エクラスタワー武蔵小杉 part3

[匿名さん]

有益な情報交換ができることを希望します。
よろしくお願いします。


前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137305/

所在地：神奈川県川崎市中原区小杉町3丁目1301番（地番）
交通：東急東横線・南武線「武蔵小杉」駅徒歩1分、横須賀線「武蔵小杉」駅徒歩7分
間取：1LDK～4LDK
面積：44.98平米～99.27平米
売主：東京急行電鉄、東急不動産、丸紅、東電不動産、東急リバブル
販売代理：丸紅不動産販売、東急ライフィア
施工会社：西松・佐藤建設共同企業体
管理会社：東急コミュニティー

[133: 匿名さん]

関東平野のように堆積層の厚い平野部では、地表から地下深くまでの堆積層の影響によって長周期地震動は増幅される。

[134: 匿名さん]

>131
東海地震しか考えてないのか、甘い！

[135: 匿名さん]

125さん
８日からモデルルームopenです。
今日エクラスタワーのチラシ入ってました。
目新しい情報はなかったけど。

[136: 匿名]

有明は防災都市としての機能があるからそこまで脆弱でないと思われる。
辰巳は知らんが。

[137: 匿名さん]

大きな災害が起きると、「想定の範囲内を超えていた」っていうことが多いですよね。
どんなに対策をしていても「絶対」と言い切れない怖さはついてまわります。
自分が納得できてたらいいんだけれど。

[138: 匿名さん]

良いアドバイスしてあげます。
地震が心配ならば不動産は買わない方がいいよ。

[139: 匿名さん]

>131 は知識をご披露いただいたのは良いけど、
だから建物にどう影響するのかまでの情報が欲しかった。
地震だけの情報なら書き込みなさんな。いらねえ。

[140: 匿名さん]

>139みたいな書き込みが一番いらない。自重しなさい。

[141: 匿名さん]

エクラスとパークハウス大崎を迷っています。コンセプトは違いますが、価格は似たような感じです。決して営業マンではありません。希望は、もう少しエクラスの値段が下がって欲しいです。大崎の方が安く感じます。便利さで、こっちにしたいところなのです。

[142: 匿名さん]

勘違いしている人多いですが、武蔵小杉一帯は昔は沼だらけの湿地帯で
中原街道を整備したときの土砂で埋め立てた場所ですよ。

地名に「下沼部」とかあるでしょ

埋め立てかどうかより、地盤が良いのかどいうかですよ。

[143: 匿名さん]

新しい建築基準法（耐震基準）がどうなるか分かるまで買いにくいね。
営業も大変だろうな。

[144: 匿名さん]

低層マンションの人気が上がりそう。

[145: 匿名さん]

建築基準法関係でこんな警告が。。。
細野透『〜建基法見直し検討会は空中分解〜』
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20101220/255225/
結局、官僚の天下り拡大のための組織らしい。。。

[146: 匿名さん]

基礎の話で言えば
武蔵小杉の地盤は比較的良い。
浅いところにN60以上の地盤が存在する。

パークの直接基礎はこの辺だからできたこと。

[147: 匿名さん]

地盤が固いところが浅くあったり深くあったり複雑な地形ですね。

[148: 匿名さん]

>147　だから玉石混交？
泥船の上にあることが100％確実な埋立地よりはましだが、当たり外れがあると言うことですね。

[150: 匿名さん]

タワマンは地震で倒壊
タワマンは地震で倒壊
タワマンは地震で倒壊
タワマンは地震で倒壊
タワマンは地震で倒壊
タワマンは地震で倒壊
タワマンは地震で倒壊
タワマンは地震で倒壊
タワマンは地震で倒壊
タワマンは地震で倒壊

[151: 匿名さん]

ここの免震は減衰装置付加してありますか？？

[152: 匿名さん]

パークの直接基礎は基礎が相当厚いから岩盤の上に作ったというよりは、
自分で強引に岩盤作った感じでしょ。
それに直接基礎とはいえ５ｍの杭はある。

他のマンションが軒並み２０ｍ以上の杭でせん断のリスクが高いのよりは
良いかもしれないが、コストパフォーマンスという点では疑問が残る。

[153: 匿名]

地震がどうのグダクダ言う買えないヤツは買うな。。
あんたの住んでいるおそらく賃貸のほうがよっぽど危険ですからー

[154: 匿名さん]

危険といっても倒壊するようなマンションは無いんだよ。建物が使えなくなるだけ。賃貸は引っ越しちゃえばそれで終わり。分譲は買ったら保険に入っていて保険で立て替えできたとしても（もちろんできないけど）、立て替えまでの期間に他の住処でローンを払いながら賃貸にお金を払う必要が生じる。

金銭的な損害は、賃貸の比較ではないんだよ。

だいたい、人が賃貸暮らしだって、勝手に想像しちゃうし、すべてが妄想ですね。

[155: 周辺住民さん]

匿名同士の口コミで、更に自分が特定されてるかどうかも
アヤフヤな訳だから多少の誤解には寛容でないと読み辛い。
第３者的には皆さんそれなりの価値観を持って書き込んで
るので理解できますよ。

[156: 匿名さん]

>No154 立て替え

？？

建替えかな

[157: 匿名]

免震なのは東横線の振動を軽減するため。

免震にしないと振動が伝わってしまうから。

ウリにしたいんだろうけど、仕方なくできちゃったマンション。

ナイスも同じだよ。

[158: 匿名さん]

パークシティのトイレは

だいべん逆流仕様だそうですよ。
だいべんすると流しても流れず
トイレットペーパーの溶けたのや
砕けた便汁が渦巻くようです。

設備・仕様がいい（？）というのにね。
だいべんくさいMS・・

[159: 匿名さん]

阪神大震災のとき、マンションを建て替えるかどうかで揉めているという話をよく聞いた気がしますが、その後どうなったんでしょうね。また、こういう話を取りまとめるのはやっぱり管理組合ですよね？たまたま理事になってるときにアクシデントが起きると大変だろうな。

[160: 匿名さん]

パークはプレミア仕様以外には
浄水器が付いてなかったけど、それでも
設備・仕様がいいと言えるの？

[161: 匿名さん]

オール電化と熱交換換気以外は設備は普通だよ。
ペアガラスは今時あたりまえだし。

パークシティの売りは直接基礎と高強度コンクリですよ。
地震によって地盤が流れたりねじれても構造体に影響が出ないように配慮されている。

あとは「三井のマンション」っていう安定感でしょ。

[162: 購入検討中さん]

そろそろＭＲ先陣斬り込み隊の戦果報告がＵＰされますかね。
値段詳細を知りたいですね。期待してます。

[163: 匿名さん]

MRいったらサンクタス川崎のチラシをもらった。

[164: 匿名さん]

ここは今の仕様ならもっと安くして欲しいし、
今の価格ならもう少し仕様で喜ばせてもらいたかった。
せっかく家を買うのに妥協の産物みたいになってるのが非常に残念･･･。

[165: 匿名さん]

>>161
でも残念なことにだいべん仕様でしょ。
すべてが台無しじゃん。

[166: 匿名]

仕様を上げれば価格も上がる。
両方は無理だよ。
諦めなさい。

[167: 匿名]

めったにない直結でこんな価格帯は良心的。
仕様や設備など言って買えない方々は普通のマンションに行けばいいだけ。
そんな普通のマンションはたくさんあるでしょっ特徴がない。。

[168: 匿名さん]

エクラスの坪単価270の部屋即買いします。

[169: 匿名さん]

ここの免震は減衰装置付いているんですか？
有り無しで資産性が大きく変わってくると思う

[170: 匿名さん]

エレベーター9人乗り3台とか外廊下とかどうしようもない仕様がいただけない･･･。
表面価格は安くても維持費高いし。価格もう少し高くても普通の仕様のほうがよかった。

[171: 匿名さん]

【PJニュース 2011年1月5日】国土交通省は2010年12月21日に「超高層建築物等における長周期地震動への対策試案について」を発表した。超高層ビルに長周期地震動の対策を求める内容で、既存の超高層ビルの長周期地震動対策が不十分であることを公式に認めたことになり、人気があるとされる超高層マンションの資産価値下落の可能性もある。

長周期地震動とは、揺れの周期が長い波を含む地震動である。周期とは地震で建物が揺れた時、左に動いて元に戻り、右に動いて元に戻る、という一往復にかかる時間を指す。長周期とは数秒から十数秒程度のゆっくりした揺れである。超高層ビルのような巨大な建築物は長周期の地震波と共振を起こしやすい。

長周期地震動では船が揺れるような大きな揺れが長時間続き、被害が深刻化する。揺れ幅が数メートルにも及ぶ可能性のある長周期地震動が発生した場合、超高層ビルの室内ではまず立っていることは困難である。家具も大きく移動し、倒れるなどと予測される。

これまで超高層ビルは短周期の直下型大地震には強いとされていた。実際、阪神大震災では他のビルや住宅と比べて相対的に被害は小さかった。しかし、超高層ビルは長周期地震動には脆い。特に関東平野のように堆積層の厚い平野部では、地表から地下深くまでの堆積層の影響によって長周期地震動は増幅される。

長周期地震動の被害は既に現実化している。2003年9月の十勝沖地震では、震央から約250kmも離れた北海道苫小牧市の石油タンクで火災が発生した。2004年の新潟中越地震では東京都港区は震度3に過ぎなかった。しかし、六本木ヒルズ森タワーでは、エレベータ6基が損傷する事故が起きた。そのうちの1基はロープが切断された。

土木学会と日本建築学会は2006年11月20日の時点で、超高層ビルが長周期地震動で想定以上の負荷がかかるとして、耐震性向上を提言した。それから4年後に、ようやく対策試案が発表されるに至った。その間にも雨後の筍のように超高層ビルが建設されたことを考えれば恐ろしくもある。

対策私案では新たに超高層ビルを建設する場合、長周期地震動を考慮した設計用地震動による構造計算や、家具等の転倒防止対策に対する設計上の措置を必要とする。一方で既存の超高層ビルについては長周期地震動による影響が大きいものを再検証し、必要な補強を行うように要請するにとどめた。

今回の対策が実行されれば、その後に建設される超高層ビルについては、それが十分か否かは議論があるとしても、一応の長周期地震動対策がなされる。この結果、長周期地震動を考慮せずに建設された既存の超高層マンションは見劣りすることになる。新耐震基準以前のマンションのような扱いとされ、資産価値が大きく下落する可能性がある。

対策では既存の超高層ビルも再検証するとしているが、これが分譲の超高層マンションでは機能しにくい。行政が検証主体であっても、建物所有者の協力が不可欠である。しかし、マンション管理組合では意思統一がしにくい。多数の区分所有者が存在する大規模マンションでは一層である。そして問題発覚による資産価値低下を恐れて行政の調査を拒否する区分所有者も少なくない。これは耐震強度偽装事件での調査でも見られたことである。

結果として既存の超高層マンションへの検証は不十分に終わり、長周期地震動に対する安全性は不透明さが残る。超高層マンションの中古市場は経済学で言うところのレモン市場化する可能性がある

[172: 匿名さん]

↑
新基準後の免震なら安心なんだけどね。
以前の耐震基準改正と同様、中古になったときに ２０１X年以前のタワーマンションは要注意なんてことになっちゃうだろうね。
免震に減衰装置がついていない場合、引渡し後に住民で後付するのかな？
莫大な費用がかかりそう、、、、

[173: 匿名さん]

>171 ▼▼のひとつ覚え。イヌパターン。古新聞をあっちこっち貼りまくって。
全然進歩して無い。

[174: 匿名さん]

結局、ここの免震は減衰機能を付加していないんだろうか？
だとしたら致命的だと思う。
数年後に新基準が出来たら、ここは基準を満たしていないタワマンとなってしまう。
まだ、竣工前なんだから、きちんと対策をとるべきだし、良識あるデベロッパーならそうするでしょう。

[175: 匿名さん]

確かに
まだこれから対策出るんだから
デベにその辺を確認しよう。
周辺のマンションの中には耐震（しかも貧弱な）で投売りされてる
マンションもあるよ。

[176: 匿名さん]

>>175

耐震に貧弱とそうじゃないのがあるの？

[177: 匿名さん]

>>175

前半部分はその通りだと思うが、後半の一文は余計だね。
品がない。

[178: 匿名さん]

>>170
外廊下っていうのは裸の外廊下という意味ですか??
それとも外側に廊下という設計だけれど壁や窓があって外気を遮断している造りなんでしょうか。この高層で裸の外廊下とうのは高所が苦手な私としてはちょっと怖いです(汗)

[179: 匿名さん]

雨が廊下に降り込んで、もしかすると上層階は傘が要るかも。外廊下から下が見下ろせるのは、確実です。

[180: 匿名さん]

＞176

耐震は剛構造の強化ということ。
柱・梁・基礎の強化により
剛構造を高めることができる。

各マンションで全然違うよ。
よくしらべてごらん。
高い買い物だから調べる労を惜しんではだめ。
だれも代わりはしてくれない。

[181: 匿名さん]

>>175=180

いい加減な情報を書き込むな。
訴えられても知らないよ。

[182: 匿名さん]

国土交通省の評価基準ができたら、今後すべてのタワマンは長周期地震対策をきちんととるはず。
既存のタワマンは審査を住民たちが受けるしかないでしょう。
補修があればすべて住民負担になってしまう。