購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/

[63: 匿名さん]

マンション派はバス便も多いですから、管理費・駐車場代・修繕積立・駐輪場代も計算してください。


毎月７万円かかるけど。

[64: 匿名さん]

>>61
だから、そういうおバ～カなこと言うの辞めなさい。戸建てもマンションも立地は選択次第だから。マンション＝駅近　戸建て＝駅遠い　だけと思っているの？であれば相当の池～沼だよ。

[65: 匿名さん]

ここにいるマンション派は同立地の戸建てでは初期予算が届かなかったからマンションを買った。
そして、暴利な管理費、修繕費を毎月搾り取られている。
その費用を月々の返済に充ててローンを組んでいたら同立地での戸建ても購入できたかもしれないのに・・。

[66: 匿名]

うちは定年後にキャッシュで、郊外駅近戸建て派だから、定期代や通勤時間はあまり関係無いかなぁ。
それより、年金生活になってから、永遠に毎月金が出てくというのが不安で嫌だ
20年一括払いとか出来るなら、良いんだけどさ～そういうの無いよね？あったら、違うんだけどなー
金持ちには関係無い話だけどね

[67: 匿名さん]

>>32
>マンション平均購入額:3669万
>一戸建て平均購入額:3882万

この時点でおかしいと思わないのか？
約200万しか差が無い。
これから分かる事はどう頑張っても土地がたくさんいる分、土地代の割合が戸建ての方が
かなり高くなる。

ここまで書けば分かるよね？
建物にかけている割合が非常に低く（平均面積も戸建ての方が上だから坪単価は余計に低い）
質がマンションに劣る家に住んでいる人の割合が高いってこと。


しかも、例に出している戸建ての平均価格は>>9にある昨年度の「注文住宅」の平均価格である
4448万円よりかなり低い。
この両方の平均価格の差から分かるのは、資産性があるって威張っている戸建て派のかなりの人が
建売の質が悪い住宅に住んでいる事になる。

[68: 匿名さん]

前スレでマンションをけなす戸建てさんが言ってた価格より>>9にある平均建築費の方がかなり高いんだけど、これは注文じゃなくて、建売か土地も家も狭いミニ戸に住んでいるって事ですよね？

[69: 匿名]

建売派じゃないけど、地元で建売で建って10年くらい建つ家とか見てても、そんなに問題なく住んでる感じだし、住み心地悪いとかも聞かないから、別にそれなりに住み心地良いなら良いんじゃないかと思う。
デザインが可愛い物とかは建売でも惹かれたりもするよ。
あと、土地が欲しくて建売買って、建物はオマケ程度に考えてる人も多いよね
しばらく住んだら建て替えたりさ

[70: 匿名さん]

約一名のマンション派がしつこいね。
平均的な一戸建てとマンションの差は>>32だよ。
平均的な一戸建てが平均的なマンションよりもかなり経済的に有利なのは否めない。

これを是とした上で立地の差や内装設備の差についてマンションの優位性を話せばすむだけ。
これすら理解できないのは自分の頭の悪さを露呈しているだけだよ。

[71: 匿名さん]

しつこいのは。自分の考えを絶対視する低脳戸建て派。

>>32を押しつけるのは頭が悪い証拠でしかないのに気が付いてない。

[72: 匿名さん]

ちょっとだけ　バス代　と書いたら、すごい反応だね。　　建売が売れてないのは分かっていたが
戸建売り屋の必死さが　ビビビーッ　　　と　伝わってくるよ。　　寄ってたかって。

[73: 匿名さん]

＞戸建てでは初期予算が届かなかったからマンションを買った

違うだろ。
物件の差と運だよ。
損か得かというより、快適に暮らせること、空間的にゆとりがあることが、最優先だった。
同じ予算（というか2千万プラスしても）では、いいマンションと同じだけのものが得られないと判断したからに過ぎない。
住む箱だけが欲しいなら、都区内戸建というのもいいだろうが、住まいだから環境含め快適でないとしょうがない。
あとは決めてる期限内に、条件を満たす土地が出なかったというのはあるよね。

[74: 匿名さん]

>>67

32の算数の前提がおかしいことなんて、まともな頭の人なら、戸建でもマンションでも気づいてますよ。
算定根拠不明で、どっから出てきたか意味不明の数字だらけだし。
これから買う人の目を惑わすだけだよね。

[75: 匿名]

結局さぁ
どれぐらいの価格帯を想定して話してるの？
首都圏なら
3000～4000万の家なんて
戸建ならミニ戸か山手線から３０分程度の100m2超の家
マンションも駅近なら山手線から30分のマンションもしくは、山手線から10分レベルなら有人管理もないような60m2レベルの狭小間取り、もしくはバス便の80m2

どちらも五十歩百歩
資産価値なんて期待できない

[76: 匿名さん]

最低で7000万の話だと思ってたけど

[77: 匿名さん]

>>70、71

ほんとうに可哀そうな頭の方々だね。
32の数字が正しいなんてとても思えんのだが、「お、数字だって」信じちゃってますかｗ
こういうリテラシーが低いのは、戸建でもマンションでもろくなの掴んでないだろうな～

だいたい、経済的に有利かどうかだけで、住まいなんて選ばないよ。
そういう人もいるだろうけど、利便性、住環境、将来性、総合的に判断してんだろ。

立地の差や内装設備の差についてマンションの優位性をって言うが、立地の選択はすなわち戸建かマンションかの選択にとても大きな影響を与える。
まずは立地だよ。
一般的傾向として、予算を一定とすれば、郊外・田舎なら戸建、都心・利便性に優れた駅近ならマンションというのは当たり前。
少々予算が高くてもこの原則は変わらない（最低数億以上出せないと変わんないだろ）。
経済原理や都市設計上は、それが、それぞれの立地で、経済的に快適に暮らせる基本ライン。

それに、経済性、住環境、将来性など、それぞれが重点を置くポイントにしたがって、どこら辺がいいか決めればいい話。
予算のみなら環境条件や利便性が違うのだから、立地を選択すれば、戸建かマンションかなんて選択は、自ずと決まってくる。

[78: 匿名さん]

大手だったら40歳台で年収1200～1600万だろう？
これだけ年収あれば、1億ぐらいの家を検討するのが普通じゃない？

[79: 匿名さん]

家族がいて、子供が何人かいれば、買えても大盤振る舞いはできないよ。
あと税金ね。
1千万超えれば税率は高くなる。
実際1千万以下の頃と、生活なんて大して変わらない。
大手だったらって、これは金融・保険や商社の一部の大手の話だよ。
メーカーやサービスなんてとてもこんないかない。
1憶なんてさらって言うけど、業者さん？
取らぬ狸の皮算用だね。

[80: 匿名さん]

住まいはその人にとっての立地の良さだから、
駅前である必要はないけど、駅の周りが開発される事が多いし通勤に電車を利用する人が多いから
駅近に価値を見出す人が多いと思うよ。

[81: 匿名さん]

都区内人気エリアでも7～8千万がボーダーラインですよ。
ここらへんで、引き合いや取引の数は全然変わります。

[82: 購入検討中さん]

ローン完済が３０年もかかって、
その時の一戸建てって、建て替え費用が要るんじゃないの。

ちなみに日本の一戸建ての平均建て替え期間は２６年です。
統計に詳しい人ならこれぐらい知ってるよね。

[83: 匿名さん]

＞駅前である必要はない

たしかにね。
うちの近所は駅から5～6分以上離れたとこのほうが、むしろ人気があって売れてる。
駅前というのは、ある種の利便性と利殖を考えたときに良さそうなだけであって、実際に住む際の快適さとは思わない人もたくさんいるだろう。

[84: 匿名さん]

そう、そう、
賃貸に出すなら駅前じゃないとダメなんだよね。

[85: 匿名さん]

うちの三千万以下の安普請、10年で建て替えけど。

[86: 匿名]

>>76
だよねぇ
マンションさんの眺望、駅近、都心に近いという条件だと7000は最低だよね

でも。それだと何故比較対照が、戸建は郊外、駅遠、ミニ戸になっちゃうか不思議です

[87: ご近所さん]

>>77
購入するんだから、まずは所有権じゃないの？

[88: 匿名さん]

うちは４０００万の安普請　　８年で建て替えたけどなにか？

[89: 匿名さん]

うちのマンションと同じ立地条件で7000万円で戸建てが持てるなら戸建て買うよ
現実では対象物件が無いんだよ
だから、マンション住まいしてる

[90: 匿名さん]

4000万を建て替えたんだぁ
勇気あるね～あっぱれだよ

どこが気に入らなかった？

[91: 匿名さん]

うちは建売２２００万だったけど、築３３年　ぼろぼろになりました。

もうこの先建て替えたいけどローンが組めません。　　売却すると１８００万くらい、それで賃貸生活に
はいります。
あと１５年、年金で生き延びれるか、少し不安です。

[92: 匿名さん]

30年以上同じ住まいに居住できた事を喜ばないと！

[93: 匿名さん]

ここのスレは大ボラ吹きのたまり場だよ。　　遊んでいるだけ。

[94: 匿名さん]

事実だけど信じないならどうぞ

[95: 匿名さん]

>>44
>無理やり戸建てより安いなんて言うからスレが荒れる。

「戸建てと同等程度」って言ってる人はいるけど、安いと言ってる人はいないと思うが？
戸建ての方が安いって言ってるのは貴方を含めて多数いるが。

その安い条件が建売だったり、ミニ戸だったりするんだが（注文だったら安いはずがない）
それを認めないからスレが荒れる。

[96: 匿名さん]

>>91
>うちは建売２２００万だったけど、築３３年　ぼろぼろになりました。

日本の一戸建ての平均寿命は全うしてますよ。よろこぶべきです。
建売でも外壁塗装だけのような手抜きメンテナンスじゃなければ、50年は持ったと思います。
ただ、そうするとトータルコストが上がるんですよね。貴方のように売却して土地代だけでも
回収するという選択肢は土地が売却可能なのであれば良い選択肢だと思いますよ。

[97: 匿名さん]

33年前の建売は土地が狭いからね。
建て替え考えてますか？

[98: 匿名さん]

>>69
>建売派じゃないけど、地元で建売で建って10年くらい建つ家とか見てても、
>そんなに問題なく住んでる感じだし

10年ってどんな期間か知って書いていますか？
販売主が瑕疵担保責任を負う期間です。その期間内で問題が発生すれば大損ですよ。

問題はそれ以降なんです。ここが注文以外の戸建て派が分かってないところ。
お金が急にかかるようになる。10万キロを超えたクルマと一緒。


>土地が欲しくて建売買って、建物はオマケ程度に考えてる人も多いよね
>しばらく住んだら建て替えたりさ

価値がある土地であれば、建売ではなく建築条件付きになるのでは？
そうした方がトータルで利益が大きいです。
建売で売るという事は、安普請の上物を付けて見かけ上お得感を出して何とか
魅力に欠ける土地を売りたいだけです。

[99: 匿名さん]

>>97
建て替え資金がなくて売却して賃貸に移るって書いてるぞ。
33年前だと建売でもミニ戸はないだろうから、むしろ今より広いんじゃないかな。
だから、売却できたんじゃない？

建売派は建て替えるとか書いてるけど、実際に建て替えられるのはほとんどいないだろう。
>>91が現実。

[100: 匿名さん]

>>71-72
必死さは伝わったけど>>32は｢考え｣ではなく｢事実｣だから。

平均的な一戸建ては平均的なマンションよりもかなり経済的

これは事実。

意固地になって無理矢理捩曲げようとしても傍から見れば頭悪く見えるだけだよ。

[101: 匿名さん]

>>95
建売ミニ戸か知らないが、経済的な観点では
平均的な一戸建てが平均的なマンションよりも圧勝的に有利。
>>32から言えるのはそれだけです。
経済面以外の優劣はまた別の話。


まあ平均的な3600万のマンションは団地ですから内装や設備の優劣なんて言えないかもしれませんが

[102: 匿名さん]

>>101
>まあ平均的な3600万のマンションは団地ですから内装や設備の優劣なんて言えないかもしれませんが

建物価格がそれ以下の建売やミニ戸住まいがこんな事を言える立場ではないでしょう。

[103: 匿名さん]

>>101
>建売ミニ戸か知らないが、経済的な観点では
>平均的な一戸建てが平均的なマンションよりも圧勝的に有利。

注文住宅と建売＆ミニ戸を一緒にするとはね。
お宅が言う「平均的な一戸建て」というのは建売＆ミニ戸って事か・・・。
それならば、コスト面では多少勝てるかもね。うまく建物が持てばの話だけど。

[104: 匿名さん]

都内の利便性のいい場所に住もうと思う人間にとって、平均的な3000万円台の物件なんか検討外。
マンションでも戸建てでも、何とか住める物件は最低でも7000万円以上。
マンションなら、価格は高いが住宅地の低層で戸建てと同じ専有面積の120平米程度の物件。
戸建てでも城西・城南の50坪に二階建て。
郊外の不便で安普請の物件同士を比べても無駄だよ。
家より生活に金をかけたい人は、賃貸でいいのでは？

[105: 匿名さん]

あのー平均的なマンションのデータってワンルームもファミリー向けも全部含めてですか？平均値だけで論じるのはなんか無謀な感じがする。

[106: 匿名さん]

>>105
ココに居るマンション派は８０ｍ2以上の高層階です。
ミニマンはマンションとは言いません。アパートメントです。

[107: 匿名さん]

>104
同じことを俺も以前言ったの。そしたら顔だすなって言われたよ。
７０００万以下は物件じゃない。家じゃない。もっと言ってやって。

[108: 匿名さん]

正直言って、7000万でもたいした物件じゃないよ。
自分はその程度しか買えないけど、お金持ってる人は世の中に大勢いるし、
不況と言われる中、余裕を持って生活してるよね
このスレの住人が、住宅を持てる人の平均じゃなくて低いってことなんだろう。

[109: 匿名さん]

建て直しのきかないマンションに7000万も出すの嫌なんですが・・・・・・

[110: 匿名さん]

そう思う人は戸建てを買えばいいよ

[111: 匿名]

年収の五倍以内のローンが無難というから、7千万だと、年収1400万はないとって感じか。凄いね～。そんなに年収無いわ

[112: 匿名さん]

金銭的に評価されない建物と今後20年以上先を考えて価値を維持できないであろう土地に金を払いたいと思わない人もいる。