ザ・レジデンス千歳船橋ってどうですか？PART3

[匿名さん]

当掲示板では苦戦が伝えられるザ・レジデンス千歳船橋。
いよいよ外観も露わになり、販売も本格的に軌道に乗せたいところですが…。
良くも悪くも注目のザ・レジデンスについて、引き続き語りましょう。
まだまだ続きます！
Part.1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60014/
Part.2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133502/

所在地：東京都世田谷区船橋1丁目49-1（ノーブルエアレジデンス）、東京都世田谷区船橋2丁目49-4、7（グランエアレジデンス）（地番）
交通：小田急小田原線 「千歳船橋」駅 徒歩8分 （ノーブルエアレジデンス）、徒歩9分（グランエアレジデンス）
間取：3LDK
面積：73.08平米～97.03平米
売主：大和ハウス工業　東京支社、三井不動産レジデンシャル、長谷工コーポレーション
販売代理：長谷工アーベスト

施工会社：㈱長谷工コーポレーション
管理会社：㈱ダイワサービス

[No.1 by 匿名さん 2010-12-27 22:37:39]

森繁さんにかかわりの深い商店街は近いですか？

[No.2 by 匿名さん 2010-12-27 22:41:22]

森繁さんにかかわりの深い商店街より、環八・水道道路ってゆう危険＆排ガスとかかわりの深い通りにずっと近いですよ。

[No.3 by 匿名さん 2010-12-27 23:38:05]

年始にまた金券をバラまいてくれるんですね。
5000円くれるみたい。
また小遣い稼ぎに行こうかな。
ま、物件の購入代金に乗っけてるから
デベは痛くもかゆくもないのかな？
購入者からの奢りですね。

[No.4 by 匿名 2010-12-28 07:33:38]

森繁通りまで徒歩五分です。

[No.5 by 匿名さん 2010-12-28 07:40:10]

1/8〜10に行くとUCギフトカード3000円＋マックカード2000円＝5000円

さらに1/13〜23のお年玉抽選会でハズレても世田谷ギフトカード3000円

合わせて8000円分の大盤振る舞い。

[No.6 by 匿名さん 2010-12-28 10:15:51]

↑
あ、考えてみれば両日行ってもいいんですね。
祝祭日毎に住宅ローン相談会やIHクッキングヒーター実演があるので、
興味のあるイベントに合わせて出かけてみるといいかもしれませんね。

[No.7 by 匿名さん 2010-12-28 10:22:47]

物件には興味ないけど、金券は魅力的。
もらってさっさと帰れば良いかな?

[No.8 by 匿名さん 2010-12-28 12:41:41]

お茶飲んで金券貰って帰ってきます

[No.9 by 匿名さん 2010-12-28 14:04:04]

その後の勧誘が結構しつこい

[No.10 by 匿名 2010-12-28 15:12:38]

冷やかしはやめてね。

[No.11 by 匿名さん 2010-12-28 15:18:44]

冷やかし以外の人いるの？

[No.12 by 匿名さん 2010-12-28 15:38:16]

ゴチになります!
冷やかしですみません（笑）

[No.13 by 匿名さん 2010-12-28 18:00:21]

MRに行く際は偽名・偽住所・偽電話番号で・・・ね。

[No.14 by 匿名 2010-12-28 18:51:46]

いろんな意味で残念な方たちですね…。

[No.15 by 匿名さん 2010-12-28 18:54:39]

ギフト券は魅力的ですが
根本的に値引きが一番魅力的・・・
景品や金券が大盤振る舞いに出るのって
なんだか複雑な心境になります・・・

[No.16 by 住まいに詳しい人 2010-12-28 19:33:26]

結局は、販売に乗っかりますからね。

[No.17 by 匿名さん 2010-12-28 19:35:31]

たしかにこの物件を検討してるとは、残念だね。

[No.18 by 匿名 2010-12-28 21:12:22]

そんなにばらまいて回収できるんでしょうか？
バンバン売れている訳でもないのに。

[No.19 by 匿名さん 2010-12-29 02:31:21]

結局は、販売代金に盛り込んでるのでデベは痛くも痒くもないのでしょうか?
金券楽しみですね。

[No.20 by ローン審査落っこち 2010-12-29 06:56:51]

結局金券を貰っただけでした...。

[No.21 by 不動産投資家 2010-12-29 17:11:42]

今年マンションを買えた人はラッキーでしたな。

来年以降住宅ローン減税のローン残高最高控除額が一千万円単位で毎年減額されて行く。
日本の財政赤字は危機的状況で、消費税も今すぐ１５パーセント程度に引き上げるべきで、まずは７パーセントになるだろう。

金利も今が底で、都下の地価も来年は多くの地域で横ばい、もしくは上昇に転じるだろうな。

[No.22 by 匿名さん 2010-12-29 17:41:55]

シロウトか⁈

[No.23 by 匿名 2010-12-29 18:13:05]

素人とは言わないけど、５年前も『金利は今が底』って言われていたからね。
先のことはわかりませんな。

[No.24 by 匿名 2010-12-29 19:02:38]

No.6のインチキ不動産投資家さん、
年末だしもうちょい気のきいたこと言ってね。
よく聞く話でつまんな～い。

[No.25 by 匿名 2010-12-29 20:10:39]

じゃ不動産投資家さんに質問。
ここもそうだけど、販売戸数５戸、とか、やたらと小分けにするのって、何かメリットあるんですか？
個人的には、売れてなさそうな印象を与えるだけでは？という気がしますが。

[No.26 by 不動産投資家 2010-12-30 09:03:56]

そりゃ、金券だけ貰いに来る冷やかし客を少しでも制限する為でんがな(笑)。

[No.27 by 匿名さん 2010-12-30 10:01:48]

行くのは冷やかしだけだろうな（笑）オレも含め。

[No.28 by 匿名さん 2010-12-31 00:25:35]

それでもいいじゃん。金券もらおう。

[No.30 by 匿名さん 2010-12-31 01:29:00]

くれる物はもらいます

[No.31 by 匿名 2010-12-31 01:30:36]

金券を配る方にも問題があるのではないでしょうか。
何か違和感を感じます。

[No.32 by 匿名さん 2010-12-31 02:25:52]

21の不動産投資家って人には要注意。
スマッチでも同じ名前名乗って持論を展開。
ここを買ってしまって後悔している人で必死にポジコメントを繰り返しています。

[No.33 by 不動産投資家 2010-12-31 09:16:59]

深夜まで必死にワシをマークするアンタの方が、よっぽど要注意でっせ(笑)。

[No.34 by 匿名 2010-12-31 09:28:18]

賃貸に回すにはいい物件かもよ。そういう意味では投資家さんは正しいのかも。

[No.35 by 匿名さん 2010-12-31 10:22:26]

投資家さん、2011年も珍妙コメント期待してます！

[No.36 by 匿名さん 2010-12-31 11:12:17]

そもそも賃貸仕様だし、賃貸にはもってこいのマンションだね。

[No.37 by 匿名さん 2010-12-31 14:56:55]

イベントもIHクッキングヒーター実演会とローン相談会ばっかり。

スラブ厚200mmm、単ガラス、二重壁でも何ら生活に影響がありませんよという
体験会を開いて欲しい。
実際の部屋の上階で飛び跳ねるとか・・・

[No.38 by 匿名さん 2010-12-31 15:32:27]

【某HPから引用】A=N村　B=H工

まず,大手デベロッパーの「 勝ち組 」「 ＊＊＊ 」が如実に鮮明になった事です。

「 勝ち組 」デベの筆頭は財閥系では無く金融系の超大手デベロッパーＢ社でした。
この金融系の超大手デベロッパーＢ社はマンション用地持込営業で有名なゼネコンＡ社と組んで総戸数が多い大規模の物件を２～３ヶ月で完売させてしまうという偉業を成し遂げたのです。

このＢ社の優れた所は設計・施工を請けたゼネコンＡ社の設計基準書通りにはさせなかった事です。一例を申し上げますと,ゼネコンＡ社の設計基準書では「 直床 」「 二重天井 」ですが,Ｂ社はその件に関しては一歩もゆずらずに「 二重床 」「 二重天井 」仕様にさせました。

この事だけをとって見てもゼネコンＡ社に「 二重床 」「 二重天井 」仕様を承諾させたＢ社のエネルギーは大変だったと推測致します。私の過去の経験でこのゼネコンＡ社への「 設計監修業務 」は大変苦労致した記憶が有ります。

通常,他のデベはこのゼネコンＡ社に設計・施工を依頼する時はマンション用地を持込んでもらった弱みで,ゼネコンＡ社の超経済設計( 見えない所の仕様を下げる事 )になっている設計基準書仕様を押し付けられ承諾致します。

さすがにＢ社の技術屋さん,今回はゼネコンＡ社の標準仕様では売れないと判断し,強硬にＢ社の標準仕様での契約を迫ったと聞いております。それでも,Ｂ社の標準仕様になっている箇所は少しでほとんどがゼネコンＡ社の標準仕様だそうです。

私のような建築設計者の視点からチェック致しますと,この総戸数が多い大規模物件の仕様や構造等は特に評価できる所はわずかなので,あまり良い評価はしておりません。この物件と同じ様な立地条件で同様な販売坪単価の物件で,もっと良い物件が有りましたのでその物件の方を褒めてあげたいと思っています。

この物件,Ｂ社の技術屋さんがゼネコンＡ社との取り組み方が強引で良い物件になったと私は評価致しています。

[No.39 by 匿名 2010-12-31 16:42:52]

↑
長過ぎてじっくり読む気がしない。
ハセプラはいい、って言いたいのかな？

[No.40 by 匿名 2010-12-31 21:35:25]

読んでる。(笑)

[No.41 by 物件比較中さん 2010-12-31 23:05:51]

要するに長谷工の標準仕様を受け入れたここはあまり良い物件とは言えないということですな。

[No.42 by 匿名さん 2011-01-01 09:21:51]

ネガが手を変え品を変えがんばった2010年ですね。
2011年はまともな人が書き込むことを期待しています。
あけましておめでとう！

[No.43 by 匿名 2011-01-01 11:28:24]

検討中ですが迷っています。
魅力を感じるところは…、逆に不安を感じるところは…、

今年はこんな書き込みが増えるといいね。
完全ネガと完全ポジばかりでもね。

[No.44 by 物件比較中さん 2011-01-01 15:46:39]

やめとけ。
後悔するよ。

[No.45 by 匿名 2011-01-01 17:00:59]

私もやめた方が良いと思いますよ。オークプレイスが完売しちゃったので千歳船橋では他はベリスタぐらいかなと。でも駅遠と工事が遅れてるので微妙かも。

[No.46 by 匿名 2011-01-01 20:31:37]

このマンションはペットが飼えるので、注目しています。

[No.47 by 匿名さん 2011-01-01 21:57:13]

最近のマンションはペットが飼えるのは普通。
飼えない方が珍しいと思います。

[No.48 by 匿名さん 2011-01-03 18:17:39]

眺望が良い部屋が多いのでしょうか？公式ホームページに掲載されている眺望は素敵ですね。眺望の良いお部屋の価格はどのくらいなのでしょうか？

[No.49 by 匿名 2011-01-03 19:41:22]

この地域は第一種住宅地域なので、４階以上であれば眺望は良いです。
価格帯は六千万円台が中心のようです。

[No.50 by 匿名 2011-01-03 22:46:37]

野村のプラウド代官山お薦めです。渋谷からも徒歩10分。西郷山公園徒歩3分です。

[No.51 by 匿名さん 2011-01-04 04:46:01]

>>38
Pラウドシティ池袋本町のことでしょうか

[No.52 by 匿名さん 2011-01-04 23:08:53]

>48
周りは戸建が多いので、>49さんのおっしゃるように４階くらいで眺望が開けますよ。

[No.53 by 匿名さん 2011-01-05 11:19:05]

環八のユニクロに行ってみたのですが

すごく広いですね。

年始だったせいかとても混んでいました。

普通の土日も混雑しますか？

[No.54 by 匿名 2011-01-05 22:31:25]

普段の土日はそれほど混雑してませんね。

二階の温泉もすいてます。

[No.55 by 匿名さん 2011-01-06 14:12:16]

そうなんですか。安心しました。

普通の週末もあんなに混んでいたらちょっとうんざり・・・と思っていたので。

そういえば駅⇔ユニクロのシャトルバスも出ているんですね

[No.56 by 匿名さん 2011-01-06 16:45:34]

時間帯にもよりますが午後〜夕方は結構混雑しますよ。
駐車場待ちの列ももの凄いです。

[No.57 by 匿名 2011-01-06 22:14:55]

この週末、ＭＲにお年玉もらいに行く人いる？

[No.58 by ローン審査落っこちさん 2011-01-07 07:13:15]

去年一回もらっているので、さすがに二度目は．．．。

[No.59 by 匿名 2011-01-07 08:25:15]

温泉いつまで持つかな。祖師ヶ谷温泉は一杯客がきてるよ。

[No.60 by 契約済みさん 2011-01-07 09:33:10]

温泉はウェルネスという大手フィットネスクラブグループの経営で、潰れることはないですね。

会社の福利厚生で利用できるので、重宝しています。
月二万円でフィットネスも温泉も使い放題となります。
最近はタイ式マッサージにはまってます。

[No.61 by 匿名 2011-01-07 10:00:57]

いつも水道道路からしかみていなかったのですが、環八からみると環八側は意外と隣接してますね。
外観はあざやかですけど。

[No.62 by 匿名 2011-01-07 13:28:55]

環八からだと、駐車場と畑だからチープな外観がよくわかる

[No.63 by 匿名 2011-01-07 13:56:00]

環八から良く見えるけど、ぜんぜんチープじゃなくていい感じだね。

[No.64 by 匿名 2011-01-07 15:45:09]

見た目はいいですね。
ただ環八側はガスがもろですね。運悪く間に家がない。普通これだけ開いてれば間に家が入るものですが。
全体としてはそんなに環八の影響はないと思いますが、最環八よりの部屋はかなり安くしないと売れないと思いますよ。
ダイレクトで見えるのは心象的にもショックだし。ガスが来そうでね。

[No.65 by 匿名さん 2011-01-07 16:09:36]

>>64
正直そこ興味ありますね。
その付近まで歩いて連れて行ってもらったのですが、車通りが激しい時間帯でもあまり気にならなかったのです。
しかしそれは1階の話。上層階が来るのかは興味ありです。

[No.67 by 匿名さん 2011-01-07 16:59:31]

環八の影響がどの程度あるのか、実際には住んでフィルターを取り換えたりしてみないとわからないね。
全くないかもしれないし、そうでもないかもしれない。

ただ、環八が直で見えると気になるかもしれないね。
空気がどう流れるかわからないけど、完全に広く視界が通っているからね。

音はたぶん大丈夫だと思います。
あと、建物のほとんどの部分は大丈夫だと思います。
間に何かあれば、っていうくらいの距離ではあるんだけど。
環八側を考えている方は、一度環八までいってみるといいかもしれませんね。

[No.68 by 匿名さん 2011-01-07 21:18:07]

>>65
>通りが激しい時間帯でもあまり気にならなかったのです。

それは何時頃ですか？　朝？　夕？
参考までに教えていただけませんか？

[No.69 by 匿名 2011-01-07 21:24:38]

感じ方は人それぞれなんだねぇ。私は環八との間の畑と駐車場に建物が建たないとダメだと思ったわぁ～。別に数値で図った訳じゃないけど。

[No.70 by 匿名 2011-01-07 21:38:16]

月二万円は高くないか？

[No.71 by 匿名 2011-01-07 22:07:23]

会社が優良でも、不採算だから撤退することもある。
むしろ体力あるところほど損切りは早い。

[No.72 by 匿名さん 2011-01-07 22:31:19]

>>70
フィットネスクラブの事ですか？
確かに高いかも。
希望ヶ丘は安いみたいですよ。

[No.73 by 契約済みさん 2011-01-07 23:07:33]

フィットネスだけなら全日会員で月一万円。

温泉は平日1260円、土日祝日1650円なので、温泉に毎週土日に通えば、元取れます。

500円でフィッシュセラピーやってます。
中国ではポピュラーですが、小魚が足の裏をついばんで角質を取ってくれます。

[No.74 by 不動産投資家 2011-01-10 10:57:21]

千歳船橋地域はマンション供給過剰という声があるが、”船橋一丁目”アドレスでのマンション供給は過去10年で
　　　
　　　アルシア千歳船橋　　48戸　　2009年販売　　　坪平均単価　　３，０６４千円
　　　プラウド千歳船橋　　34戸　　2007年販売　　　坪平均単価　　３，３８０千円

の2棟に過ぎない。　　７８ｍ２換算すると、この2棟の価格は７，２３０万円、７，９７５万円　となり、
ノーブル棟の価格７８平米超の価格５，９００万円台は、このプレミアムゾーンにおいては、魅力的と
いえる。

近くの春光幼稚園は、有名小学校への進学率が高く、船橋一丁目は東京学芸大学附属世田谷小学校の通学区
でもある。

[No.75 by 匿名さん 2011-01-10 13:38:21]

春光幼稚園はかなり有名ですよね＞お受験幼稚園
小学校受験には協力的なようですね。

[No.76 by 内覧前さん 2011-01-10 15:21:10]

ロケーション抜群の春光幼稚園には子供入れたいとは思います。
しかしながら個人的には小学校受験にはネガです。
受験をあとでもうさせたくないならともかく、大学で上を狙うなら中学受験がベストかと思いますが、今はそういうご時勢ではないのでしょうかね？
入居予定、もしくは検討中の方の（小学校受験に関する）ご意見は如何でしょうか？

[No.77 by 不動産投資家 2011-01-10 16:46:52]

小学校は公立で、中学受験させるのが一般的ですな。

幼稚舎や早実小、国立学園小等は、競争率は20倍を超え、春光幼稚園に通わせるだけでは受かりません。
幼稚園からお受験塾に通わせるのは可哀そうですね。

世田谷区の私立中学進学者数は１，８６２名、国立中学進学者数は３６名で、２位の大田区の1000名強を
大きく引き離して、23区の中ではダントツの１位。　三人に一人以上が私立中学に進学しますが、学区内の
船橋中学も悪くないですよ。

うちの長女はできが悪くて学費の高い慶應の付属校に通ってますが、できる子は、桜蔭、渋渋、女子学院、
渋幕辺りに進学しますね。　頌栄という学校も帰国子女が多くて、最近レベル上がってきてます。
男の子やったら筑駒ねらわしたいね。　国立で学費安いから。　

やっぱり「マンション選びは学区選び」。　修士課程を修了せんと先生になれない教育先進国フインランドと違って、最近の日本の公立小中学校の先生のレベルの低下しており、心の病を抱える先生も増えている。
親が良い学区を選んでやらんといかん。

世田谷では赤堤小がお奨めやが、学区内に物件が無い。　船橋小は、校舎が新しく、活気がある。
都内の公立学校では、老朽化が進んで耐震強度に問題のある学校も多い。
子供はやっぱり親が守ってやらんとあかん。

[No.78 by 匿名 2011-01-10 21:41:52]

不動産投資家さん、だんだん関西弁がとけてきてますよ。き～つけなはれ。

[No.79 by 匿名 2011-01-10 21:52:50]

世田谷では約４割の子どもが私立中学へ進学します。
船橋小学校が他の公立小学校に比して特に良い学区ということはないと思いますよ。

[No.80 by 匿名さん 2011-01-10 23:37:08]

>>77
関西弁と標準語？がごちゃ混ぜですよ。
だんだん化けの皮がはがれてきてますね。

船橋小学校が他と比べていい？
そんなことはないと思います。
明正小学校や山野小学校・・・その他、いいところは沢山あります。

[No.81 by 匿名 2011-01-11 06:51:02]

船橋小はまずまず

[No.82 by 匿名さん 2011-01-11 07:10:25]

どこの小学校も大きな違いはありません。
本人のやる気次第です。

[No.83 by 周辺住民さん 2011-01-11 07:22:30]

>>74
2007年の地価上昇局面、しかもプラウドと比較するのは論外です。
アルシアも外断熱小規模の希少物件。
一概には比較するのは無理です。

[No.84 by 内覧前さん 2011-01-11 10:56:43]

小学校教育は勉強の面ではあまり期待しておらず、友人作り、情操教育の環境がよければ、と思っています。
このマンションも含めて周辺環境は悪くないと思うので、これからの生活に結構期待しています。

不動産投資家さん、普通の子は慶応とか桜蔭とかいけません。ましてや筑駒なんて。そういうこと書くから嫌われるんですよ。
私自身は筑駒落ちてますので中学受験の辛さわかっていますが、子供にはそこまで今の受験戦争をトップで勝ち抜けというのは期待しすぎだと思ってます。

[No.85 by 匿名さん 2011-01-11 13:36:04]

自称不動産投資家とやらは
スマッチのスレでも度々出没して持論を展開してましたが、
発言の矛盾などであっという間に単なる馬鹿というのが発覚。
その後いなくなったと思えばこっちの掲示板に来てたのか(笑)

しかももう正体が暴かれている(笑)
本当に暇人だな、自称不動産投資家さんよ。
普段どれだけ社会から相手にされてないのか知らないけど、掲示板で偉そうな持論を展開するマスターベーションに利用しないでくれ。

[No.86 by 匿名さん 2011-01-11 14:34:40]

区内の小学校は特に荒れているとか特に優れているとそういうものはないですよ。各校それぞれ力を入れているものは違い、特色を出していますが…。船橋小も良い学校だと思いますよ。

[No.87 by 匿名さん 2011-01-11 16:43:13]

>>77
>うちの長女はできが悪くて学費の高い慶應の付属校に通ってますが・・・

嫌味ですか？

[No.88 by 物件比較中さん 2011-01-11 17:30:11]

このマンションは都が出している環境性能で、断熱性の項目で星三つを
取っているんですね。断熱材が優れている、ということなんでしょうか。

[No.89 by 匿名 2011-01-11 17:46:26]

千歳船橋界隈であれば、桜ヶ丘小かな。モデル校として注目度あり。

[No.90 by 匿名 2011-01-11 18:19:44]

>>88
その点は俺も疑問に思った。以前カキコしたが、まともなレスが無かった。

熱損失が一番大きい窓が単板ガラスであり？

[No.91 by 不動産投資家 2011-01-11 19:13:04]

85;

昼間から仕事もせずに必死でワシをマークして書き込む自分の方がよっぽど暇人で誰からも相手にされていないことを露呈してしまってることに気付かない所が痛すぎるね。

[No.92 by 匿名さん 2011-01-11 19:23:16]

不動産投資家さんは別に間違ったこと言ってないだろ。
娘さんは慶応の附属に入っているけど、本当に「できが悪い」んだよ。
できの悪さを掲示板に晒されてしまって、お気の毒な娘さんだ。

不動産投資家さん。
娘さんを育て損なったことによるストレスとご自身の子育て能力の欠如への悔しさを、どうぞこのスレで発散して下さいな。出来損ないの娘さんも、いつかきっと頑張って出来る子になりますよ。

[No.93 by 匿名 2011-01-11 19:29:27]

できの悪さは、袖の下でカバーですか。
抽選のある国立ではできない荒技。

すばらしい。

[No.94 by 不動産投資家 2011-01-11 19:38:27]

78はん、80はん

関西人かて、文章を書く時は普通、標準語でっせ(笑)。
因みにワシが一番得意なのは関西弁やのうて、英語どすえ。

[No.95 by 匿名 2011-01-11 19:40:43]

不動産投資家さん

どうせなら残り全部買ったら。

[No.96 by 匿名 2011-01-11 19:42:19]

投資家さんは、私もどちらかと言えば支持します。

投資家さん。90さんの意見にコメントを頂けるとありがたいのですが。

[No.97 by 匿名 2011-01-11 19:46:23]

不動産投資家さんにネガるより、総会で非居住者組合員に月額2000円の協力金を課す議案を通す方が効果的。

なんなら5000円位からスタートしますか。

[No.98 by 匿名さん 2011-01-11 19:46:35]

＞８８さん
長谷工の「エコニス」という省エネ仕様だそうです。
長谷工のHPでその内容をみると「「性能規定」の考え方を用いることで、比較的簡易な仕様で等級4を満足することが出来ます」とあり何となく・・・です。
性能評価が全体の数字で判断されるのであれば、いろいろやり方はあるんでしょうね。

[No.99 by 匿名 2011-01-11 19:52:22]

非居住者組合員への課金って、管理規約を変更が必要？

[No.100 by 不動産投資家 2011-01-11 19:55:55]

83はん

マンションは通常、分譲時期の三年位前に用地を手当てするんです。

2007年の地価上昇局面の影響を受けたのは昨年分譲された物件が多かったと思われます。
昨年都内で分譲されたマンションの平均価格が上昇して五千万円を超えたのは、需給バランスがやや好転したことと、この仕込み用地価格の影響があるでしょう。

[No.101 by 匿名さん 2011-01-11 19:58:44]

フラット３５は使えるとの表示があるのですが、一パーセント利子優遇のあるフラット３５Ｓはダメなのでしょうか？

[No.102 by 匿名 2011-01-11 20:00:40]

そうだね。仕入れと販売はタイムラグがあるね。

[No.103 by 不動産投資家 2011-01-11 20:54:56]

96はん

毎度おおきに！。今日は商売繁盛や(笑)。

東京都の環境性能評価の４つの項目のうち、建物の断熱性については以下の二点を評価します。

1.屋根、壁、床(コンクリート、鉄)は熱が伝わりやすいが、断熱材を施工して対策を取ってるか?。

2.窓などの開口部は、熱の流出入が激しい。開口部の日射遮蔽や気密性向上に手を打っているか?。

この二点の対策によって、冷暖房のエネルギー使用量をどの程度抑制しているかを判定します。

因みに最高点の三ツ星は15%程度で二つ星が85%、一つ星が2%程度です。

窓がペアかどうかは関係ありません。

マンションを選ぶ際には余り重要な要素ではないですが、長い目でみると大きなコストセーブにつながります。

[No.104 by 不動産投資家さん 2011-01-11 20:57:36]

↑　二ツ星が８３％の間違いでした。　　

[No.105 by 匿名さん 2011-01-11 21:05:01]

やっぱりガラスはペアにしておくと長い目でみてコストセーブにつながるよね。
シングルガラスとの断熱性能の違いを見れば一目瞭然。

[No.106 by 匿名さん 2011-01-11 21:32:52]

ここの断熱３つ星はグランエアのみ。
ノーブルは取得していません。

[No.107 by 匿名 2011-01-11 23:10:21]

東京都の条例で100戸以上の大規模マンションは広告に環境性能評価の結果を明示しなければならない。

ノーブルとグランの環境性能評価の点数は同じである。

[No.108 by 匿名 2011-01-12 00:35:47]

どうもよくわかりにくいが…
防寒について大雑把にいうと次のような感じでいいのかな？

ここは窓がペアしゃないので、窓に限っていえば防寒は脆弱、但し、全体の総合力でいえば高い防寒性能がある（三ツ星だから）。
これでいい？

[No.109 by 匿名さん 2011-01-12 04:24:50]

６０００万出して直床はないだろう。結局コストカットの為なんだから。しかし、ここの営業は資料請求しただけなのに何度も電話して来てうるさくて仕方ない。どこにクレームつければ止まるのかな？

[No.110 by 匿名 2011-01-12 06:18:29]

週末にMR行ったら36組の来場予定者の名前が張り出されていて、びっくり。

グランエアももう販売してた。

これからガンガン電話来そう。

[No.111 by 匿名 2011-01-12 06:57:40]

お年玉もらいにきたのかな。

[No.112 by 匿名さん 2011-01-12 06:58:59]

＞全体の総合力でいえば高い防寒性能がある（三ツ星だから）
これが微妙なんだよね。窓の断熱性能は犠牲にしても、床や壁の断熱性能を良くすることで三ツ星（等級４）にしてるのか。
これだと意味がないとはいわないけど、ひっかかる部分もある。

[No.113 by 匿名さん 2011-01-12 07:24:25]

>>107

でも東京都のHPで公表されているリストを見ると
http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/112_setagaya.html

記載されているのはA敷地（グランエア）のみ。

B敷地（ノーブルエア）は100戸未満だから評価を取得する義務はないからなのか？

[No.114 by 匿名さん 2011-01-12 07:46:32]

自称不動産投資家とやら、いい加減出ていきな。

[No.115 by 匿名 2011-01-12 08:54:21]

広告チラシにはノーブルとグランを一緒に記載した上で環境性能評価を明示している。 ノーブルには評価取得義務はないので当局に登録されていないが、グランと仕様、設備は全く同じなので実質的には両方で評価を取得したと理解できる。

[No.117 by 匿名さん 2011-01-12 10:08:03]

>97
非居住者組合員とは？賃貸契約をしている住人の事でしょうか。
分譲賃貸の契約者も共益費や管理費を支払っているので2000円の協力は
出し渋るかも・・・。

[No.118 by 匿名 2011-01-12 11:55:18]

いろいろと御託を並べてどうもすみませんでした。
検討中の皆様、良い物件なので一緒に買ってください。

[No.119 by 匿名さん 2011-01-12 12:27:54]

不動産投資家よ、その名前はなんだ？
ださすぎる。
投資したことないくせに名乗ってるだけでしょ。

[No.120 by 匿名 2011-01-12 13:21:57]

>>117
非居住者組合員＝賃貸オーナーのこと。
一般的に管理組合の役員は現に居住者する組合員に限られている。
役員の負担がない非居住者組合員だけに、協力金を課すことの是非が争われたが、最高裁判所は○との判決を出した。

だから、投資家を叩きたいなら、協力金を課すに限る！！！

[No.121 by 匿名 2011-01-12 13:25:57]

今時、賃貸オーナーに協力金が課されたからって、賃借人に転嫁はできないからね。

[No.122 by 匿名さん 2011-01-12 15:01:42]

>>117
分譲賃貸の契約者（賃借人）は管理費や修繕積立金を払う必要はありません。
これはオーナーである区分所有者が負担するべきもの。
まあ、家賃に含まれていると考えれば負担していることになるのでしょうが・・・。

[No.123 by 匿名 2011-01-12 18:20:03]

ここの初代役員は大変そうだ。
不動産投資家さんは候補にならなくて羨ましい。

[No.124 by 匿名さん 2011-01-12 18:44:58]

>117
今、URとかではなく、個人の分譲賃貸に住んでいますが、
管理費や修繕積立金は支払っておりません。
そういったものは、家賃の中に含まれているのかもしれませんが、2000円の協力費についても
出し渋るかも・・・というよりは払う必要がないように思いますね。家賃の値上げなら仕方ないかもですが。
ただ、契約内容によっては支払うこともあるのかなぁ・・・とも思いました。

[No.125 by 不動産投資家 2011-01-12 19:01:38]

この掲示板はこのマンションの魅力について、楽しく語らう場のはずやが、何やら陰謀の臭いがするな。

やっぱり子供達の勉強部屋に使うか。

[No.126 by 匿名 2011-01-12 19:21:19]

都合が悪くなると『陰謀』か。

このエリアは商社とか金融といった転勤族も多いから、マジで協力金を早めに議決した方がいいよ。

[No.127 by 匿名さん 2011-01-12 20:23:58]

こうして、「購入を検討していない（or買えない）暇人VS自分で住まない投資家」という不毛の議論は続くのであった。

あぁ哀しきレジデンス。

[No.128 by 匿名さん 2011-01-12 21:39:21]

７７さん
家も中学受験はさせようと思っています。
結局学校の中で中学受験をする子が少ないとその中で頑張らせるのは大変かと。
でも受験する子が多ければ自然とそういった雰囲気になりますし、本人もモチベーションがあがる
でしょうね。
親が子供にしてあげられる事はその環境づくり。
マンション選びは子供の将来も決めてしまいますよね。

[No.129 by 匿名さん 2011-01-12 21:51:48]

>>128
>マンション選びは子供の将来も決めてしまいますよね。

いくら何でもそれはないでしょ
子供と親の努力次第です。
子供の将来をマンションのせいにするとは情けない。

[No.130 by 匿名さん 2011-01-12 21:55:25]

千歳船橋駅の周辺は有名進学塾もあるので

中学受験の為の塾通いも普段は通学時間が少なく済みますよね。

冬期講習や夏期講習などになると志望校別に別校舎に行くことがあるようですが。。。

[No.131 by 匿名 2011-01-12 22:06:01]

できれば、物件について知恵をお借りしたいです。

ペアじゃないけど、断熱が高い。

この一見不思議な状況について、詳しい方いらっしゃいませんか？

[No.132 by 匿名さん 2011-01-12 22:47:28]

>>130
でもSAPIXはありません。
成城に行けばあるけどね。
結構電車で成城まで通塾している小学生はみかけます。

[No.133 by 匿名 2011-01-13 00:26:14]

家は二子玉の日能研に小三から通わせて、無事に志望校に入れることができました。

塾の送り迎えが大変でしたが、やっぱり親が環境を提供してあげることが大事だと思います。

[No.134 by 匿名 2011-01-13 00:44:55]

>>131
断熱性にはガラスがペアであるかどうかよりも、熱の逃げやすい(伝わりやすい)場所で如何に気密性を確保するが大きい。
断熱材の材質と、如何に丹念にもれなく、断熱材を塗布して行くかで決まる。

ガラスの材質も重要。

でも太陽熱が全てを解決する。

南向きでないマンションは住む価値無し。

[No.135 by 匿名 2011-01-13 06:19:41]

リビング以外の部屋もあるでしょう…断熱性は南向きのリビングのみで測定している訳じゃないと思うんですが。
北向きの部屋（寝室）も含めて、この物件は断熱性がたかい…ペアじゃないけど…そういうことなのかな？

[No.136 by 匿名 2011-01-13 06:50:49]

もうグランエアも販売されているのに、なぜ宣伝は控え目何だろう？。
ノーブルはバラの花で真っ赤になってたので残り五戸くらい。

[No.137 by 不動産投資家 2011-01-13 08:35:18]

マンションを選ぶ基準も、教育方針も、各家庭でそれぞれポリシーがあるだろう。

大事なのは良い住環境を選ぶこと、子供に良い環境を与えてあげること。

「朱にに交われば赤くなる。」、子供が小さいうちは、親が意識して良い環境を与えてあげる必要がある。後は子供のやる気次第。

帰国子女受け入れ校を懇切丁寧にご紹介頂き、梅ヶ丘の英語保持教室でお世話になった世田谷区教育委員会の皆様には心から感謝している。

[No.138 by 物件比較中さん 2011-01-13 08:42:15]

バラの花は当てになりませんよ。

公式ではノーブルは第１期２次〜９次販売で28戸完売。
現在販売中は１次と10次の売れ残り７戸と今日から販売開始の11次の２戸。
これで37戸

総戸数は97戸ですから残り60戸？

[No.139 by 周辺住民さん 2011-01-13 08:49:22]

判断基準は人それぞれですが、
環八・水道道路沿いで良い住環境とは思えませんが・・・？

[No.140 by 匿名さん 2011-01-13 09:13:37]

最終的な良し悪しは各人の判断でしょう。
個人的な意見、価値判断は意味がありません。

[No.141 by 匿名さん 2011-01-13 09:49:03]

3/21までギフトカード2000円分プレゼントだって。
本当にノーブルが残り５戸だったらこんなことしないよ。

[No.142 by 匿名さん 2011-01-13 09:50:57]

子供にとって環８沿いがいいとは思えません。

[No.143 by 匿名さん 2011-01-13 10:11:04]

>>138
よっぽど売れてないことにしたいみたいですね（笑）
ノーブルは残りわずかでも、グランはまるっきり売っていない東側の棟があるし、南側も値段が高い上の方は打っていない（売れていない）ので、数字的にはここが大きいから営業はまだまだ必死なんでしょ。
もう2月には建っちゃう訳だし。

[No.144 by 匿名さん 2011-01-13 10:40:58]

>>141さん
ホントだ。春風キャンペーンで3月21日まで2000円分の
UCギフトカードがもらえるんですね。
現在はお正月のキャンペーンもやっているし、大盤振る舞いですよね。
いよいよグランの販売も迫っているし、絶えずイベントを企画して
MRを盛り上げていく作戦かな。

[No.145 by 匿名 2011-01-13 12:12:13]

おいおい、2000円で釣られる奴がどれだけいる。

[No.146 by 匿名 2011-01-13 12:18:02]

朱に交われば…か。
ここは世田谷区内を１～５で分ければ、贔屓目込みで３でしょ。

[No.147 by 契約済みさん 2011-01-13 13:14:04]

>>145
つられるんじゃないですか？
私はここ買う前にはいろんなマンション見ましたけど、クオカードとか商品券とか出すところには喜んで行っていました。車で行くから遠いとコストかかるんですけどね（笑）

>>146
それは間違いないでしょうね。当然東と成城が格上ですから。
私も環7付近が理想でしたけど、あと1000～2000万上げて格を上げる財力全くありませんでした。

[No.148 by サラリーマンさん 2011-01-13 13:48:35]

船橋在住、船橋小・中に子供を通わせた経験者です。
船橋小、中ともお勧めできません。

とくに船橋小の方は、K校長が事勿れ主義で、いくら訴えてもイジメなど見てみぬフリで「わが校にイジメはない」と公言するような人です。教育委員会受けを気にし、自分の保身しか考えていないような典型的なサラリーマン校長です。

中学も、一部に面倒見のいい先生もおられますが、再教育センター送り教師をはじめ、音楽や体育でエコヒイキがあたり前のような教師がのさばっていたり、です。

そもそも、通っている生徒も、特に女子は、民度を現すのかどうかわかりませんが、コソコソと底意地の悪いイジメをして、親も見てみぬフリの家庭のなんと多いことか。この地区に限ったことではないのでしょうか。（因みに以前住んでいた隣の学区はなんら問題ありませんでした。）

船橋、千歳台地区は、地縁・血縁のない小中学生をお持ちの世帯の方は、避けた方が無難、と実感として思います。

[No.149 by 匿名さん 2011-01-13 14:12:12]

>132-133
駅に行く途中にＴＯＭＡＳがありますが
こちらの評判はいかがですか？
たくさん自転車がとまっているので
人気なのかな？って感じまして。

[No.150 by 匿名 2011-01-13 17:40:18]

希望ヶ丘よりは良いんじゃない。

[No.151 by 匿名 2011-01-13 19:15:12]

148はどこでもあるレベルのような気がするなあ。

教師なんて入れ替わるし。

[No.152 by 匿名さん 2011-01-13 19:55:34]

まあそうだよね。

私も世田谷出身（北沢地域）ですが、先生は最低でした。
いじめてる生徒を逆に贔屓したり。
但し、それは個人の成長にはあまり関係しなかったと思ってます。
親がしっかりケアしていけば子供は育つでしょう。

[No.153 by 匿名 2011-01-13 20:17:12]

同じ学校でも、学年やクラスによってもバラつきがあるね。

イジメられた方は過剰に反応しがちで、イジメた方はイジメという意識がないケースも多い。

小学校ではイジメられた子供の方が人の痛みを知り、成長してから大成する人間が多いと思う。

[No.154 by 匿名さん 2011-01-13 20:20:46]

>144さん
春風キャンペーンですか。1月8日から3月21日までなんて長い期間キャンペーンを行っているんですね。お年玉抽選会の方は当たっても参加賞程度でしょうけど、UCギフトカードの方は来場者全員にプレゼントなんですよね。ギフトカード2000円分なんて大盤振舞もいいところですね。うちはモデルルームから遠いので、購入をよくよく検討してから行くことにします。

[No.155 by 契約済みさん 2011-01-13 20:33:17]

船橋の社宅に住む転勤族で千歳台小学校の学区ですが、地縁がなくても、仲良くお付き合い出来ており、子供達も楽しく学んでいます。

船橋は子供を育て易い地域だと思います。

このマンションが出来て、船橋小学校は二クラス増えるそうです。

ノーブル、グランともに３月から引っ越しが始まります。

緑の多い素敵なマンションになりそうです。

[No.156 by 買い換え検討中 2011-01-13 20:48:29]

2000円で個人情報を教えるのはどうでしょう？
勧誘がしつこそう。
本気で検討してるなら良いけど・・・

[No.157 by 匿名さん 2011-01-13 21:00:02]

110さん。実際はその四分の一程度じゃないの？

[No.158 by 匿名 2011-01-13 21:01:32]

ここの営業は、依頼したら直ぐに個人情報を削除してくれます。

[No.159 by 匿名さん 2011-01-13 21:08:19]

>>154
新春お年玉抽選会は参加賞でも￥3000のギフトカードです。
いったい何を考えているのでしょうね。

>>158
本当ですか？
断っても何回も電話がかかってきます。
いい加減にして欲しいです。

[No.160 by 匿名さん 2011-01-13 22:15:10]

>159
ちょっとやりすぎの感がありますよね。
本当にマンションに自信があるのだったら
こんなことはやらないのでしょうか？
やりすぎ感に不信がよぎります・・・

[No.161 by 匿名さん 2011-01-13 22:32:46]

ここの営業は結構しつこいです。

[No.162 by 匿名 2011-01-13 23:01:10]

ネタじゃなくて本当にしつこいですよ。
違う営業が電話してくる感じで、もう検討していない、と言ってもまた違う営業がかけてくる感じ。
名簿化して複数のバイト？営業たちに配ってるんじゃないかな。

ネタとかネガじゃなくて、本当に本当です。
長谷工全体のイメージがかなり悪くなってると思います。
本当にやめて欲しいです。

[No.163 by 匿名さん 2011-01-13 23:24:20]

そんなにしつこいのがイヤなら「他を買っちゃいました」と言えば電話かかってこないと思うよ。

[No.164 by 匿名 2011-01-14 00:51:05]

かけてくる人が違っているように思います。
言ったらその人はかけてこないが、別の人がかけてくる。
たぶんかけてきている人は正社員じゃないから、他の名簿の削除とかまではしていないと思います。
（ちなみにＭＲで対応してくれたのは年配の女性でした。その人からは２〜３回文書が来ました。たぶん社員？
その後何度も電話してくるのは男性。買わないとはっきり伝えているので、人が変わって名簿だけが残っているのではと思います。）

[No.165 by 匿名 2011-01-14 01:07:30]

俺には勧誘ないぞ。なんでだ。

[No.166 by 匿名 2011-01-14 01:44:41]

売る側からみて条件のいい客だった、というのもあるかと思います。
近隣の賃貸居住者で、ローン審査全く問題無し、ですから。
しかし、買わないってはっきり伝えてますよ。何度も何度も。

全て本当の話です。だからといってこの物件がわるいってことにはダイレクトにはならないかもしれませんが。
長々と失礼しました。これでおわります。以上。

[No.167 by 契約済みさん 2011-01-14 02:16:15]

>>162
私は契約者ですが、契約して半年近く立った段階で勧誘の電話かかって来ましたので、さすがに怒りました。
ただ、「長谷工のイメージ悪くなる」と書いてますけど、電話かけてきた営業に文句言いながら聞いたら大和の人との事。
私は長谷工の営業から買いましたが、あるとき（秋）から営業の人間ががらっと変わったと認識してます。
販売を３社でやってるからその絡みだと思うのですが、連携がうまくいっていないのではないでしょうか。
買った人間としても悪評が立つのは嫌なのでこういうのはやめてほしいですね。

[No.168 by 早く完売して電話がかかってこなくなりますように 2011-01-14 02:28:23]

そうでしょ。
だから言っても無駄なんですよ。かかってくるからね。

[No.169 by 匿名 2011-01-14 02:42:37]

個人情報の扱いが軽過ぎるかも。
ムダに流出していないことを祈るばかり。

[No.170 by 不動産投資家さん 2011-01-14 03:21:29]

関西人の誇り本田がやってくれました！。

日本代表しつこい粘りのプレーでなんとかシリアを撃破。

ここの営業も日本代表を見習って頑張って欲しい。

さあ前線に出て電話をかけまくれ!。

[No.171 by 匿名さん 2011-01-14 07:00:52]

春風キャンペーン（ギフトカード￥2000プレゼント）はその場でもらえるのではなく、
後日、アンケートに書いた住所宛に輸送されるのですね。

偽名や偽住所は通用しません。

[No.172 by 匿名 2011-01-14 07:45:36]

投資家さん
まさか、あんたがかけているのでは

[No.173 by 匿名 2011-01-14 08:10:09]

本田はゴールにむかってボールを蹴る。
ここの営業さんもゴールにむかって蹴ってね。
既契約者や何度も断っている人にかけるのはオウンゴールだから。

[No.175 by 匿名 2011-01-14 08:30:37]

あのプレッシャーのかかる場面で真ん中に蹴り込むとは凄い。
やっぱり本田は決める時は決める男だ。
俺はマンションがなかなか決まらない。
マンションも決める時は決めないといけないな。

[No.177 by 匿名 2011-01-14 12:09:18]

物件はともかく電話の営業はひどいね。
何度も断っている人に、次々と違う人間が電話をかけないこと。
契約者に電話するのは論外。
営業もきちんとしないと、物件自体のイメージもわるくなりますよ。

[No.178 by 匿名 2011-01-14 12:36:54]

別の長谷工の物件も電話がほんとしつこかったです。半年以上かかってきました。
最後なんて、別の物件に決めて契約日間近だったので、その旨を伝え、もうかけてこないで欲しいと断ったら、ﾞまだそちらとは契約されてないんですよね？ならばぜひうちを見にきても一度検討を！ﾞだって。
しつこいを通り越して失礼なオバチャンだと印象に残ってます。

[No.180 by 匿名 2011-01-14 12:38:07]

二度書失礼。自分も長谷工ばりにしつこくなっちゃいました。スマソ。

[No.181 by 匿名 2011-01-14 12:47:59]

社名を汚しても自分は契約をとりたい、ですかね。
厳しい世界なんだろうけど、程度問題だよね。
或いはこの物件の責任者が、社名を汚してもこの物件は売りたい、なんですかね。

[No.182 by 匿名さん 2011-01-14 13:00:49]

>>171
電話番号だけごまかせば、しつこい勧誘からは逃れることができますか？

[No.183 by 匿名さん 2011-01-14 13:16:08]

長谷工は関係ないでしょ。
長谷工なんてデベからお金もらうから売れ行きなんて関係ない。
売れなくて必死に電話するのはデベ。

[No.184 by 匿名 2011-01-14 13:23:07]

契約者に勧誘するのは笑えるな。

[No.185 by 匿名 2011-01-14 13:36:34]

183さんへ
長谷工は施工業者だし売主ともなってますけど

[No.186 by 匿名さん 2011-01-14 13:38:30]

ここの営業の電話攻撃はしつこいんですね。
皆さんの書き込みを読んで、後悔。
金券やプレゼント目当てで、気軽にアンケートに答えるべきじゃないんですね～。
電話がかかってくる時間帯は何時頃なんでしょう。

[No.187 by 匿名さん 2011-01-14 13:50:45]

>159さん
よく見たら、新春お年玉抽選会も1等から参加賞までのいずれかが必ず当たるんですね。失礼しました。ところで世田谷ギフトカードというのは、商店街でしか使えないのでしょうか？

>167さん
ここのデベではないですが、うちもマンション購入後の半年後くらいに同じデベより違うマンションの勧誘がきたことがあります。どこのデベもやることは一緒なんですね。

[No.188 by 匿名 2011-01-14 14:38:18]

素朴な疑問として、他の物件を契約済みか、この物件を真剣に検討していない方々が、ここの営業の対応や長谷工をけなすだけでは、真面目に比較検討している人間には何の参考にもならないね。

[No.189 by 匿名さん 2011-01-14 16:43:02]

購入検討者にとっても、どんな業者なのか参考になりますよ。
信頼できるのかどうかなど・・・。

[No.190 by 匿名 2011-01-14 18:40:47]

まあ、営業がしつこいのはどこも同じ。

[No.191 by 不動産投資家さん 2011-01-14 19:36:28]

長谷工の営業なんか可愛いもんや。大阪の福屋工務店なんか、営業マン全員パンチパーマやで(笑)。

まあ、一番しつこいのは、ここのネガやな。

[No.192 by 匿名 2011-01-14 19:48:43]

行政処分くらったところか？

[No.193 by 匿名さん 2011-01-14 20:00:29]

なぜ行政処分をくらったのですか?

[No.194 by 匿名 2011-01-14 20:06:07]

不動産投資家さんへ

そろそろ投資家としての臭いを感じさせる発言をしませんか。

公私両面で不動産賃貸事業をしている俺からすると、投資家臭はなく、仲介とか営業臭しかしないんだよね。

もう協力金なんて言わないからさ。

[No.195 by 不動産投資家さん 2011-01-14 20:35:59]

公＝賃貸物件斡旋三流会社の平社員
私＝安物ワンルームマンションのオーナー

勝手に自爆し続けて下さい(笑)。

[No.196 by 匿名さん 2011-01-14 21:09:34]

>>191
不動産投資家さんもネガに負けず劣らずしつこいです。

[No.197 by 匿名さん 2011-01-14 22:14:12]

>>149さん
ＴＯＭＡＳは個別指導の塾なので一人ひとりのカリキュラムで勉強をすすめる事ができます。個別指導というと机が仕切られていてというイメージがありますが、ＴＯＭＡＳは全室に黒板がついていてそこで自分だけの授業が受けられるというが売りになっている様です。私の経験上個別指導の方が先生達がきめ細かい授業をしてくれるかなと。

[No.198 by 匿名さん 2011-01-14 23:11:09]

自分は同じ営業からいつもかかってくるかな。
MRで最初に対応した人がかけてくる。
すごく紳士的な会話をするけれど（以前、大手のデベですごく押しが強くてうんざりしたことが有）
何回か確かにかかってきた。
かけてくる時間は19時くらいだけど、自分が仕事が終わる時間くらいにかけてくるのかなと思う。

[No.199 by 匿名 2011-01-14 23:17:37]

何度も「買わない」とハッキリ伝えているのに、何度も何度も別の営業が電話をかけてくる。
これを書くのがネガ何ですか？？

物件については敢えて何も言いませんが、電話の営業は最悪です。
ＭＲはいくつか行きましたが、こんなところは他にはないです。

[No.200 by 匿名さん 2011-01-15 00:50:40]

自分のところにはそんなに電話かかってこないけど人気ないのかなｗ