購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/

[708: 匿名さん]

そう？
最近は結構あるみたいだけれど、ずっと見ていると戸建ての人の方が指摘多い
気がしてたけど。
それは自分がマンションだからかな？？？

でも、好きなものと嫌いなものがあるから仕方ないじゃん。
（703ではありません）
703は前を受けて、地震の時のマンションはどうしようもない、と言われたので
どうしようもないのは戸建ても同じだろう、というような発言。

前のあの箇条書きにしてある、マンション否定とか見ていると悲しくなる。
グチグチあげつらう感じが、どっかでみたような気が・・。

[709: 匿名さん]

＞706
びっくりした。まだそのデータ使うんだ？
どうせなら倒壊した木造家屋が、今の耐震等級で言うとどれくらいに相当したか調べてくれませんか？

ちなみに知らないかもしれないので耐震等級とは？
http://iinoakazonae03.blog77.fc2.com/blog-entry-424.html

今の新築マンションは大手でも85%は耐震等級1だそうだ。
建売だろうと注文だろうと新築戸建ても最低で耐震等級1だけど。
建売で2のものも普通にありますね。長期優良住宅は最低2だったかな？

マンションの方が壊れないと思ってた？
まぁ見た目頑丈そうに見えるけど、重い分揺れに弱いんだよ？自重で壊れてしまうんだね。

[710: 匿名さん]

>709
滅多にない地震のことなど考えてもしょうが無い。　今の建築の方が１９８２年のより
危ないのかい？　それより、火災にあう確率の方がはるかに高いと思うが、

[711: 匿名]

地震や火災の事を重視するなら、賃貸一択だよね
震災の時にマンションは散々揉めてたけど、あれも嫌だよね
マンションは歴史が浅いから、法整備が整ってない部分があるので、正直今はまだ買う気はしないかな。
あと、管理費とか、もっと安くならないもんかね。ゲストルームとか、キッズルームなんて要らないしさ
修繕費はともかく

[714: 匿名さん]

＞710
いや、だからしょうがないと思うならそれはそれで良いのですよ。
そうなったときにどうするのかな？と思っただけなので。

ちなみに火災の方が多いのですか？
火事の延焼ニュースでは大体4.5棟くらいが巻き込まれているのを年に数回見ますね。
どれも昔の建物、アパートばかりではありますが。

＞706さんの情報では阪神大震災のときは一回で25万棟くらいの被害だったみたいですが、
どっちの方が確率高いのでしょう？

[715: 匿名さん]

>>699
>マンションで好立地＝戸建てでも好立地なんて一言も書いてない。
>更に松涛や上原、代官山の低層マンションは、あなたから見ると好立地ではなく、
>幹線道路沿い、湾岸、駅前などの商業地区にある高層マンションしか好立地とは
>言えないということか？

マンションで好立地＝戸建てで好立地は貴方も認めている通り必ずしも成立しない。
しかし、戸建てで好立地＝マンションで好立地は成立する。
理由はご自身が例に出されている通り。
つまり、マンションを選択した方が立地についての自由度が上がる。もちろん価格の
面でもマンションが有利だから、その差は余計に広がる。

[716: 住まいに詳しい人]

マンションのリスクは何と言っても、殺人事件や自殺だよね

他の住民がへまをしたら、同じ住民が泥をかぶることになる

[717: 匿名さん]

>>699
>戸建てでも日照捨てたら割安なのに。

戸建てで日照が得られない場所で照度だけ確保できる状況とはどういう状況なのでしょうか？
マンションのように反射光なども利用できないので、相当困難だと思いますが。

[718: 匿名さん]

>>716
>マンションのリスクは何と言っても、殺人事件や自殺だよね

隣で同じ事をされた戸建てでは影響が出ないと考えているのだろうか。
あと、告知の義務はその事件が発生した部屋のみに限られます。
周辺のことまで告知する必要があるのであれば、戸建てでも隣近所で
発生した事件について告知する必要が出てきます。

[719: 住まいに詳しい人]

>>718

同じマンションというくくりで見られちゃうからね

あ、あの自殺のあったマンションねっていう同じマンションというくくりだよ

たとえば、アパートで自殺があったりしたら、そこの賃貸の住民はほとんど出て行ってしまうよ

[720: 匿名さん]

>704

久々に除いたが、以前はいつも戸建派ばかりだったよ。

そのうちワケのわかんないデータを戸建派がコピペし始めて、ほとんどマンション派はゼロになってた（笑

金持ち？数億以上の戸建やマンションに住んでる金持ちはこんなとこ覗かないだろ。

[721: 匿名さん]

＞715
自由度が上がるのは分かりますが、それが何なのでしょうか？
幹線道路沿い、湾岸、駅前などの商業地区が好立地だと思う人にはマンションの方が
選択肢が多く、戸建てには向かないということは分かっています。
で？
幹線道路沿い、湾岸、駅前の高層マンションが良いと思う人に限っては
マンション一択だと言いたいのですか？それなら個人的には異論はありませんが。

ちなみに松涛や上原、代官山の低層マンションがいくら位か知ってますか？
土地の坪単価を見ても価格がマンションの方が有利なんて思えないけどね。
その地区になかなか無いけど無名デベのチープなマンションなら安いでしょうけど、
戸建てもタマホームで建てたらかなり安いよ？

＞717
616のレスからちゃんと読んでね。
616は照度の話なんて一切してないよね？あくまでも日照の話で
タワマンは北側でも日照が確保できると言っているから＞699のレスを書いたんだが。

戸建てで日照が確保できないのに照度が高いなんて誰も言ってないよね？
ちなみに（タワー）マンション北側で反射光が入るって事は、その（タワー）マンションの
自部屋よりも高いマンション（ビル）が視界に入ってるって事ですかね？
とんだ眺望になりそうですね･･･。

[722: 匿名さん]

どっちでもええやん。自己満足で。

[723: 匿名さん]

＞718
ほんとにそう思ってるの？
100世帯のマンションで101号室の事件を520号室を中古で買おうと思ってる人は気にしないとでも？
戸建てで100世帯って言ったらどれだけ広範囲になるかね？どっちが気になると思う？

最近はネットで何でも調べられるからね。
http://www.oshimaland.co.jp/
告知義務なんてなくても事故物件なんてすぐに分かっちゃうよ？

[724: 匿名さん]

＞721

横レスだけど、自由度というか選択肢が広がるということでしょう？
戸建・土地、都区内で立地や環境がいいところをまじめに探したことあります？
土地選びの段階から、間違いなく選択肢は狭いですよ。
いい立地のいい土地は出物が慢性的に少ない上に、すぐ売れる。
どうしても戸建というのでなければ、マンションのほうがまだ選択肢が多いと思いますよ。
マンションでもいいとこはすぐ売れてしまいますけど。

まあ、10年がかりで探すというのなら否定はしませんが、うちはそこまで熱心でもないし待てませんでした。
理屈以前に、こういう現実がまずあります（笑

[725: 匿名さん]

＞699

666はタワマン＝マンションと考えてるようだから、ちょっと違うと思う。
でも、都市部の戸建で日照が悪いところは、視界の抜けや照度が低いことはほぼ確実。
マンションは、日当たりは良くなくても、視界の抜けや照度が確保されていて部屋が明るいことは結構ある。
上層階はもちろんだが、低層階（というか低層MSだな）でも、ちょっと高いとこならまず視界の抜けや照度は確保されてる。
なんでか？
建蔽率とか容積率の関係で、周囲に結構空間を設けないといけなくなるから。
だからマンションのすぐ隣に建物は建ってない分、抜けはよく明るかったりする。
そんだけのことだが、これは日照の悪い戸建と大きく違うところだよ。
もちろん、戸建でも視界の抜けが良いところに建てられればいいが、都区部では難しいよね。

[726: 匿名さん]

＞724
あなたの言っていることは簡潔で良く分かります。
ただ一点、選択肢が広いかどうかの議論も質問も誰もしていませんので、誰に対しての回答にもなってません。
確かに土地取得には時間と労力、時の運は必要でしょう。それは合意します。
探してられないから選択肢の多いマンションにしたという人がおかしいとも思ってません。

ちなみに私はあなたにとっても立地が良いかは分かりませんが、坪260万くらいの
土地を買いました。多少割高かもと思いましたが、高台の立地が気に入ったので。
探して半年は経たないくらいでしたけどね。

土地を買おうと思って10年掛かる人は、マンション選びも10年掛かる人かな？思いますけどね。

[727: 匿名さん]

>>726
選択肢というのは「モノが出るか？」も重要ですが、それが「自分にとって買えるモノか？」
も重要では？探す期間が無限大という人がいないように、予算が青天井という人もいません。
例に出されていた地域で本気でタマで建てる気合いがある人がどれだけいますか？
現実的に考えるべきです。

「あの地域に住みたい」と思ったら、戸建てよりマンションの方が物件数も価格でも選択肢が
広がります。
このスレはどちらを選ぶか？というスレなのですから、選択肢が多いから選ぶというのも立派な
理由であり、このスレでの議論の対象になると思いますが・・・。

[728: 匿名さん]

>>721
>戸建てで日照が確保できないのに照度が高いなんて誰も言ってないよね？

と、言うことは戸建てでは日照が確保できなければ照度も確保するのが困難なのは
お認めになるのですね。了解です。


>ちなみに（タワー）マンション北側で反射光が入るって事は、その（タワー）
>マンションの自部屋よりも高いマンション（ビル）が視界に入ってるって事ですかね？

別にタワマンに限った話ではありませんが、地表より高くなると建物の反射以外に地表
からの反射光というのも受けられます。ご存じなかったようですが。
必ずしも目の前に建物があるとは限りません。

また、仮に建物があったとしても戸建てのように1メートル先にもう一棟マンションが
あるという事はまずありません。

[729: 匿名さん]

>>726
>坪260万くらいの土地を買いました。探して半年は経たないくらいでしたけどね。

動きがよい土地の坪単価を知った上で書いてますか？
ミニ戸を建てるのに必要な30坪を購入するのにすら7800万かかります。
マンションでも億ションとなると急に動きが悪くなります。
それだけ競合者が少なく買いやすいということです。
それで半年で見つかったとか自慢されてもね。


>土地を買おうと思って10年掛かる人は、マンション選びも10年掛かる人かな？
>思いますけどね。

貴方が時間をお金で買っただけに過ぎません。

[730: 匿名]

>>683
マンションは遮音等級2の飯田の住宅街よりも隣の騒音が聞こえるのにどうしたらその結論に至ったの？
キちがいなの？

[731: 匿名さん]

>>710
火災にあうリスクはマンションの方が住戸数倍高い。
火災が発生したら傷物マンションになるのは当然として、同時に死人がでたら事故物件扱いに。。
火災じゃなくても自殺されるリスクも同じだね。

[732: 匿名さん]

マンションは　横　上　下　大変だよ

戸建ても　あれだよ　おれんちみたいに　インプラス入れね

でも　うるさいバイクちゃんが通ると　聞こえるよ

でも　隣の家からの声は　聞こえないよ

外の声は聞こえるよ　

愛してる

[733: 匿名さん]

マンションの両隣、気配すら感じませんよ。

どんなマンションの造りだと上下左右の音が気になるんでしょうね。

[734: 匿名さん]

おたくのマンション

ＧＯＯＤ　仕事

[735: 匿名さん]

戸建ての人は質を問わずに家が建っていて、土地がある程度の広さがあればいいって人なんでしょ？
話がかみ合うハズがない。
マンションじゃ成立しない（売れない）立地でも、平気で戸建ては開発して売ってるからね。

[736: 匿名さん]

>>731
自分の家まで延焼してしまう可能性で言えば、戸建ての圧勝では？
傷物になろうが、自分の家が燃えてしまうより遙かにマシだと思うけどね。

[737: 匿名さん]

>>736
延焼に関してなら，戸建ては物件・地域によって条件（住宅の密集の度合い）が違いすぎるから一概に言えないだろ。

[738: 匿名さん]

最近の戸建ては　そんなに　萌えないよ

[739: 匿名さん]

＞探して半年は経たないくらい

これは運が良かっただけの話。
確率的に見つけ難いという話を、個別ケースと同列には語れない。

[740: 匿名さん]

>>737
構造的に戸建ては木造が圧倒的なんだから、その他の条件が同じでも不利なのは否めない。

[741: 匿名さん]

火災についていえば、ごく一般的にいって戸建のほうがリスクは大きい。
とくに密集地が多い大都市部の市街地。
東京都の防災マップを見てみなさい。
戸建密集地域と火災危険地域がきれいに重なってます。
最大の問題は「類焼」のリスク。
もっとも、さらい郊外に行くか、都区部でもゆとりのある地域に買えるのなら話は別だけど。
毎年この時期1万件程度の火災（ほぼ戸建）が全国で起きてるんだから、マンションの自殺の可能性のリスクの比ではないないでしょう。

[742: 匿名さん]

>>737
火災保険の料率をしってますか？
それを知っていてそんなことを言っているとは思えませんが・・・。

[743: 匿名さん]

>>662
はい、ご希望の物です。
何度も出ているから周知の事実と思っただけ。
で、貴殿の「高いと思うよ」のソースをお願いします。
出せなければ、妄想を捻じ曲げて記載したという事ですからね～

ttp://www11.ocn.ne.jp/~xcelhome/deta1.htm

[744: 匿名さん]

おおお

俺んち

木造で内部は合板の目透かし張り
床も4ｃｍの杉板

でも　ちょっと前　8週目で流産した

[745: 匿名さん]

火災保険は木造でもツーバイフォーだと安いね。

マンションは一棟でいくら保険かけてるのかな。
マンションは上下左右からの火災リスク高いね。

一戸建てだと住宅を複数巻き添えにするような火災は全国ニュースになるほど珍しい。
マンションだと火災=何らかの巻き添え有りだからかわいそう。

[746: 匿名さん]

>>742
知っているよ。
でも，>>737の記述のどこが間違えている？指摘してよ。
俺は，戸建てはマンションより火災になりにくいなんて言ってないからね。

[747: 匿名さん]

信憑性のないソース・・

[748: 匿名さん]

某保険会社で火災保険査定を担当していますが、マンション火災で一番大変なのは「煙」です。
マンションは他の部屋に燃え移る危険は少ないのですが、煙は所構わず入って行きます。
３Ｆの火事の煙が１０Ｆの部屋の家財家具をダメにしたケースもありました。
火災のリスクは圧倒的にマンションと思われた方が良いです。
マンションは燃えないから大丈夫と家財に保険を掛けない人も多いですが、入っておいた方が良いですよ。

ちなみに戸建てで延焼したと言うのは、かなり少ない（あっても少し燻した程度で消火されております。）です。
ま、阪神クラスの地震では解りませんけど。

[749: 匿名さん]

追加です。

消火作業の「水」の被害も尋常じゃありません。
下階だけではなく、上の階にも消防は水を掛けます。上階・左右・下階・左右下階・佐々右々下下階とねずみ講のように被害は増えていきます。

[750: 匿名]

友達のマンションに遊びに行くと、車が止められなくて気を使います。
狭い私有地に駐禁のブロック、待機所に少し停めるだけで住人にじろじろ見られて…。

なんかマンションは皆の土地部分が多くて気を使います。
なるべく早く帰ります。


その点我が家は車三台とめられるので気付かい不要です。 一戸建てのいい所はそこらへんですね。リビングもマンションよりかなり広いし。


まあ東京じゃないんですけどね。それはそれで、のんびりしてていいです。

[751: 匿名さん]

＞阪神クラスの地震では解りませんけど

阪神大震災で燃え尽きたのは、ほぼ戸建の密集地です。
東京の予測でもそうなってます。
火災が起きても、道路付や、建物の密集で、迅速な消火活動ができないからです。

[752: 匿名さん]

＞750

東京近辺じゃないからですね。
東京だと、コインパーキングがなければ、戸建はまず路駐。
住民どころか、警察の目があるので、そういう戸建にはあまり訪問しません。

マンションのほうが、来客用駐車場スペースを何台かとっているので気楽かも。
うちは30世帯ほどのマンションだけど、来客用として使えるスペースは４～５台分あります。
前住んでたところは遥かに大規模なとこだったけど、10台程度は来客用になってました。

[753: 匿名さん]

＞マンション火災で一番大変なのは「煙」です

というより、そもそもの火災発生率が、戸建とマンションではまるで違うでしょ。
火災が起きてからの話でなく、火災が起きる以前のリスクですよ。
それは十分に料率に反映されてると思いますがね。

火災が起きてからの類焼や周辺被害のリスクはどっちが高いかは微妙でしょうが。
密集地なら戸建の類焼リスクは高いと思うけど（マンションは類焼でなく煙や消火時の二次的被害があるけど）。

[754: 匿名さん]

マンションは見ず知らずの住民と運命共同体だから･･･
デベに勤めてる人や販売をやってる人が買わないのも無理ありません。
中国人が自分たちの作った農薬バリバリの野菜を食べないのと一緒でしょうね。

[755: 匿名さん]

↑
他人と運命共同体だから買わないんじゃないと思うよ。
それに、デベに勤めてる人や販売をやってる人でマンション住まいなんて、いくらでも周囲にいるんだがｗ

[756: 匿名さん]

>>753
>というより、そもそもの火災発生率が、戸建とマンションではまるで違うでしょ。

なんで？
内装，設備は戸建て，マンションで大差ないぞ。
構造躯体の違いが火災発生率に影響するか？？

[757: 匿名さん]

↑
じゃあ保険料率はなんで結構違うの？