シティテラス昭島part6

[匿名さん]

これから入居の人も、購入検討者も情報交換をしましょう。

荒れる元になるので、昭島自慢はご遠慮ください。
シティテラス中心の話題でお願いします。

他のマンションとの比較はかまいませんが、他のマンションをとがめたりそのマンションの購入者を見下したりするのはやめましょう。
また、そういう人の相手をするのもご遠慮ください。荒しの相手をする人も荒しです！
他のマンションの批評は良いも悪いも該当マンションのスレッドで、シティテラス昭島に関する批評は良いも悪いもこのスレッドでお願いします。

入居されてる方の経験やアドバイスも大歓迎ですが、日々の生活の報告などは住民専用板の方でお願いします。

Part1: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42781/
Part2: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53839/
Part3: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/63179/
Part4: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73168/
Part5: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/132654/



所在地：東京都昭島市松原町1丁目3971番1、3556番23（地番）、東京都昭島市松原町1丁目1-20（住居表示）
交通：青梅線 「昭島」駅 徒歩5分
間取：3LDK
面積：75.68平米
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
施工会社：前田建設
管理会社：住友不動産サービス

[121: 匿名さん]

119さん

ノストラダムスの予言みたいですね(笑)

仮に当たってもこれだけお店があったら心配ないよ〜(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

[122: 匿名さん]

高齢者だと大規模スーパーは辛いよ。
買い廻るのも大変だし、少量を買うのも手間だから、
大規模スーパーしかないと結局車で行くことになるかコンビニ中心になる。
あと、車を通院に使っている人も多いから、車利用は減らないよ。

まあ、車やコンビニは問題ないけど、スーパーのカートをマンションまで持って来ちゃったり、
台車を入り口にズラッと並べちゃったりして、高齢化が進んでいる団地だとトラブル起こしているというし。

立川のシティテラスは目立たない場所にカートが置けるように専用の場所が作ってあったけど、
昭島は作らなかったみたいだね。豊洲なんかでもあるのに。

共用部分の私物はマンションの管理の指標として不動産屋もよく見てるし、
普通の人でもマンション住民の質として見る人が多いから欲しい施設だったけど。

[123: 匿名]

それなら高齢化が進み必要性が有れば作る事は可能であり難しい事でもないですが徒歩0分の目の前に、新鮮な魚から肉類、野菜からお惣菜、お寿司を扱っている魚岸もあれば、道路を挟んで薬から日用雑貨や冷凍食品など扱っているサンドラが有りますのでカートを使う程の必要性は無いと思いますけどね。

[124: 匿名]

駐車場自走式ならあんまり要らないのでは？

[125: 匿名]

１階の駐車場だったら、ラクだけど高層階だと大変だよ。

[126: 匿名]

でも、ご高齢の方って、
ご自分で荷物を運ぶカートのようなもの押して歩いていませんか？
もしくは生協とかで十分だと思うんですが。

[127: 匿名さん]

あれは杖の変わりじゃないの？

正確にはちょっとした荷物が入れられる杖代わり。

生協もいいけど決して充分では無いよ。でも近くで買い物が出来ない地域の人や、お年寄りには助かるシステムだね。

[128: 匿名]

高齢者だったら、スーパーから金融機関、医療施設まで完備しているマンションがオススメです。
八王子や三鷹のタワーマンションに住むべし！

[129: 匿名さん]

大規模マンションは、エントランスまで結構歩くのでお年寄りには不便かな…。

[130: さん匿名]

皆さんいろいろと意見を有り難うございます。
とりあえずは大規模とか小規模とかではなく、まずは車が無くても生活に困らない様な駅の近くでマンション周りに買い物に便利なお店が沢山ある昭島の立地で有れば通勤から子育て老後も快適だと考えてます。

[131: 匿名]

今はヨーカドーのネットスーパーで、
食品以外のものも配達してもらえますよ。
引きこもっても生活できてしまいます（笑）

[132: 匿名]

本当に便利な世の中になりましたよね。

でもいつまでも自分の足で買い物や移動ができる環境が良いですね。
駅や商業施設が遠いと生活の選択肢が少なくなるのが残念ですね。

[133: 匿名]

選択肢が少ない環境は引きこもって生活出来ても楽しみはないよね(笑)

[134: 匿名]

毎日お散歩できるような自然環境があれば、引きこもらなくてもいいのにね。
近くに大きな公園とかあったら最高ですね♪

やっぱり、国分寺や国立、八王子などの中央線が買えない人が青梅線まで流れてくるんですかね？

どうせ郊外の物件に住むんだったら、環境のよい場所に住みたいね♪

[135: 匿名さん]

134さん

書いてる事がひとつも的を得てないですよ。（笑）

無理に貶そうとしても不自然なだけですよ。妬みに拘ってしまう生い立ちを

お持ちの134さんはいい環境に住んでその暗い拘りを解消できるお住まいを

早く見つけた方が良いと思いますよ。

[136: 匿名]

公式ＨＰのブログもラーメンの話で盛り上げてますね。

同一人物？？

[137: 匿名]

ええっ？ここってまだ完売してないの？？

[138: 匿名さん]

こんなブログあったんだぁ。初めて知りました。

大勝軒だけで話題性充分ですが、｢永福町系の大勝軒｣と｢東池袋系の大勝軒｣この2件が昭島駅

近くの場所で営業を始めた事は大変な話題でいろんなブログとか記事になっていますよ～。


今週、東池袋系の大勝軒へ行ってきたいと思いま～す♪

[139: 匿名はん]

大勝軒は配達出来ないから行くしかないね♪

楽しみ多くて良いね。

[140: 物件比較中さん]

そういえば、新奥多摩街道の宮沢交差点近くの看板、3年ぐらいずーっとこのマンションの看板ですね。
同じく日野橋交差点の看板は、4年ぐらいずーっとシティテラス立川ですが。。。

恥ずかしいから、そろそろ止めたら？

[141: 匿名さん]

大勝軒は立川ですよね。
なんで昭島で話題になるの？

[142: 匿名はん]

141さん

昭島駅南口を正面に

右側すぐに・・永福町系　大勝軒　熱々のラーメン

左側すぐに・・東池袋系　大勝軒　付け麺

この行列の2店舗が間近に昭島駅に2店舗オープンしているんですよ♪

[143: 匿名さん]

新しい方の大勝軒は美味しいのかもしれませんが、古い方はお世辞にも美味しいとは…。
でも、せっかく大勝軒がもう１店舗できたので今度行ってみよ。

[144: 匿名]

東池袋系にも、中華そばありますよ？

永福町系は、私はクセになる味です(^^)

[145: 匿名]

まぁ好みはありますよね。
体調なのかな？私はたまにコッテリ系が無性に食べたくなったりしますが、目の前に横浜家系ラーメンがあるので助かってます。

また横浜家系から5分程歩けばコッテリの哲麺もありますので助かってます。

[146: 匿名さん]

有名なラーメン屋まで複数
身近にあるのかぁ〜

んでもって、立川にも近い。。。
呆れるほどの立地ですね。

[147: 匿名はん]

これも米軍基地のおかげですね♪

感謝しなくっちゃ（‥ヾ

[148: 匿名]

基地から何かおこぼれってあるんですか？

[149: 匿名さん]

それで思い出しましたが、立川の米軍基地跡地にIKEAが出来るのはいつ頃なんですかね？

テレビで見ましたが、
まだ日本でも数店舗しかない、デザイン性にとんで安く、とにかく広い家具屋さんのイメージです。かなり楽しみにしております。

ここに住んですっかり減ってしまった立川ですが、行く回数が増えそうです♪

[150: 周辺住民さん]

148さん
横田基地は、福生、羽村、武蔵村山、立川、昭島などにまたがるが、昭島は構成面積が1番小さいので、その恩恵としての国から市への助成金はもっとも少ないです（涙）。
ただ、昭島は基地の着陸地点位置するため、騒音被害はもっとも大きいです（涙涙）。

近隣の市が国からの助成金で潤っているのに、昭島は・・・。
高いお金を払って市が指定するゴミ袋を使わないとゴミを捨てられないのはおかしい。

[151: 匿名]

１４８です。
成程、助成金と騒音がポイントですね。
自分でも調べてみます。
ありがとうございました。

[152: 匿名さん]

149さん

立川のIKEAですが、なんか5年も先の話みたいですね。かなり先の話でがっかりですが、買い手がなかなか付かない立川の基地跡地への呼び水になれば良いですね。

[153: 匿名さん]

IKEAのほかには何ができるのですか？

[154: 匿名]

何も出来ないみたいです。
土地はあるんですが、どこも買い手が居ないのが現状です。IKEAにしても2回も空振り終わった落札に焦った立川市が企業が払う何かの税金の半分を立川市の税金で賄う条件を出した3回目の入札でやっと最近決まった感じです。
新聞やマスコミが呼び水になってくれるようにと励ますように私もそうなって欲しいと思っております。

[155: 匿名]

153さん
ららぽーと、東急ハンズなどが来るというウワサはあります。
元々、立川市が入札の条件として出した多摩地区唯一のものというのと、予定落札価格が高いので躊躇していた企業が、立川市が固定資産税を３年間環付する（税金を使うわけではない）ことで入札しやすくなったので今回決まったようです。

さらに八王子インター側には、ニトリが進出し、５年後には近くにイオンモールができるみたいなので、西多摩地区は今後ますます期待が持てますよ。

[156: 匿名]

東急ハンズはここら辺に無いジャンルのお店なので嬉しいな。噂ですから期待はしないで待ってます。(^o^ゞ

[157: 匿名さん]

156さん

水曜日は書き込みなかったようなので、やっぱり営業さんですよね？

これからも、昭島とシティテラスを盛り上げて下さい♪

ヨロシクお願いしますm(._.)m。

[158: 匿名さん]

156です(^o^ゞ

確かに営業職ですが、土日休みの会社員です。

不動産さん関係は水曜日がお休みなんですか？初めて知りました。期待に添えなくてすみませんが、こちらこそ宜しくですヽ(^^ゞ。

[159: 匿名さん]

IKEAの話題は立川の話ですが、シティテラス立川のスレでは全く盛り上がらないですね。
立川周辺の他のマンションのスレでも…。

[160: 住民さんＥ]

いよいよ販売事務所（一階の部屋）も撤退です。販売終わりてすかね？

今更検討板もないですね（笑）

[161: 匿名さん]

そうなんだー！
あの部屋ももう売るんだね！
やっぱりちょっとやすいのかな？

[162: 匿名]

申し込みが入ったから、販売事務所移転じゃない？

[163: 匿名さん]

《最終２邸！》先着順住戸申込受付中！！
４LDK・８０㎡超・３，７６０万円より

当初の販売計画通り、2年弱で販売終了となるのかな？
売れない、売れてないとデマ流していた方、お疲れ様でした。
ピュアマークスやレインボーシティより需要があったと言うことです。

[164: 匿名さん]

やっと完売間近ですか。おめでとうございます！
この掲示板の閉鎖も時間の問題ですね。

ピュアマークスやレインボーシティと比べるのは…どうなの？
あちらは、竣工がここよりも1年程後じゃなかったっけ？
しかも駅近でもない、レインボーに関してはここよりも奥で駅からバスでしょ。
比べる所を間違えてると思いますよw
例え、そこよりも需要があったとしても嬉しくないな。

[165: 匿名さん]

「ピュアマークスやレインボーシティより売れてない」とかの書き込みが多かったからね。
レインボーはほぼ同時期の竣工ですよ。

まあ、大規模マンションと言う条件は同じかな。

[166: 匿名]

昔のスレを良く読んで、販売計画に"竣工後"って入れとかないと都合悪い様にツッコミ入れられますよ。

[167: 匿名]

八王子＞昭島＞青梅

中央線、京王線＞青梅線、西武拝島線

駅近＞駅遠

低価格＞高価格

豪華仕様、共用施設の充実＞低下仕様、一般的な共用施設

新築＞新古

駐車場買い取ったり、仕様落としたりして値下げするのは反則ですよ。

ピュアマークスの勝ち♪

レイボーシティも残り数戸ですから、どちらが先に完売するか？
まっ、どちらもどんぐりの背較べですね。

[168: 匿名さん]

164さん
こちらは、駅近ですが飛行機がマンション上空を飛ぶので、騒音はすごいですよ。
住環境を犠牲にしてまで、駅近に住もうとは思いませんね。

[169: 匿名はん]

騒音でも無いし、住環境を犠牲にと思って一生住むかもしれないマンションなんか買う人なんかいないよ。
マンション買えない人が飛び付いてしまうバーゲン価格のマンションでもあるまいし(笑)

他の地域は知らないが、実際は住環境を犠牲にしていると感じる程の音では無いよ。このマンションに約400世帯もの人が住んでるのは伊達じゃ〜ないよ(笑)

[170: 匿名]

暇なんで最初から見てみましたがやっぱりここバカばかりですね。楽しめました。ありがとうゴザイマシタ。

[171: 匿名さん]

売れなかった部屋は、賃貸か仲介でしょう。

大幅値下げして、バーゲンセールやってもダメでしたね。

[172: 匿名はん]

あららっ。常連の僻んでかまってたさんから負け惜しみ宣言が出ちゃいましたね。
あれほど勝ち目の無い無益で惨めになるだけの行為だとさんざん色んな人に注意されたりしていたのにね。
こんな所で僻み事を書いて心のバランスなどとらずに僻まなくても良い結果を有無努力をしてください。

今までお疲れ様でした。。

[173: 匿名さん]

おう！！お疲れちゃ～ん（＾－＾）

[174: 匿名さん]

ここはいろんなウワサがありましたから、住民さん達も不安で仕方なかったんじゃないかな？
これだけ住民さんの書き込みが多い検討板も珍しいですね。
おかげで検討者が一人も来なくなりましたね（笑）。

[175: 匿名]

勤務先が青梅線だったら買ってました。

[176: 匿名さん]

１７１
最後のデマの流布ですか？（笑）
きっと以前に、「半分は賃貸になります」とかデマ書いていた人なんでしょう。
何が楽しいのかわかりませんが、悪あがきもそろそろおしまいにして、今後は
健全に生きていきましょうね。

[177: 匿名]

中神駅から徒歩１０分の新築の戸建が３１００万円かぁ。
もう少し待てばよかったかな。

[178: 匿名さん]

買ってからいいなさいね（笑）

[179: 匿名]

173の笑顔を使わずにいられない心理状況は堪らなく切なさを感じる。。

パパがこんなとこで一生懸命に僻み事書いて、奥さんや子供はこんな笑顔を家庭で見せられてる状況なのかなぁ。。

[180: 匿名]

176さん
最初に半分？が賃貸になると書いていたのは、ここの購入者ですよ。
一年たったら、全部買い取られるから売れ残ることはないとか、大口の社宅需要があるから未販売とかデマばかりでした。
結局、人気がないから殆ど先着順販売に回っていたというのが事実でしたね。

[181: 匿名さん]

180さん
聞き覚えあったので確認しました。
↓この辺の書き込みを言ってます？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/63179/27

１年経ったらとか、購入者とか書かれてませんね。
２年完売が予定通りなら、悪い方のシナリオは発生しないんじゃないでしょうか？

174さんもそうですが、400世帯近くに特定される人間に、悪い印象を植えつけたい的な悪意を感じるんですよね。
私は購入には至りませんでしたが、言われてた様な悪い印象持てませんでしたね。

[182: 匿名]

181さん

気にしない方が良いですよ。ただデマカセに悪く言いたい僻み専門の人がデタラメな事を書いてるだけだから(笑)。

[183: 匿名]

完成後、２年で売り切るのは難しいから、モデルルーム潰して、棟内販売に切り換えて、マンションの仕様を落として、駐車場を買い取って大幅値下げしたのは事実です。
さらに販売後、売れ行きが悪いから１年間販売を延期しながら、価格未設定で先着順販売していたのも事実です。

郊外のファミリーマンションでこれだけ書き込みが多いのは、これら不可解な販売経緯があったからです。

[184: 匿名はん]

どの書き込みを見てもそんな不可解を表している書き込み無いよ(笑)

しかも駐車場買い取りでの価格ダウンはもっと早い初期段階での対応。

マンションや部屋の仕様を下げている訳ではなくこちらは住友仕様。

で、400世帯も売れている今、183さんの事実がどうしたって？

[185: 匿名さん]

完成後に仕様を落としたって（笑）
そんな事言ってるから、説得力無いんでしょ。

っつーか、あんた方が良いっていってたウチのマンション大荒れなんだけど・・・
どーしてくれんの？この詐欺師！

[186: 匿名さん]

185さん

一貫して無理から貶したいだけの人が言う事など仰るとおり説得力なんて皆無ですよね（笑）

ところで、うちのマンションってどこのマンションなんですか？

[187: 匿名]

ここはホント醜いですね(笑)

[188: 匿名はん]

荒れさえ無ければ本当に参考となる情報などあって良いスレなんだけどね。

まぁ、多少の荒らしも呼び水となってスレが伸びたり、為になる良い情報が引き出されたりと結果的には貢献しているんですけどね。自分と縁の無いマンションスレにデマまで含めて書き込みするほど執着するほど剥きになってるのはかなり異常ですね。

ただのマンションへの妬みが怨みとなって犯罪を起こされ無いよう気をつけて下さいね。何かの不審な出来事がおき、心当たりを聴かれたらこのスレでの執拗な妬み書き込みしている人について触れといた方が良いと思いますよ。

[189: 匿名さん]

駐車場の買い取りや仕様変更があったのは、確か竣工の１ヶ月前ですよ、要望書がほとんど集まらなかったので売主が慌てたのがホンネでしょう。
自分達のとって都合の良い情報以外はすべて荒らしか、ネガレスですか。

妬みだとか、犯罪とかおおげさに書いてますが、東京都でも無名の昭島市に建てられた、超コストダウン仕様のファミリーマンションなんか相手にしないよ。

でも、何も知らないのをいいことに、情報を隠蔽しようとしているのは許せない！

[190: 匿名]

隠蔽？建物も部屋を公開してるのだからおかしな言い方ですね。
竣工前、一ヶ月から仕様変更したとして既に作られている部分にわざわざコスト掛けて、超コストダウン仕様に変えたんですかね？
そこは具体的に例を挙げなければ説得力は無いでしょう。
で、あなたの言う事が本当だとして…その場合は本当の被害者は住民さんとなりますね。
貴方の正義感は解りましたが、的が違えばただの言い掛かりですよ。

[191: 匿名さん]

そもそも仕様という言葉の定義が間違ってますね。
２４時間有人管理では無くなってたこと、ドッグランの仕様が変更になったこと、建物の仕様変更は現物売りなので、どこが変わったかは営業にもわからないですよ。

購入者は、ただ価格に見合っているかどうかを判断すればいいこと。

確かに、ここの販売方法はいい加減だし、無責任だとは思いますが…。

[192: 匿名さん]

189さん

このマンションにとって都合の悪い部分が妬みなどとは私は読んでで思わないですが、妬みなどと呼ばれた内容を見ると明らかに悪意のある貶しの内容やミスリードを誘う間違った内容ばかりです。

沢山ありますが、直近183の書き込みもMRが無くなった後の棟内販売後の販売からかなりたった後で駐車場を買い取って値下げしたかの様なデマカセを書いてますよね。もっと悪質なデマとかも有ります。

デマも貶しも、特定の人が何回も、何年も書いていれば立派な嫌がらせですよ。
自分と関係の無いマンションスレなのに、ほぼ毎日執拗な事から、私は読んでて、その様な人を今では嫌がらせの域を越えた何らかの悪意のある意思を感じずには居られないです。

目黒で起きた老夫婦を襲った事件もある事ですし、私はもしこの近辺で不審な事が有れば心当たりとしてまずこのスレで特定の人が執拗に攻撃していた場合、その人物について警察に調べて貰うようお願いしたいと思っておりますし、今のご時世ですから「マンションを買って、幸せそうな人が許せなかった。ムシャクシャしてやった。」そんな可能性は否めません。




ところで189さん、隠蔽とはただならぬ雰囲気ですが、何の情報を隠蔽されたんですか？
場合によっては、また根拠の無いデマだと思われかねないので、ハッキリ書いといた方が良いですよ。

[193: 匿名]

売主が駐車場を買い取って値下げしたのは事実です。
完売後もずっと、駐車場の使用料を売主に払い続けるのです。

[194: 匿名さん]

買い取って値段が下がったのは事実ですが、駐車料金は買い取られなくても払い続けますよね。格安ではありますが、、

で何を隠蔽されたんですか？

[195: 匿名]

↑あんたしつこいよ！

[196: 匿名さん]

189さんの言っている情報隠蔽ってのが、どういう意味だかわからないけど、推測するに

駐車場買取に伴う以下のようなデメリット
・他のマンションと違い、駐車場料金が管理組合収入にはならず、余剰金も管理費・修繕積立金に組み込まれない。
・駐車場収入が管理組合の収入にならないことによる、管理仕様の変更（24h有人監視・ドッグランetc）。

を、売主が購入者に十分説明しないまま販売したことを情報隠蔽って言っているのではないかな？

[197: 匿名さん]

189さんの言っている「隠蔽」がその様な事で事実なら大変な問題ですが考えられないです。。

これはちゃんと「隠蔽」されて「許せない」とか「詐欺師」とか通常ではない、むしろ過激な表現をしている189さん本人からちゃんと答えてもらわないと。

私としては、189さんがまた悪質なデマカセを書いている何時もの人だとは思いたくないので答えて貰いたいと思うのですが、むしろここまでの表現を使ってデマだったら、個人的な感想ですがイタズラでは済まない問題になると思います。
大事なことなのでちゃんとここに記述してください。

[198: 匿名]

>>189 >>190
竣工の１カ月前というのは、仕様変更をしたのではなく、仕様変更をして販売を再開した時期ですよ。

その前の年にMRを作り、販売が開始され、販売価格も決定されていたが売れ行き不振で仕切り直しされた。

超コストダウンではないが、内装や間取りは変更されている部屋があったよ。

[199: 匿名さん]

価格が高い時期に買った人が居て、隠れて仕様落としたっていうのなら大問題だけど・・・
現行の仕様、現行の値段で購入者が満足されてるなら、外からあれこれ言うのはお門違い。

誰も相手にしないなんて嫌味を言う位なら、わざわざ書き込みなんかしなくても良いんじゃない？
そんな昔から、相手にしてるのはあなた自身なんだから。

他の物件見てる検討者は、またここ上がってるよ～って見ると同じ事を繰り返しカキコてるだけですね。
住民さんが書き込む気持ちはまだ解るけど、自分には関係ない物件に一生懸命な気持ちは理解できないですね。

ちなみに”ネガレス”＝”ネガティブレスポンス（批判的反応）”って意味で悪い意味ではありませんよ。
一言二言嫌味入れてるのは荒らし行為で問題ですけどね。

[200: 匿名]

189さんの「隠蔽」「詐欺師」についての記述は、まだですね。

ちゃんとハッキリして欲しいですね。

[201: 匿名さん]

てか、本当に売れているの？
随分前から駅前に出している最低価格2680万円の看板変わってないよ。

[202: 匿名さん]

一々、眉唾情報に反応しなけりゃいいのに。
納得してここに決めたんでしょ？
居を構えてまで匿名掲示板の風聞に神経質になるもの不幸すぎ。

[203: 土地勘無しさん]

ここに住んでる人って仕事が近くにあるんでしょうか？
青梅線なんですよね。価格がすごく安いです。

よくわからないけど地場産業みたいなのあるんでしょうか？
米軍基地が近いみたいだからそこで働いている人がやっぱり多いのかな。

[204: 匿名さん]

昭島駅周辺は工業地帯ですよ。
線路の北側は、大きな工場や倉庫がいっぱいあります。
住民も工場勤務の人が多いと営業さんが言ってました。
横田基地勤務の人もいると思いますよ。
元々軍需産業が盛んなところで、飛行機の部品や日産の村山工場があった頃は自動車の部品などを作ってる町工場などもあり、職人さんなどが住んでいたようです。
工場勤めの人が暮らす団地があますが、近年は産業の空洞化や団地の高齢化で工場跡地にマンションや商業施設を誘致することでなんとか人の流出を食い止めようとしいるようです。

[205: 近所をよく知る人]

204さん
現実とはちょっと違うようですよ。

営業マンの話ではなく、実際の私の印象では朝の昭島駅は都心へ通勤するサラリーマンが非常に多く、
帰りの電車でも立川から青梅線の電車の乗客の半分近くは昭島駅で降りる人が多いです。これが夜7時台
から深夜まで続き、毎回改札は込み合ってます。

平日にも駐車場の車の台数の減りはほとんど見られないですし、朝マンションで合う人々は全てスーツ姿
で駅に向かわれる方が多く、車の出庫はほとんど見られない事から少なくともここのマンションの実情と
204さんが人から聞いて想像している事とは違う感じですね。

やっぱり人って大人になっても実際に住んでいないと全く違う事をあたかもそうかの様に思い込んで信じて
しまうもんで、不思議と言うか面白いですね。

[206: 匿名]

204さんはここの住民は工場勤務の方が多いと営業さんが言ってたって書いてますよ。
営業さんはここを買った人がどこに勤めているかを把握しているわけですから、想像で話をしているというのとは違うと思うのですが。
205さんこそ「私の印象」でお話されてますよね？
また、朝晩昭島駅の改札の混み具合を見ながら出勤しているのなら、平日の車の出庫状況なんて分からないですよね？
というかこのマンションの人じゃないのに、いちいち駐車場のチェックしてるの？

[207: 匿名さん]

204さんは駅周辺の定義を間違えてませんか？

どう見ても駅周辺は見渡す限り商業地帯であって工業地帯だとは思えないんですけどね。

204さんの駅周辺と言う定義がオリジナルの広範囲なら判りますが、基本的に言葉としては
間違ってますね。失礼ですが、こういう表現はまず普通の会社の会議とか提出物では普通
通用しないレベルですので気をつけた方がいいかと思われます。

能力の話なので、悪意とか意図的な物は感じませんが、認識はした方が良いですよ。

[208: 匿名さん]

ところでせかすわけではないですが、189さんがここで述べた「隠蔽された」とか「許せない」
「詐欺師」と書いているその訳を197さん、200さんと同じく私も知りたいです。

189さんは自ら発言をしたく進んでこの板に上記のような表現を自ら使いカキコミをした
訳ですから、ちゃんとその説明をして欲しいと思います。これは要求するものではなく、
189さんが訴えたく自ら書いた無いようについて聞かれている事ですから通常は喜んで説明を
するものだと考えるのが普通だと思います。

これがただの根拠の無いいつもの｢でまかせ｣で、根拠の無い非難や中傷など相手を毀損する目的の為に
書かれた内容であれば、それは説明を要求されても書けない、書きようが無い、と思います。

189さんが何かを訴えたくてこの板で過激な表現を使い自ら進んで書いた事ですから、期待に応えて
続きを書くのに支障は無いはずです。このままでは189さんを支持したくても出来ませんし、何より
悪質なでまかせの張本人として自ら認める事となります。

また仮にそうであればですが、この板でちゃんと謝罪をした方が事態は悪くならないと思います。

[209: 匿名さん]

207さん
このマンションの北側には工場がありますけど。
昔モデルルームのあったところの北側は昭和飛行機工業の工場ですよ。

朝にはラジオ体操の音楽が辺りに響きます。

さらに横田基地も良く見えますが、湯楽の里の辺りまで色んな工場が見えます。

窓を開けて一緒にラジオ体操するのは健康にも良いですよ♪

[210: 匿名さん]

208さん
詐欺師という表現は、189さんの文章のどこにも使われてませんよ。
188さんの犯罪表現の方が過激発言だと思います。話を次々とすり替えて、感情的になるのは勝手ですが、まずはよく文章を読みましょう♪

私は昭島に長い間住んでますが、間違いなく昭島は工業地帯です。昭島駅自体も昭和飛行機工業の従業員用の駅として設置されたんですよ。ちなみに、お隣りの中神駅も北側は大手電子機器の工場です。朝の通勤は工場勤務の人でいっぱいです。

以上

[211: 匿名さん]

210さんの書いている通りですね。詐欺師という言葉は勝手に付け加えられてますね。

想像の域ですが、ここで実生活でトラブルがあって、実際にそのような言葉の応酬でもあったんでしょうか。

205さんの「昭島駅は都心へ通勤するサラリーマンが非常に多く」というのも、通勤先が都心なんてどうしてわかるのでしょうか？

[212: 匿名]

ここの住民さんて、心が病んでますね。飛行機の騒音に耐えられなくて、奥さんと子供に逃げられたとか？

スミフも完成在庫いっぱい抱えてますので、営業マンも不足気味です。
こんな物件さっさと売り切って他に回したいのでしょう。

[213: 匿名]

「詐欺師」って言葉は185の書き込みで出てきてますね。

208さんの言うとおり189さんは隠蔽されて許せない内容について説明しても支障は無いはずですが今だに無いのは、やっぱりいつも張り付いて嫌みを書いてる僻みの人が毎回行っているデマカセだから説明のしようが無いからでしょうか。

デマならちゃんとここで謝罪した方が良いと思いますし、気になって私は先日よく寝れませんでした。その事をお伝えします。

仮に、それが重なり何らかの被害が発生し、怒りの矛先を189さんに向けるのは本意ではありませんのでしっかりお願いします。

[214: 匿名はん]

210さん
一生懸命かかれたところ申し訳ないですが、確かに昭島には工場はありますが、昭島市と昭島駅周辺とでは違いますよ。

207さんが教えてくれてるように主語は昭島駅周辺であって、表現の正確は、昭島駅周辺は昔は工場地帯だった。が正しい表現です。

[215: 匿名]

昭島駅徒歩２分のところに、昭和飛行機工業昭島工場がありますが、周辺ではないのでしょうか？
もしかして、昭島駅周辺とは駅徒歩１分圏内と考えてます？

[216: 匿名さん]

昭和飛行機工業は、今では森タウンをはじめとする不動産賃貸業が主な収益源となっています。
現在では製品製造はほぼ行ってませんよ。建物内は空きが多く、今後も建物を解体しながら商業施設を
作っていきます。なので、工場地帯とは呼べませんね。

[217: ご近所さん]

昭和飛行機工業の決算を見ると、製品の売り上げは増収ですが、商業施設の売り上げは減収みたいですよ。
モリタウンは、テナントの撤退や入れ替えが相次いでますので、これ以上の拡大は在りえない、むしろ縮小傾向ではないでしょうか？

[218: 匿名]

>>216

製品製造はほぼ行っていないって、不動産関連事業と同じくらいの売上高がありますね。
ハニカム製造はエアバス、ボーイングが納入先、はやぶさやイカロス等の人工衛星にも使われているようです。
昭島工場が主力ですよ。
ちなみに、このマンションの北側にあたる西側の現在の工場と本社は製造ゾーンとされることが、会社の経営計画で公表されてますけど。
商業開発エリアは駅の北側から北東側にかけてですね。

[219: 匿名さん]

そんなのどうだっていじゃん！
わざわざ売上など調べて書き込んで何をムキになっているの？
あまりにもひどいので思わず書き込んでしまいました。
住んでる人達に工業地帯だどうだとか別に関係ないんじゃないの？
ここに書き込みしてる人ってなにを検討してるのでしょう？
欲しくないマンションの情報なんか見てるより早く自分の欲しいマンションを探したほうがいいと思いますよ！

[220: 匿名]

逆ギレしてるし・・・。