購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/

[851: 匿名さん]

>>850
火災発生時，構造物まで燃えてしまう木造戸建てと内装だけで済む（構造物は燃えない）ＲＣマンションでは被害額が違うから保険料率が違うのでは？
でも火災発生の確率は同じだと思うけど。
あ，マンションの場合は内装だけしか燃えないからボヤであって火災ではない，火災発生率に含まないとマンション派は言っているのかな？

[852: 匿名さん]

火災保険に入ってリスク管理すればいいだけの話じゃないの
マンション管理費に比べればわずかな出費

[853: 匿名]

住めないほど燃えても、大黒柱的な部分が焼け落ちないと、
大した保険料が下りないんだよね？
だから、戸建ての木造は煙とは別に、再起できない要素があるんじゃない？

[854: 匿名さん]

>住めないほど燃えても、大黒柱的な部分が焼け落ちないと、
>大した保険料が下りないんだよね？

大昔の伝説だね。
今は常識的な判定がされる。
じゃなければ火災保険に入る人は減るよ。

[855: 匿名さん]

ローンくむ時点で強制加入させられるから、
判定基準が、大昔から変わらなくても加入する。

[856: 匿名さん]

戸建てさんがお一人でがんばってそう

[857: 匿名さん]

この板は建物の構造や性能比較が好きな人が多いようだ。

マンション火災は内装が燃えるから被害は小さいというが、
消化水の影響が上下多層のフロアに影響するといのは集合住宅特有の問題。
下にフロアで被害をうけた人は、自分の責任でもないのに被害をうけて
同じ部屋には住みたくなくなります。

また、マンションは建物の劣化より住民の劣化のほうが早い。
人が密集して生活するので、住環境の悪化は重大。
建物が何十年もっても、住民の劣化したマンションは敬遠したいもの。
築30年超の普通のマンションをみれば一目瞭然。
ステータス性のある特殊な物件の例は無意味。

[858: 匿名さん]

中途半端に燃え残ると、その分、保険金が入らないよね。
戸建は全焼する可能性があるから、保険金請求の上では、戸建の方が優秀とは考えられないか？

[859: 匿名]

優秀？？？払い戻しが多けりゃ、その分、保険料高いよ。

[860: 匿名]

>>857
マンションの住民の劣化を指摘するなら、戸建て住民の高齢化も無視できないね。
一気にジジババばかりになる町内会も少なくないし、防犯上大変だよ。

[861: 購入検討中さん]

戸建てに住んだ経験から言うと、
家の中で火を使うことが多い。
例えば石油ストーブとか、ガスファンヒーターとか。
それらの火がカーテンとかに引火すると全焼する可能性もある。

今、マンションに住み替えて、
それらの暖房器具を使うことがなくなった。
というか機密性が高すぎて使えない。
火災の可能性として考えられるのは、
台所でのテンプラ油の引火ぐらいだが、
それとても火災報知器やスプリンクラーがあるので、
たいした火災にはならないと思う。

火災発生のしにくさから言ったら、
断然マンションに軍配が上がると思う。

[862: 匿名]

ここ数年新築分譲マンションでの大規模火災とか聞いたことない。

[863: 住まいに詳しい人]

マンション火災の処理
http://www.kikou.gr.jp/files/mdnews71/mdn71_1.html

[864: 住まいに詳しい人]

マンション火災画像一覧
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP367JP367&...

[865: 匿名さん]

新築での火災なんて戸建もほとんど聞かないだろうに。
火災報知器は設置義務だしな。

まあ、水害や煙害含めて火災巻き添えリスクはマンションの方が圧倒的に高いのは約一名除いて皆が認める事実でしょう。

[866: 匿名]

エロ画像とか、ウィルスでやられそうで、ビミョー。

[867: 住まいに詳しい人]

タワマンで怖いのはあとは、地震だよね

液状化現象で湾岸のマンション群はどうなるかな

[868: 匿名さん]

マンションは耐震等級1だから地震も恐いね。
半壊したら揉めるんだってね。

[869: 匿名さん]

戸建さんは、地震でまわりのボロ家は、全壊・全焼で跡形もなくなっても
耐震等級３の自分の家だけ無傷だと思っていませんよね？

それとも、本気で土地だけ残ればいいと思っているの？

[870: 匿名]

そんな事考えて家買わないだろ
震災の時に長い事揉めたマンションも、火災に弱い木造戸建ても、どっちも微妙だよ。
災害気にするなら賃貸にしろ

[871: 匿名]

火災で諸々の巻き添え被害、地震では建て直しトラブル、生涯コストは高くて、上下左右の騒音。
マンションだといろいろ大変だな。

あからさまな一人二役を繰り返すほど必死になってしまうマンション派の気持ちもわからんでもない。

[872: 匿名さん]

土地が残るのは　良い事だよね

地震保険も　火災保険も　入っていない俺は　大変だよ

ローンは無くても通るので　突っ込み不要

[874: 匿名さん]

>>871
戸建て派は自分が一人二役をやってるから、他人もやってると思ってしまうのかな？

バカだから仕方ないけどね。

[875: 匿名さん]

>>869
戸建ての耐震等級なんて・・・
実際に耐震診断やったら半分程度じゃないの？
木造だし、１０年で劣化して１以下が大半でしょう。

[876: 匿名]

>>874
図星で何か言い返さずにはいられなかったのですね。
わかります。

[877: 匿名]

>>874
図星で何か言い返さずにはいられなかったのですね。
わかります。

>>875
そういう風に妄想しないとマンションに勝ち目はないですからね〜。
わかります。

[878: 匿名]

新築からギリギリ耐震等級1のマンションの10年後は言わずもがな。

[879: 住まいに詳しい人]

予算があれば戸建
予算がなければマンション

これでいいじゃない

[880: 住まいに詳しい人]

戸建もマンションも住む場所が大切

風俗街　ラブホテル街の吉祥寺なんかに住んでも教育に悪いよ

[881: 匿名さん]

>>876,877
そんなに動揺しなくてもいいのに。
同じ事2回も書いて。

阪神大震災で倒壊したマンションはゼロ。
既に耐震性は実績ありと見ていいのでは？
そこから更に、基準の運用も厳しくなってレベルアップ。

一方の戸建の実績は、大地震での倒壊は数知れず。

[882: 匿名]

倒壊したマンションがゼロとは、又世間知らずが沸いてきましたね。

[883: 匿名さん]

阪神大地震の時に、マンション派倒壊こそしなかったが、大部分のマンションが１・２階部分が押しつぶされた状態になって全損となっていました。
たしかに３階以上は無傷が多かったですが、建替えざるを得ませんでしたよ。

[884: 匿名さん]

マンションは所詮何を言い訳したところで耐震等級1だという現実。

ちゃんと受け入れましょう。

[885: 匿名さん]

マンションを叩くために、すぐ分かる嘘を繰り返す。
戸建信者って、やはりオツムに問題がありそうですね。

戸建のサバよみ耐震等級と、マンションの厳しい耐震等級は別物でしょう。
実績が明確に語ってくれてます。
一部、シッカリした戸建もあるでしょうけどね。

[886: 匿名はん]

そんなに耐震性が気になるなら、そのように設計してもらって家を建てればいい。
その判断が自身の意志でできるのが戸建。
なんだかんだ言って、結局>>879なんだと思うよ。

[887: 匿名さん]

マンションも自分の安心出来るレベルで建てて貰えばいいのです
そうすれば間取りだって自分の自由ですよ。
私はそうしました。


それとコレって実態はどうなのでしょう？　嘘？本当？
http://www.mynewsjapan.com/reports/1348

[888: 匿名さん]

耐震等級もいいが、高層階の振幅の大きな揺れはなんとかならないものか。
大した震度でもないのに揺れ幅が大きいし、揺れが収まるまでの時間が長い。
戸建て育ちには、震度３でも異様に感じる。

[889: 匿名はん]

>>887
区分所有の注文住宅を建てられたんですね。
どうして戸建にしなかったんですか？

[890: 匿名さん]

神戸の地震で多くのマンションが崩れた。
やっぱマンションだめじゃない？

[891: 匿名はん]

マンション、戸建てに限らず、だめな建物はだめなんですよ。

[892: 匿名]

ダメな建物ってのは低い耐震等級のこと

[893: 匿名さん]

結局は一戸建てが良いってことで終了。

お疲れ様でした

[894: 住まいに詳しい人]

湾岸のマンションは液状化が心配だよね


築地移転：「豊洲の液状化」国会で追及

http://www.news.janjan.jp/living/0705/0705115342/1.php

[895: 住まいに詳しい人]

築地市場の豊洲移転を否定する「もうひとつの理由」──大地震や高潮により機能が停止する可能性がある
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/

[896: 住まいに詳しい人]

豊洲あたりのゴミの埋立地は土壌汚染も心配ですよね

豊洲新市場予定地における土壌汚染対策等に関する専門家会議

http://www.shijou.metro.tokyo.jp/senmonkakaigi1/index.html

[897: 住まいに詳しい人]

暮らし豊洲の土壌汚染　議員団が地下水調査


http://www.news.janjan.jp/living/0705/0705296318/1.php

建設課長「検査はやめて下さい」

　民主党の国会議員、都会議員ら約２０人はバスで豊洲の市場予定地を訪れた。予定地の最寄り駅である「ゆりかもめ・市場前駅」は新橋から３０分もかかる“遠隔地”だ。

　「ゆりかもめ・市場前駅」周辺に広がる３７haの予定地は、東京都新市場建設課の課員が案内した。拡声器を使って「南の方が……北の方が……」と概要を説明すると「水や土は持ち帰らないで下さい」「分析行為等はできません」。

　持ち帰って分析されると何か困ることでもあるのだろうか、と勘ぐりたくもなる。
テスターのペーハー表示は１１・３０。地表に漏れ出てい
る場所で。　議員団は予定地を歩き始めた。建設課員は「こちらです」と誘導しようとした。ところが東京都にとって不都合なことに、豊洲への移転問題を国会で追及し続けている川内博史衆院議員が視察団のメンバーにいる。

　川内議員は「そっちじゃないでしょ。橋の下でしょ」と大きな声をあげ議員団を正しい方向に導いた。川内議員によれば「（都は）見せたくない所を見せないように見せないようにしている」。

　案の定、川内議員が示した橋の下は土地が低くなっていて地下水がしたたっていた。２～３人の議員がリトマス試験紙をつけた。たちどころに紫色に変わった。同行した環境研究所の鷹取敦調査部長はテスターで測った。ペーハーは１１．３０（中性は７．０）を指した。強いアルカリ性であることがわかる。
地下水が海に注ぐ排水口。ペ－ハーは９・６５。　東京都新市場建設課の飯田一哉課長が「検査等の行為はやめて下さい」と拡声器で告げた。ヒステリックに響いた。筆者が「なぜ（検査して）いけないの？」と尋ねたが、飯田課長は答えなかった。

　続いて地下水の排水口がある場所に行った。排水口からチョロチョロと海に注ぐ水にリトマス試験紙をつけると、橋の下の地下水と同様に直ぐに紫色に変わった。テスターのペーハー表示は９．６５。

　ここでも新市場建設課の飯田課長は「検査等の行為はやめて下さい」と繰り返した。

　土壌の有害物質から国民の健康を守る法律として「土壌汚染対策法」があり、海や河川などの公共用水域および地下水の汚濁には「水質汚濁防止法」がある。

　だが豊洲の場合「土壌汚染対策法」の指定区域をはずれていたり、（現在は）工場や事業場でないことから「水質汚濁防止法」の適用を受けなかったりする。誰がどう考えても土壌汚染により人体に有害であることは明らかだ。豊洲は法の抜け穴を上手にくぐっているだけである。

[898: 住まいに詳しい人]

まとめ
・高潮による機能停止
・土壌汚染による健康被害
・高層マンション火災による資産価値の劣化および生命の危機
・震度5を超えると液状化現象が発生しタワーマンションが傾く可能性
・マンションが半壊した時の資産価値の低下および住民同士のトラブルの可能性

[899: 住まいに詳しい人]

湾岸以外のマンションなら、上述のほとんどの問題をクリアできる

[900: 住まいに詳しい人]

自分の親戚に自信を持って豊洲を薦められますか？