パークタワーあべのグランエア

[物件比較中さん]

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/K0905

地下鉄谷町線「阿倍野」駅徒歩４分　御堂筋線「天王寺」駅徒歩８分
地上２７階建・三井不動産レジデンシャルの免震タワーマンション。

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス関西

[975: 匿名さん]

抽選のことですが、なかなかいいとこついてますね。
例えば、４倍だとして、外れた３人はその後、どうされると思われますか？他の住戸を検討する？いや、しませんね。
再度検討する人は一部でしょう。そこでまた抽選ということもありえますよね。そこでまた外れ。こんなに購買意識のある人をみすみす逃すほどバカな売主はどこにもいませんよね。
これは最初の申し込み段階でも同じことです。
平等な抽選というのは、言うまでもなく、その倍率の抽選ですが、それはほとんどの場合ありえないということです。ほとんどは決まっている９０％ぐらいの抽選だと思っていただいてけっこうです。
ですから、外れた方に申し訳なく思う必要はありません。
あなたに当たることは抽選前から決まっていたことですので。
盛り上げるためのパフォーマンスです。
事前審査が通っていて、外れられて、次の物件が決まっていないという方の書き込みがあれば待ちたいと思います。
その本人を装って書き込むのは営業の方です。
抽選番号が仮に４番であっても、５番であっても、それまでの番号は、空の番号ですから。
抽選と言って、購買欲が上がる人と、下がる人がいますから、一概に「抽選だった」と宣伝するのはあまり効果が見込まれないのが現実です。
本当に人気のある物件なら、そんな小細工をしなくても抽選になりますし、早いピッチで売れますので、登録をストップさせて、抽選は控えるように仕向けていきます。
そうでないとせっかくの確実な購入者を逃すことになってしまいますから。
こんな単純なことに気付かないことはないはずなので、この辺ぐらいまでは書いても大丈夫でしょう。
ですから、営業さんの３倍・４倍・・・といったような話は信用しないことです。
いくらでも言い訳をしますが、個人情報は見せられないと言って逃げるか、適当に思いついた名前やどんな人みたいなことを言って、あたかも抽選が本当だと思わせる発言をするでしょう。
結局、自分で自分の首を絞めることになるだけです。
購入希望者を逃がしている人数が多いと自慢しているんですから。
その実、逃がしている客は極力抑えようとするのが販売員のセールストークやかけひきの力量でしょうね。

[976: 匿名はん]

> 登録をストップさせて、抽選は控えるように仕向けていきます。

登録を途中でストップなんてできませんよ。
登録期間は、登録前の時点で決められ公にされます
たとえ申込者がいっぱいになろうとこの期間内はストップされません。

最近の大手デベでは、偽装抽選はほとんどありませんよ。
以前は、社員の名前とか使って、倍率上げてたりしていたのは本当ですけど。

[977: ビギナー]

ここの抽選についてはどういうシステムか知りませんが、公に抽選会場でやるものじゃないですか？
自宅待機というのはどうも偽装くさい。
人気のないマンションはつらいですね。

[978: 匿名さん]

こんなに丁寧に分かりやすく書かれているのに、理解できない人もおられるんですね。
私から補足しますが、登録を停めるというのは、期間を切るということではなくて、登録受付を上手に断るという営業のテクニックを指しています。
事前審査が通っている方に迷惑をかけないようにする努力はどこの営業もします。
ですから、ある程度決まった登録があれば、他は急いで事前を取らず、他の住戸での事前審査に誘導していきます。
いつまでも抽選を煽るような販売方法はやめて、先着順登録に切り替えたら売れ行きは伸びるんですがねえ。
ノムラさんも完全に登録制にしているので、人気のところと、そうでないところが、顕著にあらわれてきてますからね。ノムラさんもこれからが大変ですよ。三井さんもこの辺で戦略を練り直した方がいいですよ。
ノムラの真似をしても勝ち目はありませんから。

[979: 物件比較中]

>978
くわしい説明ありがとうございました。よく理解できました。
かなり詳しい方のように思います。
私はここで以下の様な体験をしましたが、どのように判断されますでしょうか？

ここのマンションで、角住戸が抽選になっているので、早く決めないとチャンスを逃がしてしまうと言われました。
家族の人が気にいっているならはやく手をつけないと、次々と要望が入っているので、後で後悔することになりますよ。
他マンションとの検討も良いですが早く決断をしない間に合いませんよと。と言ってプレッシャーをかけられました。

これって、売りたいがための口実なのでしょうか。それとも、私への好意的な言葉なのでしょうか。
販売員が鬼に見えたり、仏に見えたりします。
どちらと判断すればよいでしょうか。

[980: 周辺住民]

やっとタワークレーンが登場しましたね。
１階の鉄筋工事もはじまりました。
地業および基礎工事にかなりの時間を要していました。
しっかりとした工事がされていたものと期待されます。
これから建物がどんどん上へ伸びていくと思われます。

これにつれて販売員さんも徐々に仏から鬼になっていくのでしょうか？
鬼から仏になってほしいですね。

[981: 匿名さん]

979 様
ここのプレミアム物件は限られていますので、買いやすいところに目が向きやすいということはいえるでしょう。
ですから、検討されている方、全てに979様と同様のことを言って、競争心を煽り、最終的に一番現実味のある方に決定させたいというのが売主の戦略です。
しかし、上にも書かれていたように、バッティングは避けたいのもありますので、いずれかに確定をしたいという訳です。
一番困るのは一人でも前向きに検討している客を逃してしまうことです。
どうしてもその住戸が欲しいと思われているのでしたら、登録をするしかありませんが、どうしてもということがないのなら、販売戦略にまんまと乗ってしまうのはいかがなものかと私は思いますが。
消費者側が上位で購入できることが理想だと私は考えますから。
買わされている感覚があったり、得をしたとの買い物でなければ、よほど気に入っていなければ、私なら慎重に考えます。
どうしても欲しいとアピールすれば、相手のペースには乗せられますが、確実に購入はできます。
抽選でどちらか分からないといったことはほとんどありません。
現実味が強い方に買っていただくようにし向けてきます。
納得せずに購入されて、後悔されないように、よくご検討いただくのがよろしいかと存じます。

[982: 匿名さん]

> 978,979さん

> 登録受付を上手に断るという営業のテクニックを指しています。

> これって、売りたいがための口実なのでしょうか。それとも、私への好意的な言葉なのでしょうか。
> 販売員が鬼に見えたり、仏に見えたりします。

まぁ営業の話なんて、話半分に聞いていればよいですよ。
営業が断るテクニックを使ってきても、登録したければ、すればよいのです、
その程度で、引き下がるぐらいなら、もともとそんなにほしくなかったのでしょう。

また、本当にほしいなら要望は早めにだすほうが得です。逆に他の人が敬遠する可能性もあるので。

結局、自分本当にほしいかどうかで判断すればよいと思いますよ。

[983: 匿名さん]

営業さんからも情報とったらいいですね。
具体的に。

でないと、たくさん要望書でています、お急ぎください、くらいですからね。
具体的に、ここは出ているのか？と興味のある２，３の部屋情報聞くことですね。
まさか、嘘はいえないでしょう？人気なければゆっくりでもいいでしょう（価格下がるかもしれませんので）。

もちろん、とにかくここが欲しい！というならさっさと出すことに賛成です。

[984: 匿名さん]

ここって第何期分譲まであるか分かりますか？

[985: 匿名]

第ｎ期分譲まで　ｎ→∞

[986: 匿名さん]

確実に購入できますってなぜわかるんでしょう？
どうしてもこの部屋って言うのがなくって
幅広いなかから選んでも大丈夫って人は、ゆっくり
検討しても大丈夫って事のようです。
本当なんでしょうか。

[987: 匿名さん]

ここもブランズもモデルルームの場所が
アートアルテールがモデルルームしてた
場所ですよね。
やっぱり両方見るべきでしょうか？

[988: モデルルーム見学家]

全部見た方がよいですね。ブランズろグランエアとは、同じビルなのでちょっと同時に見づらいです。

●両者のスムーズなモデルルームの見学には順番があるようです。

５階のグランエアに行った後に８階のブランズへは行きにくいです。なぜならグランエアの見学の後、エレベータで１階まで販売員の送迎があるので、一度ビルの外に出て販売員の姿が見えなくなってから、再度エレベータで８階へ行く必要があります。
ブランズは送迎しませんので、ブランズのモデルルームを見てから１階のボタンを押してすぐに５階のボタンを押せばグランエアのモデルに到着します。

グランエアの販売が１階まで送迎するのはブランズを見せないようにしているのかも知れませんね。

私の友人で次のような体験をした話を聞きました。
先にグランエアのモデルへ行って、上の方法でブランズのモデルを見てエレベーターで１階に行こうとしたとき、偶然、５階でエレベータが止まり、先ほど担当になったグランエアの販売員がお客さんと一緒に乗ってきてバッタリ。
先程笑いのあった販売員のおばさんの顔が鬼の形相に豹変したそうですよ。「よくも浮気をしてくれたなあ。」みたいな。。。。
気の弱い方、順番をまちがえないように。シャリエも隣のビルにモデルができそうですね。ビルが隣なので問題はないですが、ビルに入るとき、周囲を見回しそうですね。そこのあなた。あなたですよ。

[989: 匿名さん]

ｍｒの話ですが、プラウドタワーも含め、全て見た方がいいのは当然でしょう。
ばったり出くわしても、ブランズ行ってましたとか、これからプラウド行きますなんていう露骨な言い方も効果的な場合もありますよ。
ただ、検討する物件によって、予算にばらつきがあると、浮気損になるってこともあるので注意ですね。
ブランズ＞プラウド＞シャリエ＞パークタワーでしょうから、このランク順に検討されるのがベターだと私は思いますが。
私もブランズ買いたかったのですが、予算的に無理でした。プラウドでは予算に応じて選ぶとなると、北西の悪立地の場所ということで×。シャリエはいけるかなと期待はしていますが、これも価格発表がないことには決められませんので、三井はその後で検討しようかなと思っています。
幸か不幸か、三井は先着順ではないので、かなりゆっくりとしか売れないだろうし、売れ残ることもほぼこのペースでいけば確実でしょうから、まずはあと半月は最低限待ってから、ｍｒ訪問してみたいとは思っています。
シャリエのフリールーム、とても機能的で面白いですね。長期優良住宅を２件も手掛けている長谷工コーポレーションが施工主に入っているからかなと思いました。
バルコニー側ではないですが、南東・北東側の洋室の採光の取り方がメインになってくるうまい設計になってます。
これは待つしかないでしょうね。
既に、三井で契約の手続きに入っている人で、頭金などを振り込んでしまってから、シャリエの方がいいと思われる人も多く出てくるのではと思っているのですが、その時はどうされるのでしょうか？
かなりいい造りになってますね。特にＣタイプ（６６平米）の２ｌｄｋ＋ｆタイプ（大きい２ｌｄｋにも、３ｌｄｋにも、２ｌｄｋ＋大きい納戸にもできる設計）はかなりいけてますし、それ以外の拘りもなかなかのものですよ。
これを見てからでも決して三井は遅くないと思います。
ちなみに似たようなことが天王寺区でもやはり起こっています。玉造駅前、桃谷駅前、そしてツインタワー、この辺の関係で人気だった中古物件の空き（住み替えだろう）が多く出てきました。天王寺区もかなり動いていますよ。

[990: 匿名]

ここへ書き込んでいた人たちはシャリエへ引っ越したみたいですね。
グラントゥール怪獣もプラウド、シャリエへ次々感染の触手を広がしているみたいですけど。
静かでいいですね。

[991: 匿名さん]

そうではないと思いますよ。
ここの第一期分譲のやらせ抽選で、皆愛想をつかして、興味を失い、他の物件の検討に入られただけだと思いますよ。
検討していた客にも逃げられて可哀想に。。。

[992: 匿名さん]

自分達が検討しているエリアのマンションの、モデルルームは
見比べるの普通だと思うので、遠慮する必要は無いとおもうのですけど。
契約もなにも交わしていない段階で浮気もなにもなような気もします。
購入する側に決定権があるのですからね。
同じビルで、見に行きにくい状況を作っているのはそちらの工夫だと思うので
特に問題は無いと思います。

[993: 匿名さん]

↑　おっしゃられているとおりだと思います。
たくさん見て、魅力ある物件、お得感を感じる物件をよくよく比較検討してから、買うも買わないも自由。
購入者が決めること。
営業の押しに負けてはいけません。
特に不動産は消費者有利で進めなければ大損をさせられることになりますから。

[994: 匿名]

＞９９１
本当に第一期分譲のやらせ抽選だったんですか？
三井がそんなことはないと思いますが？

やはり飛田の近くにある影響で、金に走るあまり、悪魔に心を奪われ正義感をなくしてしまったのでしょうかね。

[995: 匿名さん]

なんか皆気を使いすぎじゃないですか？最初から全部見て検討すると言っておけばよいだけでしょ？
エレベーターもグランエア、ブランズにも寄っていくと言えない心理がよくわかりません。あちこちでいい顔しようとするから過剰期待させてしつこく営業されるだけでしょ？
手厚く接してもらおうとする妙なプライドもって何か得しますか？

[996: プロモデラー]

ここだけの話ではありませんが、よくマンションのモデルルームへ行ってアンケートって渡されるでしょう。
記載項目の中に『職業』、『年収』と今まで見に行った『マンションのモデルルーム名を具体的に書け』というのがありますね。
この3か所の書き込みにはみなさん抵抗があるのはでしょうか？

何か病院の診断カルテのようですね。
販売員はこれを見て面談しますね。まず、『職業』、『年収』をみてその人を判断されます。
私の例ですが、以前、年収が少ない時があったのですが、対応が非常に悪かったです。
年収400万円台の時は犬、畜生扱いで、年収600万円台でやっと人間扱いされました。年収1000万円を超えてから販売員の態度が大きく変わりました。職業においても『士』がつく職業や会社役員となると態度が変わります。
こんな経験を経て本命のモデルの年収は実際を記入し、参考のモデルは実際の年収の5割増しで書きます。
こうすることによって対応が異なります。
年収が高い人に対して、「他のモデルを見てきます」と堂々と言っても販売員はにんまり顔です。
年収の低い人に対して、販売員は迷惑そうにします。
良い対応を期待するには社会的地位や年収は重要な判断要素になります。

次に『今までみてきたマンションのモデルルーム名を具体的に書け』というところで具体的に記載しますと、必ずと言っていいほど感想を聞かれます。
他社のモデルをけなすと相槌を打ちながらにんまりとほほ笑みます。
たとえば、ブランズさんへ行って、「下の階は飛田と学区と墓地ビューがねえ。」というと販売員のほっぺがづれ落ちます。
また、グランエアさんへ行って「上の階は学区だけではねえ。」というと販売員が腹の底から湧き出てきた笑いをこらえるかのように幸せな感じを示します。

まあ、『うそも方便』ということで、本命以外は社会的地位や年収は適当に、他社モデルの感想については「上げ足をとる」方式でいけば、にらまれずに済むと思いますよ。
何事でも要領ですよ。本命以外うそをついてもバレませんもの。

[997: 匿名はん]

うーーん
私は少し対応が異なりますね。

> 会社役員となると態度が変わります。
ちなみに会社役員までいくと、ローン審査が難しくなるので、少し嫌がりますよ。

> 次に『今までみてきたマンションのモデルルーム名を具体的に書け』というところで
> 具体的に記載しますと、必ずと言っていいほど感想を聞かれます

私の場合は、具体的に記載した上で、自分の感想は適当に流して、営業マンにこちらのメリットを
具体的に説明してもらいます。すると違う物件のデメリットを教えていただけるので、お互いにそれをすると
本当に比較できますよ。

[998: 匿名さん]

職業は別として、年収は書きたくないなぁと思う人もいるかもしれません。
でも具体的にマンションを購入する段階になるとそうもいってられませんけど。
今までに見に行った、モデルルームに関してはそんなに気にする事も
なく書けると思います。
相手もどのようなマンションで検討しているのか知りたいでしょうし
こちらもそのマンションとの違いを具体的に営業さんから聞ければ
良い情報になると思います。
決定するのは買い手なのですから、そんなに気にする事もないと
思います。

[999: マンション投資家さん]

そこですよ。そこ。
職業と年収を見て、営業は「よし、こいつに買わせよう。」と決める訳です。
「いい獲物でも得られた」気分です。
食いついた魚をいつ引き上げようかというタイミングをはかりはじめます。
ここの場合、それが抽選会ということになる訳です。
あとは、皆さんもうお分かりですよね。
釣っている魚は一匹だけなのです。
ここの物件の場合、２匹を釣ろうとしても、１匹は必ずといっていいほど逃してしまうので、過剰な宣伝（○倍の抽選だった）は、むしろマイナス広告になってしまいます。
順当に先着順にすればよい話なのですが。
三井は大損をしています。
正直に売りたい人に売りたいという姿勢の方がまだ爽やかな印象を持たれます。
第一期抽選後で、熱が冷めた人は相当数ではないでしょうか。
加えて、キャンセルなど出れば、さらに大きなダメージです。
それをさせないために、当選後は、すぐに頭金の入金を迫られます。
一度まとまった金額を支払ってしまったら、なかなかキャンセルはしづらくなりますからね。
しかし、入居まではまだ１年３ヶ月以上もあるわけで、その間に、より良いと思う物件に出あわないとも限りません。
慌てないことです。急がないことです。
相手のペースに引き込まれたら負けぐらいに思っていてちょうどいいぐらいです。
不動産購入には、それぐらいの慎重さと冷静さ、それと、上にもありましたが、購入側が優位に立って購入することが理想です。竣工後の未分譲を２～３割引きで買えればいいと考えるのが、私達、投資家の考え方です。
ご参考までに。

[1000: 匿名はん]

> 順当に先着順にすればよい話なのですが。
> 三井は大損をしています。

分譲マンションの販売は、1期はかならず抽選にしないといけないルールでしたよね？

> それをさせないために、当選後は、すぐに頭金の入金を迫られます。

まぁこれは、一般的にほとんどマンションがこうですね。
抽選の前に申込金がある場合もありますし。

> 竣工後の未分譲を２～３割引きで買えればいいと考えるのが、私達、投資家の考え方です。

投資の場合は、そうでしょうね。むしろ投資なら4割以上の割引を目指しますね。
もともと投資の場合は、自分が住まないので、金額以外にはさほどこだわりもないでしょうから。

ただし、住む場合は、ほしい部屋が埋まったら終了になるので、そこは縁ですね。
投資家と住む人だとそもそも買い方が違いますよね

[1001: 匿名]

1000いったなあ。しんどかったな三井さん。ガンバろな。

[1002: 匿名さん]

1期80戸？は完売しましたか？

[1003: 匿名さん]

１期は必ず抽選にしないといけない。
そんなルールはどこにもありませんよ。。。

[1004: 匿名さん]

そうです。
先着順の人気物件は、受付日の早朝から、長蛇の列になりますからね。
きちんと整理券を配って、順番でもめないようにします。
ここもそういうシステムにすればよかったのに。
苦戦を強いられている様子がうかがえますね。

[1005: 匿名さん]

投資目的と本当に住居として購入する人の買い方に違いがあって当たり前と
言うか、違ってくると思います。
買う側としては、投資が目的であってもそうじゃなくっても安ければ
安くで手に入れたいのが当たり前ですけど。
自分がここでこれからの人生を生活するのかと思うと、やっぱりすべて希望
通りとは行かなくても、間取りは気に入った物をとおもったりするので
一番底値になるまで待つって買い方は難しくなってくると思います。
投資で購入する方とは違って来ます。

[1006: 匿名さん]

> 先着順の人気物件は、受付日の早朝から、長蛇の列になりますからね。

逆じゃない？
人気物件ほど抽選方式を使います。
一気に人がこられても対応できないし、もめるのがわかっているからです。

人気物件で先着順を使い、長蛇の列になった物件って最近ありますけ？
ないですよね

[1007: 匿名さん]

ないない。

[1008: 匿名さん]

この近くではデラッセ玉造が早々に完売、竣工１年前ですよ。朝早くから並びましたね。

[1009: 匿名さん]

来週はオーナーズスタイリングですよ。

[1010: 匿名さん]

抽選方式より先着順の方が買い手にとってはクリーンな気持ちになると
思います。
並ぶのって大変ですけどねっ

[1011: 匿名はん]

> 抽選方式より先着順の方が買い手にとってはクリーンな気持ちになると思います。
> 並ぶのって大変ですけどねっ

本当の人気物件になると、おそらく1週間以上前から並ぶ人がでるでしょうね。
不動産の購入とはそこまで大きな買い物になります。
青田買いの場合、もともと運の要素もいるので、抽選でも良いと思いますけどね。
先着順だと並びながら、血みどろの争いになりそうだから（笑）

私の場合は、抽選だと外れても縁がなかったと思えるが、先着順だともっと早くくればと後悔しそうだけどね。

> デラッセ玉造が早々に完売、竣工１年前ですよ。朝早くから並びましたね。

デラッセ玉造は、規模も小さかったですし、完売はしましたけど、そこまでの人気では。。。
前日からで数名程度、当日から並んでる人含めても20名程度だったと聞いています。

[1012: 匿名さん]

それでもやはり先着順の方が気持ちがいいですよね。
買いたいところが買えるわけですから。
ローン審査が通ればですが。
抽選にはずれて、希望していないところを検討しなおすのはなんか気分悪いですよね。
なえちゃいますよね。
デラッセってそんなに凄かったんですか？
校区がいいということでかな？
ここの物件のやり方はかなり買い手の熱意を冷めさせますね。

[1013: 匿名さん]

先着順だと自分の欲しい部屋を逃してしまっても
自分が早く来る事が出来なかったと理由がはっきりするので
グレーな気持ちは残りませんよね。
抽選だと疑いの気持ちが無いとは言い切れません。

[1014: 匿名はん]

> ここの物件のやり方はかなり買い手の熱意を冷めさせますね。

でも、1期は、抽選が普通だと思いますけどね。
デラッセは、先着順でしたが、阿倍野区でもここ数年で先着順の物件ってたぶんこれだけだよ

[1015: 匿名さん]

↑　そうでもないと思いますよ。
全て調べたわけではありませんが、けっこう先着順ってところもありますよ。
プレシアスコート文の里とか、ｊグランとか、東住吉区ですが、ザ・パークハウス美章園とか……。
ちなみにデラッセ玉造は天王寺区ですよ。
確かサンクタス阿倍野天王寺長北も先着受付だと思いますよ。
おっしゃるように、第一期だけは希望住戸が重なってしまい、抽選になったところもあるのかもしれませんが、基本スタンスが先着順なので、営業さんも案内はしやすいのだと思います。
話題を作りたいところは、ここみたいにプレミアム物件を用意し、わざわざ抽選を発生させるやり方を取ったわけですが、残念ながらそれが裏目に出ています。
逃した客がどれぐらいおられるのかは分かりませんが、購買欲が低下したら、ほとんどの人は他物件を検討されることでしょう。
営業のいいなりなんて誰も嫌ですからね。
この近くだとやはりシャリエとか、寺田町に新築されるメイツあべのとかが再検討物件に上がってくるのではないでしょうか？
メイツは２３００万円代（３ｌｄｋ）という広告を既にしていますので、十分検討できますね。
校区も高松小、文の里中ということでいいですし、駅からも６分ということでここと変わりませんしね。
他にも多くの未分譲物件があり、値下げをはじめていますので、ゆっくりと検討できますね。
ｊグランやザ・パークハウス美章園なんてのもいいと思っているんですがねえ。

[1016: 匿名さん]

ここのプレミアム住戸狙ってた人だったら、わざわざそんな安物件を検討しませんよ。

[1017: 匿名さん]

>ｊグランとか、確かサンクタス阿倍野天王寺長北も

少なくともJグランと、さんくたすは、抽選だったはずですよ
この近年で、この東住吉までいれたら、数１０棟以上は販売されていて、先着順って数棟だよね

[1018: 匿名さん]

西成特区構想がでましたね。
市民税免除だって。
ここは、限りなく西成に近いですが恩恵はありません。

[1019: 主婦さん]

残り７戸と少ないのでこのスレ続行と行きましょうか？

[1020: 物件比較中さん]

パークタワー梅田はすごい人気ですね。
どこもパークタワーはいい物件作りますね。
ここは本当に安いですね。

[1022: ベルタのマンションの住民]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[1023: ベルタのマンションの住民]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[1024: 管理担当]

管理担当です。

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