購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/

[971: 匿名さん]

964です。
不動産選びも結構、運不運ってあると思う。
私は戸建てしか住んだことがなかったので、最初はしぶしぶマンションに
したけれど、引越し先は最初からマンション（それも大規模開発希望）にしました。
すると、新築ならある程度希望に近いものが見つかって、間取りや広さも
希望に合ったのでそれから選びました。

最初がちょうどバブル絶頂期（90）だったので、戸建てなんてとんでもない！
という値段だったし、4％超の金利でも貸してもらえなかった（職歴浅い）ので、
本当を言えば賃貸がベストだったけれど、あの値下がりのすごさから言えば、
安いマンションでまだ深手には至らなかったからベター？？
それでマンション意外と住み心地いいじゃんとなったので、結果オーライです。

[972: 匿名さん]

>970
そうそう
池上線沿いに住んでる人も住んでる場所聞かれて「自由が丘」って答えてた。
まぁ自転車ですぐだしね。

逆に吉祥寺からバスで帰ってる「三鷹市」在住の人は住んでる場所聞かれて
ちゃんと「三鷹」って答えてたよ。
吉祥寺と自由が丘比べるのも変な話だし。
住みやすいのは自由が丘だとしても、なんでも揃って便利なのは吉祥寺だと思うよ。
まぁ、どっちも住みたいとは思わないけど

[973: 匿名さん]

>>963、964、969さん

まさに仰るとおりですね。
戸建かマンションかというより、タイミング(運・不運）や選択肢の多さが決定的に重要だと思います。
お金もそうだけど、時間や立地も大きな制約要因ですよ。
立地やエリア（とくに都区内とかで評判・利便性の優れてるとこ）をある程度限定すれば、なおさらですね。
立地やエリアを限定せず、期間もいくらでもとれるなら、戸建にこだわるという手もあると思いますが。
うちも両方立地・エリアをある程度絞って探して、結局期間内にまあ満足できるものとして出てきたのはマンションでした。
なので、ためらいなくマンションにしましたよ。
お金は稼げばある程度あとからなんとかなるけど、後からは時間や立地・エリア（とくに時間）はどうにもならないことが多いですから。

[974: 匿名さん]

まぁ吉祥寺徒歩10分以内の物件はほとんど出ないですよね。
自由が丘徒歩10分以内もほとんど出ませんね。
これは戸建てに限らずマンションでも同じ。
この地区はマンションの方がそれなりの開発規模を伴うので、まともなマンションの方が少ないと思うが。
この地区に限らず局所的に探すならマンション有利、幅広く検討できるならどっちも一緒、っていう感じかな。

ちなみに揚げ足とっても仕方ないですが、＞970さんの書かれている通り、「住んでみたい街」という
アンケートに最寄は違うが吉祥寺から徒歩20分とか、バス便で吉祥寺に行くことが出来る地区に住みたい、
と言う人を吉祥寺に住みたい人とまとめることは無いだろうと思うね。
吉祥寺って言う範囲が広いのではなく、吉祥寺ってつければ人が寄ってくるから検索に引っかかるだけだし。

ただ、「住んでよかった街」となっても武蔵野市が1位。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0911/27/news050.html

半径5kmってひとくくりじゃないけど、住んでみたいっていう願望だけではなく、実際満足度も高いみたいだね。

[975: 匿名さん]

>>962

管理費とかが高いところって、一般的に余計な設備・サービスにコストがかかってるのであって管理・メンテの良さとは比例してないだろ。
管理費とかが高いところは、転売するときに苦しいよ。
なお、大手優良デベ・管理会社の物件でも、管理費などは高いとは限らない。
物件探しして買ったことがある人なら分かってることだと思うけど。

[976: 匿名さん]

>>975
安いところで良いところより、高くて良いところの方が多いのは確か。
特に修繕積立金をきちんと積んでいる物件はね。組合の管理意識が高いところが多い。

[977: 匿名さん]

＞973
仰ることは非常に良く分かりますが、個人によって優先事項は変わるわけですから何が重要かは人それぞれですね。

ただ、運不運、選択肢（期間）がなかったから、という理由が戸建て、マンションという選択よりも重要だった、
優先したというのであれば、結果としてマンションの方が良かっただろうと思います。

[978: 匿名さん]

戸建て探ししてる身としては超一等地で廃墟になってる家を見かけるとため息が出る。
物件って固定資産税もかかるだろうに。まあ売りに出たとしてもかなり高値なんだろうけど･･･。

[979: 住まいに詳しい人]

>>968

中央線 / 吉祥寺 バス14分/新川宿バス停 徒歩4分

http://house.home-plaza.jp/shutoken/detail_233003/

中央線 / 吉祥寺 バス15分/天神前バス停 徒歩4分

http://house.home-plaza.jp/shutoken/detail_233055/




ＪＲ中央本線/吉祥寺　徒歩27分
東京都武蔵野市吉祥寺北町３丁目

http://www.athome.co.jp/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%AD%A6%E8%94%B5%...

ＪＲ中央本線 吉祥寺駅 徒歩27分

http://www.athome.co.jp/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%B7%B4%E9%A6%AC%...

ＪＲ中央本線 吉祥寺駅 徒歩18分
http://www.athome.co.jp/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%AD%A6%E8%94%B5%...

ＪＲ中央本線 吉祥寺駅 徒歩22分
http://www.athome.co.jp/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%B7%B4%E9%A6%AC%...

吉祥寺/ＪＲ中央本線
バス 13分 水道端 停歩4分
http://www.athome.co.jp/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%B7%B4%E9%A6%AC%...

[980: 住まいに詳しい人]

>>968

逆に一番近くて徒歩７分だってさ

http://www.athome.co.jp/bklist?ITEM=ks&ART=13&AREA=12&KEN=...

駅前は風俗街とラブホテル街など商業施設が多いから住むのは最低でも徒歩７分以上歩くんだろうね

[981: 匿名さん]

武蔵野市は医療費とか子供に厳しい

[982: 匿名さん]

＞超一等地で廃墟になってる家を見かけるとため息が出る

売却しようにも期待していた価格で売れないんで、塩漬けにしてあるのかもしれませんね。
うちの近所でも、相続の時期が来てやむにやまれない状況にならないと売らない家とかありますから。

[983: 匿名さん]

>981

・２３区なら、中学３年生まで、医療費は実質無料。

・江戸川区では、私立幼稚園補助が所得制限なしで、３１２千円／年
　http://shusanikuji.hashinaru.com/index.php?%E6%9D%B1%E4%BA%AC%EF%BC%92...

・江戸川区では、小中学校で、給食費１／３補助。

・江戸川区では、区税は歳出の２２．４％で、特別区交付金・国都支出金で６０．６％
　つまり自治体が豊かなところは、このぐらいできる。　２３区は他もそう？、

[984: 住まいに詳しい人]

>>978

土地を安く手に入れるにはそういった土地の謄本をとって、持ち主に直接交渉するのも

いいのではないでしょうか。

不動産屋が仕事としてやっていることを自分でやるわけですから、不動産屋の手数料などが

安くすむ可能性があるよね。

また、直接交渉できるので安くなる確率も高いし。

ただ、建物の解体費用については気をつけないと、鉄骨造の場合はアスベストの吹き付けが

あると解体費用が倍くらいに跳ね上がるので注意したほうがいいよ。

あとは、地盤が悪い地域だと建物の杭が太かったり、長かったりするので杭を抜くようにすすめ

られるかもしれないけど、杭は抜かない方向で調整するとよいでしょう。

（杭を抜く費用も結構かかる）

建物の解体については『解体費用』などでgoogleで検索して解体業者を見つけると

安くなるのでよいかもしれません。

一般の木造だったら、インターネットで『解体費用』などと検索したほうが、ハウスメーカー

から出てくる見積もりよりも２０万円～３０万円くらいは安くなると思うよ。

[985: 匿名さん]

建築廃材は産業廃棄物だからいい加減な業者には頼めません。
解体業者が産廃の取扱認可を持っていないこともあるので要注意。
価格優先でなく、廃材の収集･運搬、処分まで責任もってやってくれるところに頼みましょう。

[986: 匿名さん]

>>984
自分はそういう廃屋の持ち主を調べてあたったこともあったけど
そういうところは売る気はないところがほとんどだから調べて交渉は時間の無駄だよ。
一等地のわかりやすい活用されてない土地だったら不動産会社の仕入れ担当が一度や二度は声かけてる。
それでも売らないのは理由があるからで相場より安くで買えることはほぼないよ。
先祖代々の土地だとか今は安すぎるから上がるのを待ってるとか、
相続人が複数いて揉めてるとか、面倒くさいことになってる借地だったり、
殺人事件のあったワケアリ物件とかね･･･。相場の倍だったら売るってのもあったなぁ。

[987: 匿名さん]

そもそも、廃墟で維持してるって事はカネに困ってないんだから、相場より安く買うのは無理でしよう。

カネを度外視で買える人ならありだりろうけど。

[988: 住まいに詳しい人]

>>987

いろんなパターンがあるんだから売ってくれる場合もあるんだよ

声をかける前から無理無理なんて言ってたら人生の大きなチャンスを逃すことになるよ

バットを振らなければヒットもホームランも生まれないよ

大切なのはバットを振ることだよ

[989: 住まいに詳しい人]

>>987

人生見逃しの三振

[990: 住まいに詳しい人]

>>985

それは昔の話だよ

今は不法投棄はほとんどないと言っていいでしょう

産業廃棄物関連の法律はかなり厳しくなっているから、不法投棄は解体業者にとってもリスクが

高くなってきているんじゃないかな

しかも、今のところ、依頼者側への刑事罰はいままでのところないらしいよ
（法律上は依頼者側には罰則規定も設けられている）

[991: 住まいに詳しい人]

>>985

＞解体業者が産廃の取扱認可を持っていないこともあるので要注意。

産廃の取扱認可って具体的になに？
適当なこと言ってない？

[992: 匿名さん]

いや、バッターボックスにも入って無いでしょ？
ネットの後ろから野次を飛ばす人。

[993: 匿名]

>>979
どれも5kmの半分にも達していないようですが（爆笑）

あなたは過去に吉祥寺で嫌な思いでもしたのですか？（笑）

[994: 匿名]

合法でも、人の家の謄本取って交渉してくるような奴がいたら、キモイ。
不動産屋でもウザイのに、個人でそれをやってきたら、激キモ〜
やられた事無い人のアドバイスは、痛すぎ。

[995: 匿名さん]

お掃除だけならＯＫだけど、それを処分して捨てるとなるとマニュフェストが要るんじゃ
なかったっけ？？
まあ、某有名家電販売店でもリサイクル法違反とかあったね。

[996: 住まいに詳しい人]

>>995


＞＞解体業者が産廃の取扱認可を持っていないこともあるので要注意。

＞産廃の取扱認可って具体的になに？
＞適当なこと言ってない？

マニフェストと産廃の取扱認可は関係ないでしょ
違いますか？

[997: 住まいに詳しい人]

>>994

別に、謄本をとったことをそこの地主には言う必要ないでしょ（笑）

土地を売ってもらいたい時に
私はあなたの土地の謄本をとりましたけど、あなたの土地を売ってくれませんか？、みたいな会話をするわけ？

[998: 匿名]

個人情報はどこから仕入れたか聞くし、普通、謄本調べられた事に気付く。
廃墟とか空き地で、本人が住んでない場所の話ちゃうん？
住んでるのに、「売ってくれ」は、それこそ、かなり気分悪い。
相手が不動産屋なら、仕事だと割り切って思えるけど、個人はキモイ。
やられたことない人の発想は、だから痛い。

[999: 匿名]

>>997
人気があって、好条件、好立地な物件にお住まいなら、
一度や二度は声を掛けられたり、
宛名宛先バッチリのハガキが送られてきたりしていると思うけど、経験ないですか？

[1000: 匿名さん]

そろそろ住宅購入を考えてみようかと思っている人の中には、一戸建てかマンションかを迷っている人もいるのではないでしょうか。結論から言うと、一戸建てにもマンションにもそれぞれメリットやデメリットがありますので、それらをよく検討したうえで、自分や家族に合った住まいを探してほしいと思います。

なお、新築か中古かによってもメリット・デメリットは異なりますが、今回は新築に限定して比較してみます。また、一戸建てについては、土地を購入してから注文住宅を建てる場合と、土地付き一戸建て（建売住宅）を購入する場合が考えられますが、ここでは主に土地付き一戸建て（建売住宅）の場合を取り上げます。

まず価格面で見ると、一戸建ての方がマンションよりも高くなってしまう傾向にありますが、管理費や修繕積立金、駐車場代（または、駐車場管理費）などがかからないのは一戸建ての大きなメリットといえます。毎月3万～6万円程度の負担があるかないかでは、30年とか40年といった長期になると、少なくとも1000万円程度、多ければ3000万円以上の違いになってきます。もちろん、一戸建ての場合は、将来の修繕費を自分で貯めなければならないので、必ずしも一戸建ての方が有利だと断定できませんが、それなりの優位性はあるといえるでしょう。

また、資産価値についても、一戸建ての土地部分は築年数が経過しても劣化するわけではないので、土地としての価値は残ります。マンションの場合だと、建物部分と土地部分を分離して売却することができないので、築年数の経過にしたがって資産価値は下がってしまうのが通常です。

しかし一方で、マンションの場合は、防犯面や生活面でのメリットが挙げられます。カギ１本で戸締まりが済むといった利便性だけでなく、管理人が常駐していたりオートロックだったり、セキュリティ会社とマンション単位で契約していたりするなど、防犯面ではマンションの方が優位性は高いでしょう。一戸建てでそれらを自分で備えようとするとかなりの、費用負担が必要になるはずです。生活面でも、マンションの場合は管理組合への参加などが義務づけられますが、近所付き合いなどを煩わしく思わない人にとっては、近所とのコミュニティができることで精神的にも安心感のある暮らしが生活が可能になるでしょう

以上、ここで触れたメリット・デメリットは、あくまでも一般的に挙げられる主なものだけです。実際には、立地条件や物件の規模など、その物件ごとにメリット・デメリットが異なりますので、これらのメリット・デメリットを踏まえたうえで、様々な物件を調べてみることが大切です。これから住宅購入の検討を始めようとする人は、一戸建てとマンションのどちらかに限定せず、とにかくいろんな物件をあたってみてください。実際の物件を見るなかで、自分と家族にとって妥協できないポイントや妥協できるポイントが少しずつ見えてくると思います。

[1001: 住まいに詳しい人]

結論：世田谷戸建

[1002: 住まいに詳しい人]

>>998

謄本とは登記してある事項をみることだけど、登記とはそもそもこの土地や建物が自分のものですよと、
一般に開示するために行うものであり、一般に開示してあるものを見られて気持ち悪いと思わないのが
一般的。


>>998　みたいに人生見逃し三振する人もいれば、自ら行動してチャンスをつかむ人もいる。
人生はいろんなパターンがあるんだってことを理解しないとね。
バットを振らなければヒットもホームランもない。

バットを振らずにあーでもないこーでもないというのも人生。
バットを振っても三振もあるだろうし、ヒットも、ホームランもあるだろう。
ただ一つ言えることは、バットを振らなければヒットもホームランもないということだ。

サッカーでも同じ。
シュートを打たなければ（除くオウンゴール）試合には勝てない。
シュートを打って外したからって、今度からシュートを打つのをやめようと考えるのはおかしい。
シュートは入る時もあれば、入らない時もある。

吉祥寺も同じ。
吉祥寺の風俗街い行って女の子を選ばなければブスな女の子になってしまう。
自ら選べば、ブスでも納得がいく。
次回からブスを自ら選ばなければいいだけだ。

[1003: 住まいに詳しい人]

>>1002

大切なのは自ら行動を起こそうと言う気持ちなんだ。

[1004: 匿名さん]

そーかなー。
私なんか、手当たり次第の「お墓」とかもイヤだけれど、塾や七五三、成人式も
全然関係のないところから来るのは基本お断り。
逆に勤務先などや勤務先を知った上で自宅にかかってくる電話は即お断り。

登記見られて当然というのは、法人とかはそうかもしれないけれど、自宅などは
イヤですね。
例えば、仕事で見るときにもいかにも古い名前なんかだと、お、相続あるかも、
と思うけれど、それを不動産やからなら仕事だけど、個人だったらヒク。
もしも自宅として住んでいるけれど、実は妻と妻方の親（姓が違う）が持分
いっぱい持っていたら、見られても当然と思う？？

それに別に試合に出たくない人だって世の中にはいる。
風俗に選びに行かない人間だって大勢いるしね。
全員がそういうことをやるのに価値を見出していて、やらないやつは損していて
変なヤツだという考えが私には理解できない。
不動産やマンション営業に勧められるままに買えってことじゃ、ないですよ。

[1005: 匿名さん]

>>979

誤りを認めて懺悔する心意気は買いますが、そんなに引用しなくても5kmなんてひとつもないことは分かりますよww

[1006: 匿名さん]

＞1004
登記と個人情報の違いは分かるかな？
登記はどんな状態であれ見られて当然だと思ったほうが良いと思うよ。

まぁ無理やり過ぎる屁理屈、論点も分かってないのだと思うので指摘するのもどうかと思うが、
そもそも試合に出る意思がある人、風俗に行く意思がある人の話をしているので、
試合に出る（風俗に行く）意思の無い人の話はしていないよ？

あなたが試合（風俗）に出ろとは誰も言っていない。今は買い手側の話で
あなたの言ってるのは売り手側の話。

[1007: 住まいに詳しい人]

>>1004

まあ、あなたみたいに登記簿に縁のない人には関係ない話だよ。
建物・土地の登記簿謄本にふれたことがある人ならそのような発想にはならないはずだし、
仮にそのような発想な人が世の中にいたとしても、全くもんだはない。

あなたみたいに登記簿にふれたことがないようなひとは一生賃貸に住んでればいいでしょう。

まずは登記の意味から勉強したほうがいいね。

[1008: 匿名さん]

ネットとかない時代は個人が登記見て売ってくれは普通だったから昔の人にとっては普通だよ。
廃墟にしてるような地主さんはだいたいが高齢者だからその点はそんなに心配ない。
不動産会社がけっこうよくしてくれるから一等地を廃墟にしてる寂しい地主さんもいるくらい。
大抵は個人で声かける場合でも付き合いのある不動産屋に声かけてもらう人のほうが多いけどね。

[1010: 住まいに詳しい人]

売主さんが売ってくれることになったとしたら、売買の際には不動産屋は間に入れるだろう

もちろん手数料は半額以下（１％～１．５％）にしてもらうけどね

[1011: 1004]

登記はもちろん、不動産関係商売でないので素人です。
普通、空き地とか状況を知って登記見て交渉に行くのは不動産商売人でしょう。
それを個人がやっているっていうのは、私（地方公務員）からすると変というか、
正直気持ち悪い。
いい土地があればその近隣の不動産などに声を掛けるが普通の感覚では？
自分で登記とって、いい買い物をしたというような話って実際にあるんですかね？

登記は個人情報として秘匿されるとは思っていませんよ。
もちろん、地方の持っている土地財産の管理などをやっていると、公共の土地の
真ん中に「○○太郎左衛門」とか、ありゃりゃ登記もれだーというのもあったり
結構見るとおもしろい。
また、売買契約書により、手当を出したりした後に「登記だして」と頼むと
イヤに渋るので？？？と思ったら、本人（夫）は1/5しかなくて、専業妻が2/5、
妻の実家の父と思われる人物2/5とかで、あーこれかーと思った。

ポストなどに「査定無料」とチラシが入ってあったとしてもただの資源ごみだけど、
○○町の古屋についてご相談が・・などと「個人」が言ってきたら相手にしない
どころか薄気味悪いと思うけれど。

[1012: 匿名さん]

登記簿見られたくない人って街中で顔を見られるのも嫌で
イスラム教徒の女性みたいな格好をしてたりしてね

[1013: 匿名]

マンション風情が偉そうにすんなっての



棟梁より

[1014: 1004の２]

風俗に言っていい子を見つける・・が、目利きの買い手の例えとは情けない。

売ってくれ、と言わなければ売ってもらえない＝打席で振る、としても
私はそういう売買の仕方よりも、最初から販売店へ行って購入の方がすきです。
そんな手数料をケチって自分で交渉したりするほどの、目利きの人ではない場合が
一般的なんだから、やってみなければ成果は得られないって言われてもね。

お散歩中のいいところなどに空き家を見かけたら土地の不動産に聞いたり、
目当ての駅周辺に詳しい不動産（リハウスとかでも・・）に何か出たら教えて
くれ、と言っていればいいだけだと、素人は思います。
と言うことで、試合に出る気にはなりません。風俗は論外。

従兄弟のところの相続の古家ももう４，５年空き家です。
今のままでは建て直しもできないし、戦後すぐからあったものなので、そのままは
とても住めないし、ちょっとしたリフォームでは賃貸にもだせないほど。
本人達は他が生活の拠点だから住むわけにもいかない。
山手線の駅まで３分くらいなのに、本当にもったいない。
しかし、あの、戦前からの狭い路地に面していてはダメ。
本当は隣が買い取るのが一番正解なんだけれど、そこには死んでも？売りたくない
んだから、仕方ないですね。

[1015: 匿名さん]

普通の感覚で普通のことやって手に入るなら、その前に不動産屋が買ってるでしょ？
ボンクラ不動産屋しかいないところでタナボタのような物件だけを探そうと思うならそれも良し。

あと、それをあなたが気持ち悪いと思うのは分かった。私から見るとあなたの方が気持ち悪いのだが、
あなたは100%の人があなたと同じ気持ちだと言い切れますか？
1%でも真剣に話を聞いてくれれば可能性は見えてくるわけで、それがバットを振るということ。
バットを振らない人には1%の可能性も無いわけだから。

まぁ実際は1%なんてことも無いし、あなたが「100%が私と同じ気持ちだ」と言うならもっと気持ち悪い。

[1016: 匿名さん]

>産廃の取扱認可って具体的になに？
>適当なこと言ってない？

無知は恥ずかしいよ。廃掃法でもお勉強したら？

[1017: 匿名さん]

＞1014
風俗の件はどうでも良いし、あなたの好き嫌いを聞いてるわけでもない。
あなたもタナボタを何年、何十年と期待するクチでも一向に問題は無い。

話の流れが見えてないようだが、良い土地はなかなか売りに出ないよね？
だったらどうするのか？って流れだけど分かるかな？
まぁ地方のような広大な空き地があるところしか知らないみたいなので、
都内の好立地の状況を知らないのは仕方ないとは思うが、流れは読もう。

あと、あなたの答えが「何かが出るって不動産屋が連絡くれるまで待ち続ける」でも良いし、
野球のルールも分からないのに何が何でも試合に出ろと言ってるわけでもない。

[1019: 住まいに詳しい人]

解体工事で産業廃棄物を取り扱う際に必要な取扱い認可を具体的に教えてくれるかな。
解体工事の際に産業廃棄物を取り扱うために必要な取扱い認可はありませんよ。
解体工事の依頼主と解体工事業者が直接契約した場合、
産業廃棄物の収集運搬の許可は必要ありません。

ただし、解体工事を行う際には解体業の届け出または建設業の許可が必要です。
わかりましたか？

[1020: 住まいに詳しい人]

>>1016

解体工事に際して産業廃棄物の取扱い認可を解体業者が必ず必要かどうかのしっかりとした法的根拠を出してみてね。

君の方が無知なんだから、本当に適当なことばっかり言わないほうがいいよ。