パークタワーあべのグランエア

[物件比較中さん]

公式URL：http://www.31sumai.com/mfr/K0905

地下鉄谷町線「阿倍野」駅徒歩４分　御堂筋線「天王寺」駅徒歩８分
地上２７階建・三井不動産レジデンシャルの免震タワーマンション。

売主：三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：西松建設株式会社
管理会社：三井不動産住宅サービス関西

[264: 匿名さん]

それをキャッチコピーに出来ないのが“世の中”ってもんです。

[265: 申込予定さん]

今日の日曜日、午後一番に予約していま～す。
マンションのモデルルーム見学は、生まれて２回目なので楽しみにしています。
きれいなマンション期待しています。
ただ、雨が心配です。奈良から車でいきます。
飛田の事も販売員にたずねてみます。家内がここの掲示板を読んですごく心配しているので。
販売員の方、よろしくお願いします。

[266: ご近所さん]

親の代からこの近辺に住んでいるので、私は飛田のことはあまり気になりません。

が、イメージが良くないことは確かです。
職場などでこの周囲に住んでるというと、最近は人権問題などがうるさくなっているので、面と向かって口に出す人は少ないですが、皆態度がビミョーになります。

実際に住んでみて危険な目にあうことはないと思いますが、周囲から、陰で偏見的な目で見られることはあるということを十分承知のうえで、購入されることをオススメします。

阿倍野再開発で便利な場所でありながら、飛田があるから値段はそう高くは出来ないと思うので、買いやすいとは思いますしね…。

[267: 匿名さん]

大阪市の街計画も露骨だね。
西成から阿倍野筋まで高層の無機質な建物や大通りで見事な浮浪者返しを作ったね。

ホームレスブロック北
市大病院、メディックス、大通り、ルシアス、アポロ、あべの筋。

ホームレスブロック中
マンション群、グラントゥール、大通り、Qz、あべの筋。

ホームレスブロック南
嘆きの壁、このマンション、大通り、防災センター、ベルタ、あべの筋

このマンションでホームレスブロックが完成。

[268: 匿名]

みなさんリセールバリューとか考えられてますよね？

一生住む予定ではないので、10年後、どれくらい資産価値になるのか、
物件を買うあたって非常に気になってしまいます。

4000万円程度の物件で1000万円下落くらいに抑えられる見込みがあれば
買いなんでしょうが。。。。

[269: 近所をよく知る人]

>268 さん
　
　今後10年経ったこのマンションなら、
　坪80～100で売れたらいいほうではないでしょうか。

　

[270: 周辺住民さん]

4000万で買っても、買った瞬間に中古となり3200万程度に低下。
そこから10年なので、2400万くらいでしょうか？（勝手な想像ですが）
周りには沢山マンションがあるし、タワーマンションもいくつもあるので希少価値もない。
タワーマンションなので修繕費も高いので、買い手は少ないかも。

[271: 匿名さん]

一時期のように、よっぽどの立地でないと
価値は下がるんじゃないですかね。

[272: 匿名さん]

購入した辞典で値下がりするから＊＊＊見たいな書き込みをしている人は賃貸派の人かな
なんでこのスレ見てるんだろう
ネガレス連投して何がしたいんだろう

[273: 匿名さん]

268です。
色々な御意見ありがとうごあいます。
以前住んでいたマンションは上記の下がり具合で買っていただけたので、
今回も同じような感じで購入を考えています。
下落率が抑えられれば、賃貸よりよっぽど安いとおもいます。
(ローンを10年以内で返す前提ですが。)

買った瞬間に3200万円は泣きますね。2400万円だと、大損ですね、賃貸にします。
2400万までは行かなくても、2800万円位での攻防になるのかな。
タワーを検討するのは初めてでして、貴重な御意見ありがとうございました。

[274: ご近所さん]

買った瞬間、二割価値が下がるというのは常識だと思ってました。だから頭金は2割用意するべきだと考えてました。

ベルタの向かいの茶色の賃貸マンションの家賃が70平米で15万から19万くらい。10年住むとして、家賃は2000万。
そう考えるとここのマンション買った方が、賃貸より良いのでは？

[275: 販売関係者さん]

◎ここの値段のつけかたがよくわからない。
プラウド阿倍野タワーよりほぼ同じ条件で１０００万円ほどやすいと言われてもピンこない。
以下のような説明があれば非常にわかりやすくなるのではないだろうか。

A:大手財閥三井不動産レジデンシャルのここの場所（立地を考慮）で大手ゼネコン施行で販売する正規の価格
B:飛田新地という特別な地域があることによる値下げ分
C:大手ゼネコンではないことのよる値下げ分

よって、分譲価格：ＰはＰ＝Ａ-（Ｂ＋Ｃ）

これで、なるほどよいう感じでわかりやすくなる。
この説明があれば、飛田新地近接ということが迷惑エリアでなく、むしろメリットであることがわかる。
三井という信頼性の高いデベの良質なマンションを安く買えるのだからこれにこしたことはない。

ただし、Ｂの分、自分のプライドが多少なりとも低下するということを念頭に入れて覚悟しておかなければならない。
一層の事、Ｃを西成区山王の渥○組にでもお願いしたらもっとＰは小さくなったであろう。

販売員もこのような説明をしていただければ、このマンションのコストパーフォーマンスがいかに素晴らしいものか理解できるのではないだろうか？

[276: 匿名さん]

飛田に近いから安い。後は購入側の価値観。
それでいいんじゃないの。

[277: 購入予定者]

地元の者です。今度ここのマンションを契約しようと思っています。
私は地元なので、飛田は気になりません。上の方のご意見のように、むしろマンションが安くなるので良いと思います。

子供の夏休みの国語の宿題に、諸刃(もろは)の剣(つるぎ)という諺の意味を答えよというものがありました。
私は、パークタワーを購入しようと思っていましたので、このマンションの購入者と飛田の関係だよ。と教えました。
ただし、子供は飛田は何をするところか熟知しております。

つまり、
《両辺に刃のついた剣は、相手を切ろうとして振り上げると、自分をも傷つける恐れのあることから》一方では非常に役に立つが、他方では大きな害を与える危険もあるもののたとえ。

たとえが的をついていたので、子供はもの凄く早く理解したみたいです。

[278: 匿名]

あんたら、職場で嫌われてるやろ

[279: 匿名さん]

パークタワー梅田　ゲイの都
パークタワー北浜　サラリーマンのひっかけ難波橋
パークタワーあべのグランエア　飛田新地

上町断層に沿った不思議な一致、何か不可思議な力が働いているのかなあ。

[280: 購入検討中さん]

現地を見に行こうと思って私の住んでいる和歌山市から阪和線で天王寺駅へ。
女学生時代天王寺は私の青春のまちでした。阿倍野筋沿いに旭屋書店、ボウルタカハシがあった時代です。
３５年ぶりに阿倍野筋を歩いてみて、風景はガラリと変わっていました。
阿倍野キューズタウンのそれはそれは大きいこと、驚きました。
クランエアの場所がわからなかったので、タクシーに乗りました。
運転手さんは新しいマンションと言ってもさっぱり。
私は阿倍野筋とアポロビルはよく知っていましたが、西側はさっぱり土地勘がありません。
ここのスレッドに飛田新地の近くということを思い出して、飛田新地へお願いと運転手に。
そうすると運転手さん、はいわかりましたと直行していただきました。
関西のタクシーの運転手で飛田新地を知らない人はいないとのこと。
大きな道に連れて行ってくれました。飛田の半円形の階段を上ると、すぐ近くに白い工事現場の板がみえました。歩いてすぐでした。
白い板はバッチリ、グランエアの現場でした。
かなりできていると思っていたのですが、まだ土に穴を掘っているようなところでした。
すごく大きな敷地にびっくりいました。
こんどグランエアの案内所に行ってみようと思います。帰りはキューズタウンが見えたのですぐ帰れました。
ユーゴ書店と昔クラブの先輩と行っていたスワンという喫茶店が当時のまま残っていたので懐かしく感じました。

[281: 匿名]

うわぁ〜、懐かしいですね。
そういえば、ボウルタカハシありましたね！
すっかり忘れてましたけど思い出しました。

[282: 匿名さん]

タカハシのゲーセンで遊んだのはいい思い出。
ってユーゴ書店ってまだあるんやね。

[283: 匿名さん]

飛田がきになるのなる人は購入しなければ良いだけです。

[284: 匿名さん]

ここは飛田で始まり、飛田に終わる。

[285: 匿名さん]

そんな事言ってたら梅田のタワマンに住めないよ。一等地の至近距離に繁華街、風俗街は付き物。

[286: 匿名]

今も毎日、阿倍野筋を通っていて、今の風景に慣れてしまってたけど、ボウルタカハシを思い出してから、いろんな思い出が一挙に蘇ってきました。
ボウルタカハシのならびの北側に、階段あがった二階に本屋ありましたね。その上がECC。その少し北側にレストランやったんかな〜、ケーキバイキングがあったと思います。

[287: 匿名さん]

だから本屋って普通に旭屋やん

[288: 匿名]

あそこにあった本屋がMIOに移転したってこと？

[289: 周辺住民さん]

旭屋書店の便所はエスカレーターの上がったところにあり、ものすごく臭かったことを憶えている。
のちに旭屋はMIOに移転する。
旭屋のあとここは、一時漫画専門の書店になっていた。

[290: 匿名]

その本屋の近くに、楽譜など売ってる、なんとか楽器って店がありましたよね。
センタービルの南側（今のアートアルテール）に三和銀行があったけど、三和銀行は、近くのどこかから移転してきましたよね？それがどこだったか忘れました。

[291: 匿名]

旭屋は西側(阿倍野筋を渡って)。北側はユーゴ書店。今でもあるよ。

[292: 匿名さん]

他府県在住ですが、同じ天王寺駅前でも松崎町とこの地区は全然違うんですか？
利便性やグーグル地図を見る限りあまり変わらないと思うのですが．．．

[293: 匿名]

まず、松崎町は別格らしい

[294: 匿名さん]

松崎町は昔から人気エリアのようですよ。
阿倍野の人気エリアといえば昔の人は松崎町っておっしゃいますね。
今はどうだろう？

[295: 物件比較中さん]

今もですよ。
帝塚山・北畠を好む人もおられますが、松崎町は交通の便・環境(静かで緑もまあまあある)・学区の良さ・買い物も便利(近鉄)と市内では揃ってる場所ですから、人気はあります。
中古で売りに出しても、すぐに買い手が見付かるとか…

こことは違うんですよね…その分、価格も高めですがね。

[296: 匿名さん]

ここの立地と比べたらどこだって別格だよw

[297: 匿名さん]

飛田があるから、しんどいですよ。
阿倍野筋を挟んで天国と地獄。
飛田の崖のところから結界があり、旭町はそれに隣接しているから地獄に近い。
ここは、どんな話題をしても結局、飛田に始まり、飛田に終わる。
つまり、いくらもがき苦しんでも飛田の呪縛から逃れられない。

[298: 匿名さん]

飛田　　好きでよく利用してるんだけどね。
だからといって隣には住みたくない。

[299: 購入検討中さん]

飛田があるから、安く買えると納得していました。

しかし、今日、現地を確認してきましたが、
マンション西側、細い道路を挟んで、
金塚小学校が地面から沈みこむように建っているのをみて、
ちょっと背筋が寒くなりました。

マンション北側の通りは、西（飛田＝地獄）から
誰かがはい上がってきて、足を引っ張られる感じがして、
思わず走り出しました。

やはり、いくら、手がとどく値段でも、精神的に無理かも・・・・

現地知らない人は、マンション周囲をぐるっと歩いてみてください。

[300: 匿名さん]

>299

飛田は決して地獄ではありません。ここのスレを読んでいたら、飛田が迷惑エリアであたかも環境阻害要因であるかのような書き込みが大半ですが、視点を変えてみると生活支援エリアでもあります。
理由は２点あります。

１点目は、みなさんもご指摘のように飛田のおかげでここのように良質のマンションが安く買えています。消費者にとって最もありがたいことです。

２点目は雇用が飛田にあります。もし、家族の大黒柱が倒れたり、リストラされたりすると家計がたいへんな事になります。現在のような不景気な時代であれば旦那の就職口を探すのは難しいでしょう。
そこで、飛田を活用するのです。奥さんが飛田でホステスとして働くのです。
飛田は｢妖怪通り｣と名のつくエリアがあり、容姿が良くなくてもすぐに働くことができます。
一般のパートよりも遙かに良い条件(金銭的)で働くことができます。常時人数不足ですから雇用は確実にあります。また、出勤時間も２交代制なので子供をかかえているご家庭にはメリットがあります。

抵抗はあるかも知れませんが、家族が崩壊したり、ローンで首がまわらなくなることを考えると、良策です。
世間体より自分の生活です。
私は、実際にこのようにして地獄から脱した家庭の方をたくさん見てきています。
そういう意味では、ここの立地は恵まれているといえましょう。通勤時間は徒歩で、お風呂も自宅で済ませます。
このように見ると飛田は決して地獄ではなく生活を支えてくれる救世主的存在ではないでしょうか。
明日どうなるかわからない日本社会、不慮の事柄に際して、常に担保を持っておく、このような考え方をするとここの立地は最高といえましょう。

[301: 匿名さん]

飛田の近くに住んでいると言われるのに耐えられるか、どうか。
自分が安く買えればそれでよいのか、どうか。
飛田を利用する人にさえ、飛田の近くに住みたくないといわれる始末。
深い物件ですね。

[302: 匿名さん]

興味あるんですけど、このへん汚くは無いですよね？
街並みは整然として、ゴミとかは落ちてないですよね

[303: 匿名さん]

昔は汚いところでしたが、今は阿倍野区で最もきれいな地域です。
ゴミがあると西側から人が移動しやすくなります。
昔はベルタあたりまで浮浪者が住みついていました。
そのため、無機質な建物、きれいな街並み、広い道でブロックしています。
この建物は西側に対するファーストブロックにあたります。

[304: 近所をよく知る人]

ゴミは落ちてませんよ。みんな、拾ってくれますので。

[305: 周辺住民さん]

通勤路として毎日歩いてますが、確かに綺麗で、飛田からの距離も問題になりません。
気になる人は自分の目で確かめてみることです。
地図で見るほど気にならないと思います。
落ち着いた環境という点ではプラウドよりもいいと思います。
学区さえ気にしなければありでしょう。
あとは台地の傾斜に建つことになるのかな。

[306: 匿名さん]

そうですね、立地を自分の目で見てみるのが納得行くと
思います。
飛田がものすごい問題のように書かれているので
実際自分の目で確かめてから、検討してはどうでしょう？

[307: 匿名さん]

やっぱり野村が近所でやってたら荒れてくるね～。

[308: 匿名さん]

荒れてるかい? 静かな方だよ。

[309: 申込予定さん]

現在あべのグラントゥールに住んでいまして、こちらのマンションに心機一転、移り住もうと思っているものです。
このスレではあまりにも飛田の話題ばかりでてきますので、このエリアに住んでいる者として体験談を書かしていただきます。
生活の上では、昼間の飛田は、近寄らなければ問題はありません。夜間、飛田はオレンジ色の防犯灯をつけますので、あたり一面、明るくなります。特に霧が発生したり、雨の日は飛田地区の輪郭がわかるほどオレンジ色になって浮き上がります。雰囲気が嫌いな人は存在を視覚的に感じますので抵抗があるといえるのではないでしょうか。
学区ですが、小学校は私の子供が通っていたのですが、お世辞でもよいとはいえません。
子供が遊びに行くとき、「坂の下は絶対に言ってはダメですよ、。」といつも子供に言い聞かせるのがつらかったです。
それは校区内に立ち入ってはいけない禁断の場所があるからです。
子供の仲のよい友人はここから来ていました。お母さんがそこで働いていました。友達から大人の世界のことを教わったのは小学校２年生のときでした。
それが原因かどうかわかりませんが、それを知ってから子供の学力は急速に低下しました。友人の影響で中学生になってすごくませました。高校生なってからは異性のことばかりでろくに勉強はしなくなりました。
私自身としては、小学生低学年でそのようなことを知るのは少し時期尚早と思います。
学力が高いか低いかという論議をする前に、ここにはこのような特殊な環境があります。
私個人と考え方としては、娘がどういう仕事についても健康であれば幸せではないかと思っています。
この地区に住む一人の親としての体験談として書かしていただきました。各自ご判断ください。

さて、このマンションはあべのグラントゥールよりも設備がよく、思ったよりも安いので、要望書を提出したしました。完成まであと２年あまり、楽しみです。そのときは、娘もい社会人になっているので、飛田の存在も気にすることはないでしょう。

[310: 近所をよく知る人]

>309さん

　飛田の親方の多くは、通いです。飛田の中になんて住んでいません。
　
　あべのグラントゥールにも、飛田の親方がそれなりに住まれているので、
　「坂の下は絶対に言ってはダメですよ」なんて、言ったところで、
　あなたの隣人や、あなたが挨拶を交わしている人は、
　飛田の親方かもしれません。

　これまでも、ときどきグラントゥールの住人と山王の住人を比較し、
　グラントゥールの住人のほうが格上のようなコメントをみかけますが・・・・・
　本当に内情、分かって書いていらっしゃるのか、疑ってしまいます。

　グラントゥールのローン支払いで首が回らなくなって、
　安値で売り急いでる人は、たいてい、世間体にみれば
　「普通のサラリーマン」です。
　飛田の人で、そんな人はいませんよ。彼らは即金ですから。　

　おそらくここも飛田の親方たちが投資で購入するかもしれませんが、
　でも、隣人の職業なんて、深く関わらなければ関係ありませんし、
　そうであっても、隣人が本当の顔をみせるわけもないでしょう。

　飛田を容認できれば、ここは本当にお買い得な物件だと思います。



　　
　　

[311: ご近所さん]

グラントゥールに住める飛田で働く人は世間体はましでしょう。グラントゥールに限らずどこに住んでても不思議ではない。
問題は山王にしか住めない人も混じっているということです。

[312: 匿名さん]

飛田の遊郭でどれくらい働いているのですか？
500人？　1000人？
もし1000人規模の遊郭だったとして、隣接していれば少なからず影響もあるでしょうね

[313: 匿名]

遊郭がすぐ近くにあると、一般人には少し抵抗ありますね。