エクラスタワー武蔵小杉 part3

[匿名さん]

有益な情報交換ができることを希望します。
よろしくお願いします。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137305/

所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町3丁目1301番（地番）
交通：東急東横線・南武線「武蔵小杉」駅徒歩1分、横須賀線「武蔵小杉」駅徒歩7分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.98平米～99.27平米
売主：東京急行電鉄、東急不動産、丸紅、東電不動産、東急リバブル
販売代理：丸紅不動産販売、東急ライフィア
施工会社：西松・佐藤建設共同企業体
管理会社：東急コミュニティー

[174: 匿名さん]

結局、ここの免震は減衰機能を付加していないんだろうか？
だとしたら致命的だと思う。
数年後に新基準が出来たら、ここは基準を満たしていないタワマンとなってしまう。
まだ、竣工前なんだから、きちんと対策をとるべきだし、良識あるデベロッパーならそうするでしょう。

[175: 匿名さん]

確かに
まだこれから対策出るんだから
デベにその辺を確認しよう。
周辺のマンションの中には耐震（しかも貧弱な）で投売りされてる
マンションもあるよ。

[176: 匿名さん]

>>175

耐震に貧弱とそうじゃないのがあるの？

[177: 匿名さん]

>>175

前半部分はその通りだと思うが、後半の一文は余計だね。
品がない。

[178: 匿名さん]

>>170
外廊下っていうのは裸の外廊下という意味ですか??
それとも外側に廊下という設計だけれど壁や窓があって外気を遮断している造りなんでしょうか。この高層で裸の外廊下とうのは高所が苦手な私としてはちょっと怖いです(汗)

[179: 匿名さん]

雨が廊下に降り込んで、もしかすると上層階は傘が要るかも。外廊下から下が見下ろせるのは、確実です。

[180: 匿名さん]

＞176

耐震は剛構造の強化ということ。
柱・梁・基礎の強化により
剛構造を高めることができる。

各マンションで全然違うよ。
よくしらべてごらん。
高い買い物だから調べる労を惜しんではだめ。
だれも代わりはしてくれない。

[181: 匿名さん]

>>175=180

いい加減な情報を書き込むな。
訴えられても知らないよ。

[182: 匿名さん]

国土交通省の評価基準ができたら、今後すべてのタワマンは長周期地震対策をきちんととるはず。
既存のタワマンは審査を住民たちが受けるしかないでしょう。
補修があればすべて住民負担になってしまう。

[183: 匿名さん]

小杉で長周期地震動の影響を受けるような地震ってどこが震源地の場合なの？
直下型だとあり得ないし、東海地震のように震源地が近くても地震波は長周期にならないだろう。
そう考えると現実的に長周期地震動が来ることなんてほとんどないのじゃないの？

それに、政府（国交省）が長周期地震動対策を取ることを決めたら、
当然ながら、現存マンションの補修にも税金の投入による補助金を出さざるを得ない。
管理組合（住民）が全額を負担なんてことはあり得ないでしょ。

[184: 匿名さん]

>181

貧弱な耐震構造のMSにお住まいの方ですか？

面白いから、訴えてみて～

[185: 匿名さん]

183さん
認識が甘すぎますよ。
タワマンはすべて長周期地震動のリスクが高いです。
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/hiroe/BJAEE2010_koketsu.pdf
減衰装置のない免震は制震よりも劣ってしまいます。

政府が補助金出すことはありえません。
基準作成後に建築されたタワーマンションはすべて審査を受けることになりますが、
既存のマンションはうける義務はありません。
受ける費用も補修の費用も自己責任ですよ。

国はそこまで面倒見ませんよ。
耐震基準変更前に竣工したマンションの補修工事を国が補助金出していますか？？

[186: 匿名]

来週末に行こうと思っていますが、この３連休で販売センターに行った方はいますか？込み具合はどんな感じだったを教えてもらえると助かります。

[187: 購入検討中さん]

築浅中古でよければ
リエトイーストが激安です。

75㎡4980万円です。
坪210！！

住友不動産、値付けを間違った？？

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/musashikosugi/layout_list.cgi

[188: 匿名さん]

ちゃんと読んだほうがいいですよ。
自己責任です。

http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000218.html


（参考）超高層建築物等の固有周期

建築物の構造と規模 固有周期の目安
高さ60ｍ（20階建て程度） １～２秒程度
高さ200ｍ（50～60階建て程度） ４～６秒程度
免震建築物 最大８秒程度

[189: 購入検討中さん]

ちなみに
ここだと↓のようなかんじ

東側
11F 75.31㎡ 6,000万台
13F 75.31㎡ 6,100万台
17F 75.31㎡ 6,100万台

[191: 匿名さん]

>>183
中越地震の際に、六本木ヒルズのエレベータが損傷した事実はご存じですか？
それぐらい遠くの地震でも影響を受ける可能性があります。

また、国が出してくる新基準が、マンションの補修程度で本当に対応可能なのかが
不透明だと思います・・・。その減衰装置とやらが後付けで設置できればいいですが・・。

[192: 匿名さん]

リエトはこの値段ぐらいでしょう。

[193: 匿名さん]

渋谷駅の広告がすごいです。駅直結だとすごく便利だけどどうなんですかね。

[194: 匿名さん]

いくら仕様が違うといっても同じ地域で1千万円の差はめったに出ない。
ここも外廊下で管理コストも高いし仕様では劣ってる面もあるので価格差はあくまで立地代ってことか。

[195: 匿名さん]

賃貸入居者が住んでいて中古だから安くて当たり前では？

壁紙やキッチンやバはそれなりに汚れてるし傷もあると思いますよ

コンロは新しくしてくれるのか自分で買うのか分かりません。

以前住んでた人が喫煙者でついてたエアコンが臭いことがあ った。要注意。

[196: 匿名さん]

安いんだからリフォームすればいいんだよ。

[197: 匿名]

耐震補強の法制化で、また管理費値上がりしたりして。

[198: 匿名さん]

すごいね渋谷エクラス一色だね。
瞬間蒸発しそうだね、それにしても同じ東急でライズはどうしてあのまま放置しとくんだろう？
東急沿線ではさらし者みたいじゃない。

[199: 匿名さん]

駐車場が少ないのが管理費高い原因のひとつではなかろうか。
普通は駐車場収入の半分ぐらいは管理費に組み込まれ、残り半分ぐらいは修繕積み立て費に回るはず。

[200: 匿名さん]

>>198
むしろライズの失敗を受けてのエクラス低価格戦略かと。
同じ失敗を2度することは許されないんだろうな。

[201: 匿名さん]

ライズは安くするとしても多少安いくらいじゃもはや売れない。
かといって大幅に安くすると既存購入者の手前できない。
だからのんびり売るしかないんだよ。

[202: 匿名さん]

ここってそんなに人気あるの？
MR来てる人の多くが近隣のマンションの人が買い替え検討で来てくれてますって言ってたから
冷やかしで来てる人がかなりいるみたいだけど本気の検討者がどの程度いるのかわかりにくい。

[203: 匿名さん]

渋谷にでかい広告出してるんだ。
人気ある物件てあんまりでかでかと広告出したりしないのに珍しいね。意外と苦戦？
最近タワー人気が落ちて売りにくくなってるとは耳にしてたけど。

[204: 匿名さん]

管理費が高いのは下の図書館だのなんだのの管理費もマンションの住人も分担しているから。
便利になる分、管理費は高くなる。

[205: 匿名]

図書館の管理費をマンションが負担するわけないだろ。いい加減なこと書くな。周辺へのアクセスのための共用部分だろ。

[207: 匿名さん]

駅直結を駅近に変えれば、２年前にライズ営業が言っていたのとまったく同じ

[208: 匿名さん]

やっぱ人気みたい。。レベルも高く坪290万だと。。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/23th/times/news9.htm

[209: 匿名さん]

住戸プランもいいと言ってる時点で。。。
あまり詳しくない人だと思う。

[210: 匿名さん]

宣伝でしょうね。

[211: 匿名]

人気がある物件と煽るのは営業の常套手段。
本当に買いたい人は、競争率が高くなるから騒がないものだ。

[212: 匿名さん]

ここは実際に見に行くとテンション下がる物件。

[213: 匿名さん]

ここは実際に見に行くとテンション下がる物件。

でもライズほどじゃないでしょう。

[214: 匿名さん]

>>213
確かに。東急はテンション下げる名人だな。

[215: 匿名さん]

デベロッパーはともかく販売は三井不動産レジデンシャルに委託した方が売れるだろうね。
あそこは売り方が上手い。

[216: 匿名]

管理も三井にお願いしたら？
東急コミュニティーはライズでも苦情の嵐ですね。

[217: 匿名さん]

ここは東急だけじゃないから、丸紅なんかも入ってるからまだましです。
東急だけだとライズみたいになにされるか分かりません。

[218: 匿名さん]

いやいや東急主導だからそれなりだよ。

[219: 匿名さん]

この板は東急のデベ社員見てると思うが何が悪いのかわからないだろうね。
ガンバ東急！
だけど外廊下と角に柱は失敗だったね。

[220: 匿名さん]

丸紅なんかは金出しただけで何もしてないよ。東電はオール電化にしただけで仕事終了。
物件のコンセプトのつくりかたはまさに東急。相場無視した価格でない分ライズよりましだけど。

[221: 匿名さん]

耐震基準がはっきりするまでタワマン買えない。

[222: 匿名さん]

ライズ検討してたから、東急だと相当やばい案件みたいな感じする。
ライズのスレ見ててもちょっとひいちゃうもん。

[223: 匿名さん]

東急はまだ高級マンションって無理じゃないのかな、って言うかやはり土地を転がすデベロッパーの感覚なんだろうな。
きめ細かい住宅の販売って三井の足元にも及ばない感じ。

[224: 匿名さん]

ここも三井が企画だったらなぁ。こんなんなってなかっただろうに。

[225: 匿名さん]

>>221
そうそうそんな貴方は一生家を買わない方がいいよ。
明日地震来るかもしれないからね。
ポッキリ折れちゃうタワマンなんて絶対に買わない方がいいのだ。
俺はポッキリ折れちゃうけどタワマン買いました。

[226: 匿名]

やはり総合的にはパークかリエトがいいな。
個人の価値観ですがね

[227: 匿名さん]

＞208　やっぱ人気みたい。

これ、笑ったよ。

二子のライズのときもこんな書き込みあったよね。

問い合わせは多いけど、、、、その上、売り主も同じ。

[228: 匿名さん]

私はここは見送り。間取りが良くない。５畳の部屋ってどうやって使うの？？

[229: 匿名さん]

間取りはよくないね。リビングも10畳が多いし、ファミリータイプですら11畳では狭い。

[230: 匿名]

>>228
子供部屋

[231: 匿名さん]

>>228
間取りはリフォームすれば変更できるのにね。
お金がないのね。
仕方ないから田舎のマンションを当たったほうがいいよ。

[232: 物件比較中さん]

先日マンションギャラリー行きましたが・・・・・
購入したい気持ちがなくなりました。

東横線で駅直結ならもう少しは豪華な仕様にして欲しかったです。
駅側の三井のマンションを待って見ます。

[233: 匿名]

あなたのような人は川崎市なんかにマンション買っちゃダメですよ。

[235: 匿名]

へえ、予約不要なら見に行きたいなー。

[236: 匿名]

この時期に予約不要とは人気が無いんですね。設計からやり直したらどうですかね。

[237: 匿名さん]

ここ見に行くと本当にがっかり感があるからね。
見に行かないで買うほうがいいよ。

[238: 匿名]

先週行きましたが、順番待ちで、とても人気がないとは思えないですよ。いくつか見て検討していますが、むしろ今どきこれだけ人が集まる販売センターに行ったのは初めてで正直驚きました。私は真剣に購入検討しているので、マイナス情報を書かれてそれで判断するようなことはありません。あしからず。

[239: 匿名さん]

販売センターが狭いからそう見えるのかもね。

[240: 匿名]

何が理由かわからないけど、負け惜しみ的なコメントだな。賑やかなのは事実だよ。

[241: 匿名さん]

エクラスが人気無かったら「えっ！！」てなりますよ。みなさん駅近は外したくない条件でしょうし、武蔵小杉内でマンション購入となるとまずはエクラスタワーからだと思います。しかし238さんがおっしゃるように、その人気具合だと真剣に検討する側としてはほんと気が休まらないですね。購入に向かってまっしぐらに集中しないとですね。

[242: 匿名さん]

免震は長周期地震に弱いと言われています。
こちらを検討中のみなさんはどのようにお考えでしょうか？

[243: 匿名さん]

私も気になります。論理的に考察できる人いませんか？？

[244: 匿名さん]

何が理由かわからないけど、負け惜しみ的なコメントだな。

[245: 匿名さん]

いいから黙ってて（笑）

[246: 匿名さん]

244のような変な発言は置いといて。。。

正直長周期の基準はこれから出てきますし今の時点でタワーを買うのは運の要素が大きいかも。
2年後引渡しの間に新基準が出てくるかもしれませんね。

[247: 匿名さん]

二子ライズ検討してましたが、現物に落胆してエクラス検討中ですがこの値段だったら絶対こっちの方がいいと思います。
もはや二子より武蔵小杉のほうが勢いがあるような感じです。
ここは即日完売になるでしょうね。

[248: 匿名]

ライズも第１期はＭＲが混んでいた。営業がもう二度と出ない物件だとぞんざいで高飛車な態度だった。

[249: 匿名]

マンション管理組合が可決した議案が、地権者パチンコ屋の拒否権発動で無かったことにされませんか？

[250: 匿名さん]

247さん長周期についてはどのようにお考えでしょうか？

[251: 匿名]

利便性ならライズより小杉、東京方面、横浜方面へ楽しめます

[252: 匿名さん]

242
ここの免震はだめだよ。
減衰装置(ダンパー)がついていない。

[253: 匿名さん]

朝日新聞 2011年1月11日4時0分
超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化　国交省方針
　震源から遠く離れた高い建物を大きく揺らす危険がある長周期地震に対応するため、国土交通省は新たに建てる高さ６０メートル以上の超高層ビルやマンションに、長周期の揺れも考慮した耐震強度を義務付ける方針を固めた。すでに完成した超高層ビルにも、揺れに耐えられるか点検し、必要なら補強工事するよう求める。早ければ新年度前半からの義務化を目指す。
　長周期の地震動は、１回の揺れの時間（周期）が２秒から数十秒と長く、ゆっくりとした揺れが特徴。今回、対応が義務化されるのは高さ６０メートル以上のビルやマンションで、おおむね２０階以上の建物が対象となる。東京、大阪、名古屋の３大都市圏で先行的に義務化する。３大都市圏は近い将来、東海地震や東南海地震といった大規模地震の発生が予測され、地質的にも長周期地震の影響を受けやすい平野部に都市が密集するためだ。
　これまでの建築基準法は、建物に必要な耐震強度を算出する構造計算は主に、阪神大震災のような短い周期の地震を想定していた。今後、同法の運用を見直し、新たな超高層のビルやマンションでは、長周期地震でどれだけ揺れるかを構造計算でシミュレーションすることが義務になり、より耐震性が強化される。
　一方、完成した超高層ビルやマンションは全国で約２５００棟あり、９割は３大都市圏に集中している。国交省は、３大都市圏ですでに完成した超高層ビルやマンションでも、長周期地震に耐えられるかどうかの点検を任意で求める。大きな揺れが予想される建物は、はりや柱に揺れを吸収する制震装置を設けて補強するなど、追加の対策工事を促す。
　長周期地震では、超高層ビルは高い階ほど揺れが大きくなるとされ、上層階では家具が数メートル動き、転倒する家具が凶器に変わる危険が指摘されている。このため国交省は、新築の超高層ビルでは家具が固定しやすくなるよう、壁や天井を裏から補強する下地材を設けるなど、転倒防止策を講じることも義務づける。
　建物には高さや構造によって揺れやすい周期（固有周期）がある。地震の揺れの周期と、建物の固有周期が重なる「共振現象」が起きると揺れが増幅され、地面の揺れは小さくても、高い建物は大きく揺れるようになる。
　２００３年の北海道・十勝沖地震では、震源から２５０キロ離れた苫小牧市の石油タンクが破損し、大火災が発生。０４年の新潟県中越地震でも２００キロ離れた東京の六本木ヒルズの森タワー（地上５４階建て）でエレベーターのワイヤの一部が切れた。
　国交省は、建設業界や有識者からの意見を踏まえ、早ければ１１年度の前半から義務化する考え。（歌野清一郎）

[255: 匿名さん]

批判が多いのは駅直結意外になにもメリットがない物件だから。駅直結にメリット感じる人は買えばいいと思う。
あの仕様と価格なら地域ナンバーワンの物件になれないことだけはハッキリした。

[256: 匿名さん]

免震ってメンテがめちゃ高いんだよね。

[257: 匿名]

メンテナンスが高い？根拠は？
免震の無いタワマンってありえないでしょう。

[258: 匿名さん]

ケータイ対策のまったく無い二子玉川ライズいい、時代錯誤の設計で双璧ですね

[259: 匿名さん]

東急はライズでかなり評判落としたからな～。
ここもなんとなくだまされるんじゃないかなって気になちゃう。
信用をかなり失ったよ。

[260: 匿名さん]

あー、まず必ず携帯がつながるか誓約書とらないと後でライズみたなことになりかねない。

[261: 匿名さん]

良いところ：駅直結
懸念されるところ：パチンコ屋が１Fに。
　　　　　　　　　エアコンが埋め込み式でない（しかも別）
　　　　　　　　　洗濯物が外に干せない
　　　　　　　　　他のタワーより管理費が5000～10000円/月　高い
　　

[262: 購入検討中さん]

外廊下、貧弱なエレベーター、自動車の動線はめちゃくちゃ。これも欠点。

管理費が高いのは何が原因？

[263: 匿名]

パチンコ屋が負担すべき管理維持費を、マンション住民が肩代わりすることを条件にマンションを建てる契約だからでしょう

[264: 購入検討中さん]

今日から希望申し込みだったらしいですが
どんな感じだったのでしょうか？
人気あれば、花とかがたくさんついているのでは？

どなたかおしえてくれませんか？

[265: 匿名]

ここは凄いね。。
ひがみの掲示板だ。
みんな批判してる人のほとんどは競合不動産だろどうせ！
諦めた方がいいよ。武蔵小杉で一番いい所に建つのだからあそこが人気なかったら町がダメ ダメなんだよ。周りの販売している不動産屋はあそこは抵抗出来ないから。
私はミッド住まいでセカンドで考えている。
掲示板全体を見る限り発想のレベルが低いし見ていないで妄想で発言しているヤツも多い。ミッドの時もそうだったがこんな掲示板をいちいち気にして左右される人は不動産を持たない方がいい。
こんなわかりやすい他にない直結複合でぐだぐたいう人は倍率上がるから検討見送ってほしい。私は同じ駅近くに住みながら魅力的に思ってる。
同じマンションに住む友達もセカンドか投資で考えている位またとない物件。
ただ、悔しいのは今の家を住み替えしたいのだが、買い替えの条件とかで住み替えが出来ないこと。さすがに２年も仮住まいは出来ない・・・

[266: 匿名さん]

>>265
？？？
ミッドにお住まいで住み替えできない理由はないぞ。
つまらん嘘つくのやめな。

貴方はミッドにも住んでいないしエクラス検討もしてない。

[267: 匿名]

セカンドで考えているのに買い替え云々て、完全に矛盾しているな。

[268: 購入検討中さん]

今日から申し込みって、価格は全て公表されたの？

[269: 物件比較中さん]

６５㎡で中層階　５、３００万程度で購入可能ですか

[270: 匿名さん]

>>269
西向きならもう少し安い。南向きと東向きはもう少し高い。

[271: 購入検討中さん]

駅直結はそれだけで買い手がつくので将来を考えれば絶対お得。
環境としては買い物に関しては申し分ない。
レジャー設備およびまわりの環境にも遊ぶところがないのは気がかり。
毎日渋谷・横浜に行くわけにもいかないしね。

[272: 匿名さん]

駅直結でもあれじゃあねって意見は仕方ないでしょ。駅直結ってことを除けばタワマンでは最低レベルの仕様。貸す場合でも維持費が高くて、賃料相場が低いから純粋な投資用にならない。価値が落ちにくい、今後に期待できるって意味で税金対策には候補にしたい場所だけども。

[273: 匿名さん]

昨日のＴＶで日本で最後の都市型大型開発と言ってたぞ。