購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/

[3051: 匿名さん]

>>3039

＞昔の家と違って、今の戸建は延焼しにくいんだよね。
＞＞どこがどのように進化したのでしょうか。
＞＞具体例をお願いします。

突っかけるような質問をする前にご自分で勉強することを強くお勧めします。
まずは「省令準耐火」で検索するなりして勉強してみましょう。

[3052: 匿名さん]

泥棒、地震、火事・・・・・・・
マンション派さんって心配ばかりして一生を過ごしてるんですね

[3053: 匿名さん]

>>3051
許してあげてください。
鉄筋コンクリートは最強だと思ってるんですよｗ
小さい土地にいっぱい人を住ますために、上へ上へと高く建築するためにその構造なんだということを忘れてるんですから。

[3054: 匿名さん]

マンション派さんは、地震・火事で死ぬかも･･･が怖いのでしょうか？家がなくなるかも？が怖いのでしょうか？

そんなに心配していただかなくても･･･。
戸建派はそんなリスクも承知の上、出来る限り最善を尽くしているので大丈夫です。

[3055: 匿名さん]

鉄筋コンクリート信者に教えてあげるね。
木材は、比重が小さいわりに強度が高いんだよ。
圧縮強度ではコンクリートの5倍、引張り強度で鉄の約4倍と言われているんだ。
同じ断面なら木材はコンクリートや鉄に比べ強度は弱いんだけど、
同じ質量あたりの強さで比べた場合は逆転するよ。
木材は軽いわりに強度的に非常に優れている材料であるんだ。
地震の際には軽い建物の方が影響は小さいというのは当然知ってるよね。
木造の軽い建物ほど受ける地震力が小さくてすむと言うことになる。

火災の際はどうだろ。
鉄は500度で引張り強さが常温時の約半分になってしまうんだよ。
鉄筋は熱を簡単に伝えちゃうよね。
マンションで一度大火災が発生したら、目には見えないけど、
強度はガタ落ちになるんだ。
911事件でビルがどうなったかは覚えてるよね。

[3056: 匿名さん]

>>3054
戸建は火事で家がなくなっても火災保険で直ぐに建て直せます。

[3057: 匿名さん]

>>3051

耐火基準の問題でなく、延焼がリスクなのは事実だよ。
法令やガイドラインでなく、科学的知見で考えような。
とくに住宅密集地。
都区部の戸建密集地・駅近辺は、延焼可能性が高い地域として都の防災マップにも出てますよ。
そういうところは平時でも延焼や隣家が焼ける可能性は高いでしょ。

ただし余裕のある住宅街の戸建は、違うでしょうね。
そういうところはRCも多いだろうし。
実際、ゆとりのある高級住宅地のあたりは、防災マップでもきわめて安全な地域となっていますね。

[3058: 匿名さん]

神戸のこと考えれば、延焼し始めたら、家が焼けるどころか生きてそのエリアから抜け出すことすら難しいと分かりそうなもんだが・・・

[3059: 匿名さん]

>>3050

隣家が燃えなくても、近所に火災や消化用水の被害が出たら、難しいだろうね。

それで住み続けられるのは、よほどずうずうしいか、まだそういう事態になったことがないから分からないだけ。

[3060: 匿名さん]

阪神の時には鉄筋コンクリートの建物も倒れたり崩れたりしたの多かったぞ
倒壊した戸建に挟まれるのと、倒壊したマンションに挟まれるのでは
どっちが生存率が高いんだろ

[3061: 匿名さん]

＞隣家が燃えなくても、近所に火災や消化用水の被害が出たら、難しいだろうね。

これって具体的にどんなことを言ってるの？
バカだから想像できません。

[3062: 匿名さん]

付き合いが嫌いなわけではありません
マンションは嫉みからくる嫌がらせなど近所付き合いで苦労することがないので
精神衛生上非常に楽だと思います

マンションの管理組合と戸建ての地区の自治会は似ているようで違います
役員が順に回ってきますが参加は自由で戸建ての役員の窮屈さとは類が違います
管理会社、長期修繕関係のことは末端の役員には判断しかねますので
専門の人や専門の役員、コンサルタントが運営してくれますので
多数決の結果に従うのであれば何もすることなくゆっくりと１年が過ぎていきます

[3063: 匿名さん]

＞911事件でビルが

は？
熱のせいじゃないだろｗ
勝手にこじつけないように。

＞地震の際には軽い建物の方が影響は小さい

ならば、なんで戸建が多い地域が、倒壊・延焼のリスク高となってるんだよ。
都や国の防災担当者は、あなたより科学的知識が乏しいんですか？
実験室じゃあるまいし、通常の環境ではいろんなファクターが影響する。
それらを合わせて計算すれば、戸建そのものというより、戸建が多い地域が危険なんだろｗ

[3064: 匿名さん]

＞マンションの管理組合と戸建ての地区の自治会は似ているようで違います
＞役員が順に回ってきますが参加は自由で戸建ての役員の窮屈さとは類が違います
そんな管理組合でいいの？
自分たちの住むマンションでしょ？

ちなみに自治会の加入こそ自由ですよ。
まあ、委員や役員などは強制的なとこもあるかもしれないけど、
自分たちの町なんだし、一度すれば何年も回ってこないんだからそれくらいは当然でしょ。
それが近所付き合いというものです。

[3065: 匿名さん]

>>3060

神戸で一帯が丸焼けになったのは、戸建地帯だよ。
長田とか。
ビルとかの被害もあったが、建物でいえば圧倒的に戸建の被害が大きかった。
これは事実。

[3066: 匿名さん]

>>3063
>は？
>熱のせいじゃないだろｗ
>勝手にこじつけないように。

じゃあ何のせい？
衝撃のせいとでも思ってたの？
なぜ、あんなに時間がたって？

無知というのは恐いもの無しだねｗ

[3067: 匿名さん]

>>3049

今だって都内の多くの戸建住宅地の実態は変わってないよ。
そんなに変わってるなら、防災マップのリスク少になるはずだが、相変わらずリスク高。
小規模戸建の多い区や市は、火災、延焼、倒壊の件数が群を抜いて大きいと予想されてますがね。

[3068: 匿名]

同僚「なあ、これから家で飲み直さない？」
部下Ａ「あ〜いいっすね！飲みましょう！」
部下女の子Ａ「わたしも〜まだまだ飲みますっ！」
部下女の子Ｂ「わたしも〜楽しみ〜」
私「そうだな、たまにはお前んちで飲むか」

タクシーで移動

同僚「さあ着いたぜ、ここがおれんち」　
部下Ａ「こ、こですか？（え…うちって言うから…）」
部下女の子Ａ「え、？」
部下女の子Ｂ「ちょ、お、おま、、」

[3069: 匿名さん]

>>3065
だから、古い木造住宅の多い密集地だからと言ってるだろｗ
よく読んでから発言しろ

[3070: 匿名さん]

>>3063
そうか、火災の熱による強度低下のせいじゃないんなら、
鉄筋コンクリートの建物は地震がきたらガラガラと崩れ落ちちゃうんだね。

[3071: 匿名さん]

>>3066

そもそも木造では高層ビルは建ちません。
それが木造の限界じゃないのか？

燃料を支柱にぶっかけて燃やして、それで焼け崩れない木造があんですか？
鉄筋よりも、さっさと崩れんでしょ。

[3072: 匿名さん]

さあ、女に買ってやったマンションでおマンｼｮﾝを可愛がってやるか。
管理人、今夜は頑張って削除に励めよ。
バイバイ

[3073: 匿名さん]

＞鉄筋コンクリートの建物は地震がきたらガラガラと崩れ

WTCビルはジャンボがぶつかっても、衝撃だけでは壊れないことになってたよ～

[3074: 匿名さん]

>>3069

古くなくても木造密集地は、いまだに延焼リスク高地帯（笑
そしてそういう地帯が、東京はじつに多いんだが・・・

[3075: 匿名さん]

>>3071
下品な人が去ったようなので一言。
あなた、そうとう恥ずかしいですよ。

[3076: 匿名さん]

3068続き

部下Ａ「ほんとに、こ、こですか？（ここまで連れてきてこれ・・・）」
部下女の子Ａ「え、？（小屋？）」
部下女の子Ｂ「素敵なお宅ですね（しょうがない褒めとくか）」

[3077: 匿名さん]

>>3076
マンション派ってこんなこと言う人多いけど、
マンション全部が自分の所有物だと思い込んでる人が多い証拠なんでしょうね。
自分のスペースは小屋より小さいコンクリートの仕切りの中だけなのにね。

[3078: 匿名さん]

フラットで180平米使ってるよ。
テラスとか込みだけど、うちの専用部分だけね。
周囲に建物や隣家もなく、視界良好。
使える空間＝所有してる土地ではないわな～

[3079: 匿名さん]

＞3056

そうですね。
火災保険も地震保険もしっかりしたものを選ばないと！

マンションの地震保険ってどうなるんですかね？？

[3080: 匿名さん]

うちは戸建てで家屋部分約200平米あるけど2階建てだから、
マンションの180平米よりは狭く感じると思うよ
開放感がなくただ広いだけで使いにくい
フラットに勝るものは無いね
庭と一体感を持たせた下設計をしてハウスメーカーにお願いしたのに
希望のプランをほど遠いものになってる

水が入ってきますよ
雨水が窓を汚しますよ
汚いですよ
防犯上問題がありますよ
開け放つと虫が入りますよ
近所にのぞかれますよ
慣れのために段差はあったほうがいいですよ

で、希望とは違う家が現在も存在してる
大手のハウスメーカーに力のある設計者がいないのがよくわかった
1億2千万かけたのに・・・

[3081: 匿名さん]

>で、希望とは違う家が現在も存在してる

ハウスメーカーの言いなりになった自分が悪いだけなんだということには気付かないの？

つーか、あからさまな自演止めろよww

[3082: 匿名さん]

「あからさまな自演」、意味不明
何のことかわからない

本日始めての書き込みなんだけど、誰かと間違えられてるね？

[3083: 購入検討中さん]

マンションだけど専用面積（テラス・アルコープ等込み）は２４０㎡あるよ。

[3084: 匿名さん]

おれのマンションの一部屋の広さで建売の敷地がスッポリ入っちゃうんだけど。

建売の売れ残りもすごいね。　　検索すると３００件くらいすぐかかる。

[3085: 匿名さん]

>>2943
>・画像付きインターフォン、ディスポーザー、セキュリティ、宅配ボックス、２４hrゴミ捨て等　
>　マンションでは当たり前になりつつあることにお金がかかる。かできない。
>　→　画像付インターホンって、、、数万円で売っているよ。少し世間を知りなさいね。

いろいろ挙げているけど、反論しているのが「画像付きインターホン」だけなのが笑える。
その他は戸建てでは無理 or マンション以上にコストがかかるですからねぇ・・・。

[3086: 匿名]

画像つきインターホンに食い付きすぎ(笑)

[3087: 匿名さん]

㎡数の問題じゃなく、他人と壁を隔てて生活することがまず無理。。

[3088: 匿名さん]

しっかりした分厚い壁一枚が良いか、スカスカの薄い壁二枚が良いかは好みじゃない？

どちらも有りだとおもう。

[3089: 匿名さん]

＞建売の売れ残りもすごいね。　　検索すると３００件くらい

というか、都区内の多くの地域では戸建物件のほうが全然多く引っかかる。
新築、中古、問わずだけど。

[3090: 匿名]

マンションは、いろいろつけないと、買う人がいないということでは。

[3091: 匿名さん]

＞郊外や駅から遠いところにもマンションがありますが、
＞何のために存在してるのでしょうか？

＞しーっ！そういう核心を突くような質問はココではタブーですよ。
＞このスレのマンション派の大半がそこの住人なんだから。


これウケた（笑）

[3092: 匿名さん]

戸建ては、近所づきあい、自治会活動がうっとうしい。

[3093: 匿名]

マンションの管理組合のほうが大変だろ。

[3094: 匿名さん]

マンションの管理組合でたいへんなところってあるの？

[3095: 匿名]

自治活動といっても、年に１、２回、そうじがあるくらいです。
パンとかジュースが出ます。
マンションの管理組合は、年にどれぐらいありますか。

[3096: 匿名さん]

＞マンションは、いろいろつけないと、買う人がいない

買い手がいないから、戸建が大量に検索で引っかかるんだろｗ

ごちゃごちゃついてるかという話とは、無関係。

[3097: 匿名さん]

管理組合？
年１回あるけど、別に出る必要もない。
意見言いたければ出る必要あるけど。
理事になった場合は、何回か集まるね。
そんだけ。

[3098: 匿名さん]

3033は私ですが、それ以降は今です。
勝手によその方と一緒にしないでください.

マンションに住んでますが、上が強固地盤にＲＣの戸建を建てた方だから、
災害にはそれがいいでしょうと申し上げただけです。
地震に強くてマンションを選んだとは言っていませんし、弱い地盤にタワー
ではかえって厳しいかも、と言ってます。
木造がいくら進化して耐火性に優れてきたと言っても、隣近所が燃えてしまえば
自宅だけ守るということはかなり難しいでしょう。
マンションの高層に住んでＥＶなどが使えないと本当に困るでしょう。
何も震災でなくてもそういう事はあるでしょうね。

郊外や駅から遠くてもマンションの方がいいと言う人もいるでしょう。
住まいは手軽な方がいいと言う人もいると思います。

[3099: 匿名さん]

管理組合は平均３０戸で１人の担当を出す事になっているようですので
来年回ってくるのを引き受ければ今後自分の代で引き受けることは無いと思っています
年に１０回程度集まりがある用ですね
委任状を出しておけば参加は強制ではありませんから
都合のつくときにでてみようと考えています

他のマンションの内情も同じようなものでは？

[3100: 匿名さん]

昼は旦那に寄生しているマンション住まいの専業主婦が暴れる。
世間を知らないから非常識な狭い意見で戸建てを批判（録画インターフォンとか非接触ドアとか戸建てでも常識なものを自慢）
夜は戸建て男性が仕事を終了した後にマンション派の非常識を指摘。

永遠とループだね。