出すのは、惜しい。
面白過ぎます(笑)。

しばらく手元に置いて行く末を見守って行きます。

ご期待に添えず、申し訳ありません。

[350: 匿名]

マンションの清掃って日中ベタで何人も必要なの？

ゴミ収集日とかメリハリをつけた方がいいんちゃう。その上で、ポリッシャー使ったスポット清掃回数を増やした方が効果的じゃないかな。

あっ、ついでに屋上ドレン周りの堆積砂塵の除去も年１、２回は宜しくね。営業さん。

[351: 関西出張中の不動産投資家]

346さん
鋭い！。
ご指摘の通りです。

おだてて頂けば、これからも精進して参ります(笑)。

[352: 匿名]

>>349
賃貸に出さないとは！
では、駐輪場問題部会付き担当役員をヨ・ロ・シ・ク。

[353: 関西出張中の不動産投資家]

出張中に辞令貰うとは思わんかったけど、承りました(笑)。

[354: 匿名さん]

私が世田谷区で子育て支援の中でいいなと思っているもは私立幼稚園の預かり保育です。これは幼稚園行く時間の前や後、そして夏休みなどの長期休業期間に子供を預かってくれるというもの。
パートに出たくても子供の夏休みなど考えるとなかなか働きにいけないものです。
この制度があれば安心してパートにも出られます。

[355: 関西出張中の不動産投資家]

347様、348様

そうなんです。
更に12歳までの子供に毎月児童手当まで出るんです。勿論所得制限はありますが。

私は日本の少子化に危機感を持っています。

子育て支援に関する知識やスキルでは女性の後塵を拝している我々男性であっても、企業社会で鍛えられたビジネスセンスを生かせば、地域社会での子育て支援に貢献していけると思います。

我が国の子供をめぐる現状は、従来の常識では解決不能なところまで来ています。

これからは、政府、企業、行政、個人が連携して、総力戦で取り組んでいかなけばなりません。

皆さん、世田谷でガンガン子供を産んで、子育て頑張りましょう(笑)。

[356: 匿名さん]

物件にあまり関係がない話題は控えましょう。

[357: 匿名さん]

個人に手当や支援なんぞ増やしてたら逆効果のような気がするんだが？
子ども手当やいろいろ支援あるんだから自分達でやってねって感じになりはしないかと…。

物件に関係ない話題ですみません。

[358: 匿名さん]

児童手当もらえる年収の人が、この物件買えるの？

[359: 匿名]

買うけ

[360: 匿名]

買うケースはあるでしょ。

本人はしょぼい収入でも親の援助がどっかーんとか。


また、年収は凄くあるけど、一方で売却損がどか～んとでて、結果一時的に低所得ランク入りというのもある。

[361: 不動産投資家さん]

358様

世田谷区の児童手当はかなり柔軟な運用です。

平成２０年の所得で判断し、扶養人数が一人の場合、所得制限は506万円。

扶養人数が二人の場合、544万円。
三人の場合、582万円。

扶養人数が一人増えるごとに、所得制限額に38万円加算されます。

両親が共働きの場合、所得の高い方が手当の請求者となります。

従いまして、共働きの場合、世帯収入一千万円を超えても、どちらかの収入が制限額を超えていなければ、児童手当を貰えます。

[362: 匿名さん]

不動産投資家、そういう関係ない会話は契約者板いってくれ。
なんども指摘されてんのにまだわからんか。
これだから営業は。

[363: 匿名]

ちょっと前に、しつこい営業に困っているて書き込みがあった。

陽光都市開発という上場会社が過剰な営業活動を理由に宅建業法上の業務停止処分を食らってるよ。
まあ、物件検討には関係ないので、詳細は各自で、ググってね。

[364: 匿名さん]

不動産投資家さんが活躍されているようなので、参考にお聞きしたくなりました。こちらの物件には関係ないので恐縮ですが。
中国の投資家さんが日本にたくさんいらしてるようなので、逆に中国はどうなっているのか興味本位で調べてみたのですが、コンクリートむき出しの状態で販売して、住む人がそれぞれ好きなように内装を決めるというケースがあるそうですね。
ザ・レジデンスクラスでそういう形式を取るとしたら、価格はどれくらい安くなると思いますか？あるいは、内装費がかかりすぎて高くついてしまうのでしょうか。
レジデンスの管理人さん、検討者さん、関係ない話ですみません。

[365: 匿名さん]

両親が共働きの場合、所得の高い方が手当の請求者となります。

従いまして、共働きの場合、世帯収入一千万円を超えても、どちらかの収入が制限額を超えていなければ、児童手当を貰えます。

⇒これ矛盾してませんか？
この文章の通りあれば所得の高い方が手当の請求者なんだから両方の所得が制限額を下回らなければもらえないって事でしょ？

まあ基本的にここ買う人は収入が550万以下って人も多くないでしょうから（親からたっぷり補助もらえる方は別ですが）あまり関係ない話ですよね。

[366: 匿名さん]

私の実家がこちらのたまたま近所だからかもしれないですが
ＭＲでは「親が子ども世帯に援助をするメリット」という内容の資料を貰いました。
そういう方も多いかもしれいないですね。

[367: ｢不動産投資家さん」応援団]

不動産投資家さん、おもしろい。言ってることは間違っていない。思わず過去のレスを見てしまいました。周りが一生懸命攻撃するのを「さらっと」かわして、それに周りが反応するのがおもしろい。がんばれー。

[368: 匿名]

私も。
始めはうっとおしいと思いましたがだんだん面白くなってきました(笑)
さすが関西人！

[369: 匿名]

ニセ関西人です。

[370: 匿名さん]

ここの検討者ってレベルひく。
やはり低価格帯だとこうなのか。

[371: 不動産投資家さん]

364さん

ご指摘のように、中国では通常コンクリート吹きさらしでマンションが受け渡しされ、オーナーが自分のコストで好きなように内装を行います。

中国人は見栄っ張りで、ものすごいお金をかけますので、マンション購入価格より内装代の方が高いケースも、よく見かけます。

ピンク一色の部屋とか、とんでもなく趣味の悪い部屋も多いです(笑)。
あくまでも私の主観ですが、日本の場合、吹きさらしの部屋は6000万、80平米の部屋で4500〜5000万ぐらいになりますかね。
例えば三井のリフォームで３LDK、80平米の部屋を１LDK＋ウオークインクローゼットの部屋にリフォームし、デザインも一新して、壁面に天然石風のタイルをあしらった場合、1500万円ぐらいかかります。

中国がついに日本を抜いてGDP世界二位になりましたね。

中国のこれからの動向が日本のマンション価格にも影響を与えることになるでしょうが、この話はまた機会があれば。

[372: 匿名さん]

>368
気持ちはわかるが、おだてちゃダメ。

[373: 匿名]

お前さん、もったい無いこというな。おだてただけで、木に登るいじりがいある奴は希少価値あるんだから。

[374: 匿名]

たぶんネガに飽きてるんですよ。
ここの物件は怪しい…と思いつつも、ネガは飽き飽き。勿論礼賛も。
投資家さんは一応議論しようとしてるからね。内容には賛否両論あるでしょうけど。

[375: 匿名]

結局マイホームなんだ。投資でもなんでもないじゃん。

[376: 匿名]

もっとおだててスカイツリーに登らせようぜ。

[377: 匿名]

>>374
議論なんてしていないよ。営業さんのセールストークのまんま。

[378: 匿名]

↑ 必死な他社営業(笑)。

営業、営業と繰り返す、お前相当ヤバイよ(笑)。

[379: 匿名さん]

先日、小田急線の車窓から、こちらの物件が見えました。
垂れ幕があって、一瞬で目につきました。
あの外観の色は、、、広告塔としての意味はありますが（笑）
シティハウスと同じ道を歩むのか、、、

[380: 匿名]

営業さん、出社してきて（笑）

[381: 匿名]

お前も早く仕事見つけて出社しな。

[382: 匿名さん]

自転車問題でどうせステッカーが導入されるんだろうが、デザインのいいものにしてね。

担当役員さん。

[383: 匿名]

初歩的なことですまんが、管理組合は棟毎なの？

[384: 匿名さん]

>>３６４さん
中国はそんな販売のやり方なのですね！ちょっとびっくりしました。
簡単に言ってしまえば、囲いだけ買って後はオプションという感じですね。
でも共同で作るからこそ壁紙であっても何でも安いのであって
各自それぞれの希望となるとやはり高いのではないかな。

[385: 匿名]

嘘か本当か知らないが内装・設備をパッケージで売るのは日本ぐらいと聞いたことがある。

まあ、メリット・デメリット相半ばだな。

[386: 匿名]

不動産投資家さん

国際的不動産投資家さんだったんですね！凄すぎ。

[387: 新幹線の中から不動産投資家]

何人かの方々から、励ましのコメントいただいて、ホンマありがたい話や。 確かに子供の頃から、木登りが得意でした（笑）。 中国国人には設備や仕様なんて、関係ありません。 立地だけで、マンション選んでます。 社会主義国中国では土地は国家が所有しており、５０年の借地権を購入することになります。 これまで固定資産税がありませんでしたが、何とか不動産バブルを抑えたい中国政府はついに重慶で固定資産税を導入する予定で、次に上海で導入される見込みです。 ついに、二月中旬の内覧会の案内が参りました。

[388: 匿名]

この物件、中国関係なんですか。

[389: 匿名さん]

私は、床は柔らかい方がよいので二重床よりもフワフワの直床の方が良いです。また、ペアガラスは単層ガラスよりも二酸化炭素の排出量が多いので、エコの観点から単層ガラスが良いです。あと、壁にポスターとか貼りたいから二重壁が良いです。ここは私の理想にぴったりの物件でした!

[390: 匿名さん]

>>389　不動産投資家さん？
>ペアガラスは単層ガラスよりも二酸化炭素の排出量が多いので、エコの観点から単層ガラスが良いです。

別の掲示板でも不動産投資家さんが叩かれていましたが
>>http://csr2010.sblo.jp/article/37146653.html
Low-E複層ガラスを1平方メートル製造すると、CO2が25kg排出される。
しかし、欧州の平均的なビルで1枚ガラス1平方メートルをLow-Eガラスに替えれば、CO2は年間91kg削減される。
わずか3.5カ月使用すれば、製造工程で排出されたCO2は相殺されることになる。従来の複層ガラスをLow-E複層ガラスに替えた場合は相殺されるまでの期間は10.5カ月。

>>http://www.itakyo.or.jp/toukei/kankyo1_1.html
断熱化を推進すると、それに必要な建築資材（複層ガラス等）の生産量も増加し、その断熱化に伴うCO2排出量が一時的に増加するが、上記200万t/年、400万t/年の削減数字は、この増加分も含んだものである。

上記のような製造時のCO2増加量は数ヶ月で相殺されるという研究報告があります。

[391: 匿名さん]

>>383
確かに気になりますね…。
ＭＲに行ったときにはその事は特に聞かなかったです…。
水道道路で２つに分かれているから、微妙ですよね。
個人的には１つかなとは思っているのですが。

[392: 匿名]

団地管理組合はめんどい

[393: 匿名]

窓ガラスは数十年換えないから、やっぱり性能がよくないと。熱損失が一番大きいのは窓だから。


マンション全体でガラス交換するとなると、省エネルギー法の届け出も必要になるし。（正確には専門家の計算が必要）

[394: 不動産投資家さん]

３９０さん

３８９さんは、私ではありません。

高価なガラスを売り付けたいガラス業界が、「不都合な真実」から消費者の目をそらせた
データで、Low-E複層ガラスの拡販をして、業績の回復を目指そうとしていることに、
お気づき頂きたいですね。

CO2削減の考えは今や、ライフサイクルCO2（LCCO2）なのです。
即ち、製造時のCO2排出量と廃棄する為のCO2排出量を合計した
排出量から、CO2削減効果数値を差し引いた値がLCCO2です。

お気付きですか？。　このガラス業界の説明には、Low-E複層ガラスを
廃棄する為に必要なCO2排出量について、全く触れられてませんので、
LCCO2を論じていません。

なぜなら、Low-E複層ガラスは特殊金属もガラスに埋め込んでいるので、
廃棄がとてつもなく大変なんです。

しかも、CO2削減効果を日本に存在する全ての住宅が、Low-Eペアガラスに
置き換わった場合を想定した数字で、効果量をとてつもなく膨らませてる。

日本には5,800万戸の住宅があるんですよ。　5,800万戸全てがペアガラスに
変換されますか？。　有り得ません。

マンションも住宅も50年程度で、必ず寿命がきて、廃棄、建て替え問題が
生じます。　廃棄問題から目をそらせて、エコを論じることは危険です。
又、冬場の気温が日本よりはるかに低いヨーロッパのデータをもって日本を
語ることは、全く意味がありません。

そもそも日本のCO2排出量に占める家庭の割合はわずか１４％弱。
更に家庭のCO2排出量の中で、窓ガラスが関係する暖房・冷房による
排出もそれぞれ、１２％、２％に過ぎない。　
CO2排出量に対する窓ガラスの影響は大きくないのです。　

[395: 物件比較中さん]

MR行ってきたが、グランエアも販売が始っていた。

どっちでも良いので確認しなかったが、SUUMOホームページの間取り説明のページ
では二重床、二重天井という説明になっている。

この物件は二重床だったんだ。

[396: 匿名]

ここはいろいろな意見がでていて判断が難しいですね。
入居がもうすぐなので、入居開始後の反応を待つのもいいかなと思います。

[397: 匿名]

投資家さんの、マンションは立地、という説には強く賛成です。
環八と水道道路を考えると、ノーブルとグランエアでは立地の良さに随分差があるように感じます。

[398: 匿名さん]

水道道路を渡らずして駅まで行けるノーブルエアのほうが、立地的には上ってことですよね？

[399: 匿名さん]

どっちもたいしてよくない。

[400: 匿名]

違うよ