エクラスタワー武蔵小杉 part3

[匿名さん]

有益な情報交換ができることを希望します。
よろしくお願いします。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137305/

所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町3丁目1301番（地番）
交通：東急東横線・南武線「武蔵小杉」駅徒歩1分、横須賀線「武蔵小杉」駅徒歩7分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.98平米～99.27平米
売主：東京急行電鉄、東急不動産、丸紅、東電不動産、東急リバブル
販売代理：丸紅不動産販売、東急ライフィア
施工会社：西松・佐藤建設共同企業体
管理会社：東急コミュニティー

[340: 匿名さん]

>>339
別にものすごくいいわけじゃない。けどトータルで見たら安く見えたんだと思う。
いわゆる最新のマンションにあるようなものが揃ってて、梁がなかったり、天井も高め。
建具とか床材はそんなにいいものじゃないけど、デザインでうまくカバーしてあったから目立たなかった。
パークやリエトよりいいのは梁がなくて、デザインがモダンだったことかな。
あとは全戸南向き、人によるけどタワーじゃないってことが好感したんでしょう。
あの規模であの価格であの仕様で駅近でタワーじゃない新築マンションは稀有で
南向き狙いなら小杉ではあの価格以下ではもう買えない。

今後の資産価値維持という意味ではタワーには劣るので微妙だけど、
小杉のタワーじゃないマンションの中ではナイスのセントスクエアやシティハウスよりは人気を維持すると思う。

[341: 匿名さん]

コスギ周辺のMRをほとんど見ましたけれど、ブリリアより少しセントスクエア（ちょっと狭けど）やシティハウスの方が内装は良かったと思うけど。でも内装の面だけみれば他のMSsに比べるとやはり良かった。しかし内装はお金を掛ければ個人的にいくらでも良く出来ます。
どっちかというとブリリアは、セントスクエアやシティハウスの内装レベルを参考に意外と細かなところでコストを調整（大理石が人工だったり、外廊下だったり、蛇口、室内ドア....）した感じ。
しかし開発が進むと場所的にはブリリアが良いようながします。
この３MSは免震（＆減衰ダンパー付き）だが超高層ではないので、長周期地震動はあまり心配しなくて良いような気がする。　もしそうなら中古がでたら買いでしょうか？

[342: 匿名]

長周期地震の対応60mが一つの基準では？
この辺は何回建て？

[343: 匿名さん]

>>341
エクラスは新基準に適応するでしょ。60m以上だし。

[344: 匿名]

まだ決まっていない新基準にどうやって対応するの？
建設始まってるのに、これから設計変更するつもり？

[345: 匿名さん]

別に急いでないから、新基準発表まで様子見かな！？
今回の募集で完売ではないと思うし、新基準次第では、追加修繕費も有りえるのかな？

[346: 匿名さん]

免震装置に長周期対応仕様のダンパーを追加装備すりゃいいだけの話。
東急の正念場。

その姿勢で購入を決定するつもり。

[347: 匿名]

工事が始まっているから、設計上、後付けは無理でしょう。地権者のパチンコ屋を待たせられないから後戻りできない。
東急の体質から追加出費はしない。ライズの内覧会でケータイがつながらないがわかって大騒ぎになり、それ以降の契約が止まっても、東急は対策を打ち出さなかった前科あり。

[348: 匿名]

＞300さんから

価格的にはここが最高水準になるのは理解できるが、
他は多少の仕様の差はあってもここよりも下。直結の有無の差は大きい。
それでも住友は有明のように法外な価格を提示するでしょう。
シティテラス多摩川の例を学ぶこともなく。

とのコメント頂いてますが，坪単260ぐらいでシティテラス多摩川買うのと，エクラス買うのではどっちがいいのでしょう。。。

シティテラス買っても，あとあと単価下がるとしか思えないと踏み切れない。2年待ってエクラスか，でも抽選外れたら。

最寄りは新丸子でも充分いいと思うのなら，シティテラスでも買いなのか？

[349: 匿名さん]

このところ、地震ネガ厨があちこちの板に出没してるね。シティハウス多摩川にも似たようなのが出没してるが、ここは14階だから安心と結論付けてたので吹いたわ。。。

[350: 匿名さん]

ネガも何も。来年度前半に新基準ができるかもしれないのだから話題にはなるでしょう。

[351: 匿名]

そういう意味で、ここはタイミングがいいのか悪いのか…

[352: 匿名さん]

東急はここで立ち止まって顧客重視の姿勢を見せるか、それとも強引に推し進めてライズの二の舞か。正念場です。
後者の道を歩むに１万円！

[353: 匿名]

誰に１万わたすの？(笑)　東急じゃなくたって、デベがそんなことやるわけないだろ。考えるだけアホらしいわ。

[354: 匿名]

三井だったらいったん止めるだろう。野村や住友はタワマンだったとき止めるだろう。すべてのデベが東急と同じ考えのはずと考えるところがいかにも東急営業だ。

[355: 匿名]

で、追加装備は住民負担ですか？

[356: 匿名]

ダンパー追加ならば、設計から見直ししないといけない。すでに販売開始段階たからもう手遅れでしょう。後から契約者がお金だしてもねぇ。

[357: 匿名さん]

多分、免震装置にダンパーの追加を検討してると思う。

[358: 匿名さん]

バンパー追加ならば、竣工は２年程度延期でしょう。が、価格表を出してしまった以上はもう後に引けませんね。
ご愁傷さま。

[359: 匿名さん]

いや、免震装置に対する追加であれば、２年も影響ないですね。
免震装置はコンポーネント化されていますからね。

ただ、免震装置で大きな横揺れをどこまで吸収できるか疑問。

[360: 匿名さん]

横浜板にもそろそろ地震の隔離スレ必要ですよね。

[361: 匿名さん]

装置の追加をするにしても新基準発表後ではないかな。
早まって装置を追加したものの新基準がそれを上回るものだったら二度手間にｗ

[362: 匿名さん]

そもそも開発許可から大臣認定からとってるのに今更建てる物の構造変更とかできるわけないのに。

[363: 匿名さん]

許可は再取得すればよい。

[364: 匿名さん]

聞いてみ。ありえないから。

[365: 購入検討中さん]

地震の危険性って、土建屋の策略以外の何者でも無い。

[366: 匿名]

新基準が出てから装置追加？
本気で言ってます？基礎工事からやり直しです。建て直しです。
一般紙に記事が掲載された後なのに価格発表したというのは東急が新基準対応をしないという意思表示でしょう。疎い検討者に売り逃げ体勢ですね。

[367: 匿名さん]

建築確認の再実施を前提にマンション販売できるわけないでしょう。行政指導の対象になります。

[368: 匿名]

建築確認と建築許可の違いも知らずに投稿して恥かしくないですか？

[369: 匿名]

>363
赤っ恥だな

[370: 匿名さん]

なるほど。。。となると東京スカイツリーも危険きわまわる建物という事になるな〜♡川沿いの軟弱地盤で現行建築基準法どおり。。。面白くなってきた〜！！完成と同時に崩壊する〜！！東京タワーよりチャチとは片腹痛いwwwさっさと取り壊せ〜wwww

[371: 匿名さん]

残念
東京スカイツリーは大林組がプライドかけてガンガンに制震対策してます。
ホームページみてくださいな

[372: 匿名さん]

ちなみに大林組は制震技術や製品に定評あります

[373: 匿名さん]

長周期地震動って現行の超高層ビルの場合、建物の崩壊云々と言うよりも室内の什器が破損＆凶器化するのが大変です。って事じゃなかったっけ？それとも現行超高層でも崩壊しちゃうの？

[374: 匿名]

前者でしょ。揺れはおさえられないんだから家具の固定は自分でやれって。

[375: 匿名さん]

スカイツリーは新基準になってもすぐに対策するでしょ。
既存のタワーは総会で意見がまとまらないから対策できない。
そこが違う。

[376: 匿名さん]

嘘はいかんね

ゆっくり揺らすとグニャグニャ建物がしなって
倒壊ってことですよ
メキシコのことしらないの?

家具が飛ぶぐらいはどってことない。

ただし窓を突き破って椅子やら花瓶が降るのは少し恐いかも

[377: 匿名さん]

建築工学知らないただの　馬　鹿　ｗ
　

[378: 匿名さん]

損する前に売る行動力が試されているナウ

自分で建て替え出来ないリスクを
はげすぃく感じる。

地震からの復活は絶望的。

[379: 匿名さん]

センタービルの長周期地震動対策工事では「初期に建設された超高層ビルでは、建物の構造安全性は確認されていますが、天井の脱落、設備機器の損傷などの 被害が想定されています。」って事だけどゼネコンの方便？
参考までに
ttp://www.taisei.co.jp/1248308651051.html

部屋に何も無ければ人がぐるんぐるんするだけだけど、家具やOA機器までが一緒になってぐるんぐるんするから危険なんだって。
参考までに
ttp://www.taisin-net.com/solution/taiseis_eye/87lvn70000007vb8.html

[380: 匿名さん]

どうせ通勤ラッシュの地下鉄で死んじゃうから関係ないよ。

[381: 匿名さん]

どうせ休日に出掛けた先のデパートが倒壊して死んじゃうから関係ないよ。

[382: 匿名さん]

倒壊しないってことしか保証してないよ。
2メートルも揺れたらコンクリートにはダメージあるよ。
ゴムじゃないんだから。

[383: 匿名さん]

この先計画されてる三井と住友のタワマンは強力な制震でくるだろうな。

[384: 匿名さん]

ここは長周期地震に対応するだろうね。
東急なら頑張るでしょ。

[385: 匿名さん]

免震からの対策は相当頑張らないと無理じゃない？耐震ならまだよかったが。

[386: 匿名さん]

やるよ。顧客第一を掲げてるし。

[387: 匿名さん]

楽しみだな。
8秒の長周期震動にどう対応するのか。

[388: 匿名さん]

期待してよいと思う

[389: 匿名さん]

免震は壁が薄いと聞いたのですが本当でしょうか？

[390: 匿名さん]

賃貸に出すにはいい物件だよな～。住むのはちょっとためらうけど。

[391: 匿名さん]

ここと目黒区の駅近の小規模マンショで迷ってる。
あっちは土地の持分が多いから将来的に安心と言われた。
値引価格だからここより安いし･･･。でもタワー暮らしは捨てがたい。

[392: 匿名]

391さん
何で土地の持分が多いと安心なの？
その分、税金を多く払わないといけないし…。

[393: 匿名さん]

>>392
土地の持分が高いと築年数たっても価格が下がりにくいし、
まだ若いから建替えのことも考えておいたほうがいいと言われた。
解体したら1戸あたり30平米～50平米くらいが持分になるので
更地にしたら最悪小規模戸建にすることもできるから価値が残りやすいということらしい。

タワーの固定資産税は安そうですね･･･。

[394: 匿名]

>>393
小規模マンションの営業が、今から更地にすること話しているのですか？
若いから、建て替え？それはあなたの聞き間違いでしょう。

[395: 匿名さん]

ここみたいに中間階に免震機構が入っているマンションって他にあるのかな？
建物の上に別の建物が乗っかるみたいな感じになるわけだよね。

[396: 匿名さん]

>>395
ここみたいに下に商業施設のある下駄履きの場合は免震階設けてるところが多いよ。

[397: 匿名さん]

タワーは建物部分の固定資産税が高いよ。
取れるところからとるのが税金。

[398: 匿名さん]

タワーって建て替えどうすんのかね？
意見がまとまらないだろうし余分な容積率が無いから
容積率上乗せして利益も出せないし。

[399: 匿名さん]

地震が解体してくれます。

[400: 匿名さん]

タワーの建て替えはないよ。
普通のマンションより長く建ってられるから修繕だけでギリギリまでもたせる。
最終的にひどいことになったらどっかの投資家に二束三文で売るか国がどうにかするんだろうね。

[401: 匿名さん]

>>400
昨今建ったタワマンは50年は問題なく生活出来るでしょう。
その50年後の不動産価値はゼロでいいんです。
50年間便利な生活が出来る事に価値がある。

50年後なんて不動産は人口減少、国力低下により価値がなくなるのは間違いない。
遠い先の資産価値を考えてマンション買わずに不便な生活を続けるより働き盛りの若年層で便利を先取った方が絶対に得。

ちなみに賃貸よりも買った方が絶対に得。

[402: 匿名]

東海大地震が３０年以内に起こる可能性は８７％と予想されています。エクラスは地震に弱そうですね。

[403: 匿名さん]

わかったわかった。
地震で倒れてしまうかもしれないのはタワマンだけでそれ以外の家は倒れないんだよな。
そうかそうか。

そんな耐震性能も考えていないような家に住んでいて死んでしまったら意味ないじゃん。

[404: 匿名]

>386
東急が顧客第一？
入居が始まる前からケータイがつながらないとさんざん言われてたのに未だに対応の無い二子玉川ライズの売主も東急ですね

[405: 匿名]

402
武蔵小杉あたりの普通の民家が地震倒壊してもたかが知れてる。だが、駅直結のエクラスだと駅や線路に必ず大きな影響が出る。沿線利用者からエクラス住民は大スカン。東急からは損害賠償を求められるだろう。エクラス住民からはそんなタワマン売ったのは東急だろと泥仕合になるのは必定。中途半端な免震タワマンをこの時期にこの場所で買うのはありえない。

[406: 匿名さん]

くだらね。

[407: 匿名さん]

50年後の資産価値がゼロでいいのなら
50年の定期借家が人気が出ても良さそうだけど
人気ないよね？？

[408: 匿名さん]

土地は残るけど1戸あたり微々たるものだしな。上物も変えられない。どうすんだろ？

[409: 匿名さん]

地震が来ても自分は生き残れると思ってんだｗ
ウケるぅ～ｗ

[410: 匿名さん]

定期借家が人気ないのは中古で売れないから。中古で買う人は20年とかしか住めないわけだから売れなくて当然。そんなリスクがあるわりにはそこまで安くないし。

[411: 匿名さん]

天災の場合は保証しません。
営業に聞いてみそ。

[412: 匿名さん]

普通の分譲が所有欲につけ込んでるだけ。
定借50年経ったら必ず壊すとは言ってないし、
普通のマンションも50年経ったらやばいよ。
50年住めるか保証なんかしてない。

買った方が得と言うが賃貸より１０パーセントぐらいですよ

そんなに儲かるならみんな賃貸業やりますよ

[413: 匿名]

１０パーセントと地震転勤のリスク

[414: 匿名]

残りの命が30年で計算した場合です
長生きする人は買った方がいい

[415: 匿名さん]

永遠に賃貸なんてありえない。
好きな壁紙や好きな間取りで過ごしたい。

賃貸じゃリフォームすらできない。

[416: 匿名さん]

でも、「家は借りて住め、本は買って読め。」って誰か言っていた。

[417: 匿名さん]

賃貸も購入も支払額はそう変わらない。違うのは、リフォームと死んだあと少しは財産として残るこぐらい。

[418: 匿名さん]

解体費用が捻出出来ないと土地は売却するしかない。

[419: 匿名さん]

アパートかって
自宅は賃貸にしろ
気が変わったらすぐ引っ越せる
いろんな所に住めて楽しい

[420: 匿名]

解体もできないデカイお荷物を、５０年後の人間が抱えるのか。。。

[421: 匿名さん]

買えない人は賃貸の優位性だけをアピールするよなー。

[422: 匿名さん]

地震が解体してくれます。
上手くできてますよ。

[423: 匿名さん]

地震で倒壊したら普通に解体するより金がかかるよ。
ゴミとかごちゃ混ぜの産業廃棄物だから手が付けられなくなる。

[424: 匿名さん]

結局ここの人気ってどれくらいになるのかな～。
自分的に満足できなかったので買う気は失せたけど気にはなる。
仕様とかで嫌になった人もそれなりにいただろうけど、
注目度は高いし、完成するまで気づきにくいところの仕様が低いから
そんなにマンション見てない人には売れそう。

[425: 匿名さん]

自分の情報量が薄いのかもしれないけど武蔵小杉のマンションに関してはエクラスタワーの情報しか入ってこないですね。何度も話に出ていることでしょうが駅直結マンションということでかなりの人気を集めていると思うのですが。武蔵小杉だけでマンションを決めるとしたらメリットデメリットの総合評価でみて合格にしたい物件です。

[426: 匿名]

マンション購入を検討し始めた人が「駅直結」で引っ掛かりそうな物件
10件以上検討した人は、下駄履きがパチンコ屋、外廊下、中途半端な地震対策などなどで敬遠する物件

[427: 匿名さん]

425
「武蔵小杉のマンションに関してはエクラスタワーの情報しか入ってこない」だって？
どれだけ偏った情報環境なんだ？自ら東急関係者と名乗っていることがわからない？
他のデベより時代遅れだと気付け

[428: 匿名さん]

↑　同感

[429: 匿名]

出勤先がモデルルームだからしょうがないだろ

[430: 匿名さん]

笑ろた。

[431: 匿名さん]

そうなんだ。検討者には思いつかない応酬話法ですね。

[432: 匿名さん]

そうなんだ。検討者になりすました東急関係者には思いつけないほど最近のタワマン仕様がコンペでは進んでいるのも知らないんですね。

[433: 匿名]

416さんのつづき

『兎の眼』で有名な灰谷健次郎の言葉ですね。

マンション無理して買わないで好きな本ドカンと買おうかな。と思っても、本をしまう場所も無し。書斎も欲しい。

[434: 匿名さん]

431です。本当に検討者です。

>>432さん
最近のタワマン仕様がコンペでは進んでいるとは何のことですか？
何のコンペですか？
430さんと同じく私も笑た方ですが、教えて下さい。

[435: 匿名さん]

>>432墓穴掘ってないか

[436: 匿名さん]

コンペティターです。同業他社と書かないとわかりませんか？もっとわかりやすく言えば、三井や住友や野村などです。
コンペティションではありません。
これくらいの英語や略語は日常会話でふつうに使いませんか？高校受験レベルだと思います。

[437: 匿名さん]

ご苦労様

[438: 匿名さん]

え、コンペを同業他社って意味でつかってるの？
会話で不自由してませんか？

[439: 匿名さん]

432さんが使っていたコンペは、コンペティションの方では？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%9A