購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/

[2819: 匿名さん]

江戸城跡地に1000m2の平屋ですね
100とか150とかそんな切れっ端みたいな土地で満足なんですか？

[2820: 匿名さん]

＞2818
同じ質問をしているようだけど、その質問のイメージがわかない
質問したいならもっとわかりやすく

[2821: 匿名さん]

＞＞２８１８
そもそもその二つは、物件の価格が違うので、比較の対象になりませんが。

[2822: 匿名さん]

>>2818
戸建てを選ぶって言って欲しいのかもしれないけど、そもそも購入可能と言っても相当予算に差が出る条件を出されてもね。
まあ、差額を具体的に書いてしまうと成立しない比較だって書いている本人が一番良く知った上での書き込みだろうけど。

[2823: 匿名]

マンションの上階が勝ち組なんて思ってる戸建てさんは、
戸建ての角地以外は負けとか思ってるのかな？

[2824: 匿名]

同じメーカーの戸建て同士なら、3階立ては2階立てを見下してるとか？

[2825: 匿名]

>>2823
職場で停電を体験してるから高層階なんか住みたくないです

眺望も
職場で体験してわかるのですが、直ぐになんとも思わなくなります
いつも同じなので
四季の変化とかあると面白いのですが高層階だといまいち四季をかんじられません

まぁ、たまにスカイツリーが成長したなぁと思うくらい
夜景もそれほど凄いと思えないしなぁ
いつも同じだと

海とか、山に太陽が昇ったり沈んだりする眺望なら飽きがこないかもしれませんが、交通の便がよい都心付近だと透明度が悪くていまいちだし
チバラギ、埼玉の物件なら透明度もあがるのかなあ

[2826: 匿名]

>>2821
ここに常駐している吉祥寺粘着さんに突っ込まれそうですが(^_^;)


吉祥寺を仮定すると、それほど差はないかと思います

150m2ならだいたい45坪
あのあたりだと御殿山とかじゃなければ徒歩10分なら坪200万あればいけるから、土地で9000万。
建物は。
諸経費除いて3000万あれば豪華とはいえないがそマンション並みかそれ以上の内装の家はたつ

計12000万

ちなみに、あのへんの100m2越えの低層なら億は越えます

[2827: 購入検討中さん]

サラリーマンなら１億２０００万円もする物件に手を出しません。
年収にもよりますが、せいぜいその半分程度が限界では。

無理して東京都心部の物件を買うくらいなら、定年まで賃貸生活で凌ぎます。

[2828: 匿名]

>>2827
あれ？？

ここに居るマンションさん達は、軽く億越えの物件に住んでいると思っていたのですが


なにせ、
・都心の駅近接
・眺望よし
・100m2超の間取り

上記条件なら吉祥寺よりも全然高いかと

[2829: 匿名さん]

>>2828
あたり前です。
郊外マンションなんて存在意義が有りません。
郊外集合住宅はマンションではなくアパートです。

[2830: 匿名]

＞2823
思わず笑ってしまいました。
その通りですよね。

戸建ては何事も比較して勝ち負けで決めるのが好きなようなので。

角地はその他を見下す
南向きはその他を見下す
自分より平米数が狭いと見下す

そういう人種なのかもしれません。

階や他人の生活が気にならないマンション派からしたら本当にくだらないですよね。

[2831: 匿名さん]

>>2830
スレ主は「マンションvs戸建ての議論スレです。」って書いてるよ。

[2832: 匿名さん]

>>2818ですが、>>2828の言うとおりで、
今までの流れから読むとマンション派の皆さんは億超えマンション住人さんかと思うふしもあったので、
あのような条件だったらどちらを選択するのか興味があったんです。

＞そもそも購入可能と言っても相当予算に差が出る条件を出されてもね。
相当予算に差が出る条件だったとして何か不都合がありますか？
購入可能なんだから予算の差を考慮する必要はないんじゃないですか？

＞戸建てを選ぶって言って欲しいのかもしれないけど、
この書込みを見ると内心では戸建てが良いと思っていることが伺えますが．．。

[2833: 匿名さん]

>角地はその他を見下す
>南向きはその他を見下す
>自分より平米数が狭いと見下す

それはある。
自分は、城西でその条件に合う宅地が出るのを1年近く待った。

ターミナルまで各駅停車12分の駅まで徒歩10分の一種低層40/80地区。
東南角の南向き、敷地は150㎡弱しかないけど、価格は坪200万弱。
周辺にマンション等の高い建物もなく、閑静な古い住宅街で環境もいい。

ここで言われる戸建てとは、どのあたりの物件を想定しているのか？

[2834: 匿名さん]

>>2831
そういうことは、そういう議論を始めた>>2813とかに突っ込んであげましょうね。
マンションの各部屋での格差？を気にする方は、戸建ての格差？を気にするでしょう。

明らかに分かる格差ですからね。
旧家だとか、敷地の大小、家の大小、向き、角地、車、家の手入れなどなど。

比較するものがマンションよりもよく分かり差が大きく、それを気にするのが戸建ての特徴では？

[2835: 匿名]

マンションですがエレベーターで他人の階なんて気にしたことないです。
戸建てはそんなことも気になるんですね。

確かに書き込みでも他人を卑下することに快感を覚えてる戸建てが多い気がします。

だからご近所付き合いが大変なんだろうな。

[2836: 匿名さん]

>>2833

沿線：田園都市線
最寄り駅：青葉台/徒歩4分
土地面積：180㎡（160万/坪）北道路の南ひな壇。
一種低層 40/80
建物：140㎡（住友林業にて注文住宅）

都心とは言えませんが、職場（青山）まで30分で通えますし、
住環境も整っているので非常に住みやすいです。

[2837: 匿名さん]

> 今までの流れから読むとマンション派の皆さんは億超えマンション住人さんかと思うふしもあったので、

逆だと思うよ。マンション派の多くは、平均購入価格で比較しようとしているが、戸建はなぜか非現実的な物件をだしてくる
都心で５０坪戸建なんかほとんど買える人いない。

①80m2都心マンション
②20坪都心戸建（ミニ戸）
③30坪郊外戸建
④100m2郊外マンション
④40坪地方戸建

これぐらいで比較じゃないのかな
結局、一般的にはマンションVSミニ戸での議論である。
現状都心で販売されている戸建のほとんどはミニ戸なのだから（ここでの戸建派もほとんどがミニ戸なのに。。）

[2838: 匿名さん]

戸建てってさぁ、むき出しなんだよね。
土地面積、建物の程度、庭 、自動車。
全部道路から見えちゃう。
住人まで丸見え。
クローズドの外構でも相当みえちゃうよ。
だから体裁を守るのに必至よ。
どうでもいい人ってやっぱり戸建てには向いてない。
常識としてあんまりみっともないことしてられない。
その点マンションはいいよ。
そんな苦労はないでしょ。
せいぜいエレベーターで自分より上階の住人と会うのを
牽制するくらいじゃない？

[2839: 匿名さん]

今まで読んでると、面倒臭がり屋で近所付き合いを最低限にしたい人や
空き巣や地震などを極度に心配している人にマンションを選べば良いということですね。

[2840: 匿名さん]

マンションには立地を求めています

[2841: 匿名さん]

戸建てでは何でも勝負でしょう。
そういや、クリスマスイルミネーションとかでも張り合ってたりしますよね。
当然、家は見栄の張り合いの象徴。

他人を家で見下したい人にはうってつけ。
高級外車を乗り回す感覚なんでしょう。

戸建てに住む方がマンションとの勝負にこだわるのは当然の感覚なのかもしれませんね。

[2842: 匿名さん]

でもさ、戸建みてもうらやましいと思うような家は少ないね。
郊外に行けば、立派なお宅はあるけど立地を考えるとうらやましいとは思えない。
都内の立派なお宅は、だんだん数がへっているしね。
家の近所でも、２件御屋敷がなくなったよ。
１件は、８軒の分譲地になって、もう１件は、敷地の半分がコンビニとコンビニの駐車上になった。
８軒の分譲地は、極小３階建てではないけど、庭なしでうらやましいって思う程ではないよ。

[2843: 匿名さん]

全生活が見えてしまう戸建てでは
同年代の子供同士のトラブルもあります
陰湿ないじめに発展する事も・・・

最近のマンションのつくりは互いの生活が見えないので
他との比較もありません
特に、都内の場合、私立小中学に通わせる家庭も多いので
同年代の子ども同士が学校で机を並べることもなく
トラブルの元がなく平和です

[2844: 匿名さん]

ここ最近の流れを読むとマンション派の劣等感がハンパないですね。

[2845: 匿名さん]

検討中のものですが、正直>>2836の条件は羨ましいですね。
都心まで30分圏内で尚且つ都会の喧騒から少し離れた閑静な住宅街で生活が出来る。
理想的な生活環境だと思う。

[2846: 匿名さん]

でも土地代だけで、８７００万超えですよ。
普通のサラリーマンには、ちと厳しいですよ。
羨ましいのは同意しますがね。

[2847: 匿名さん]

> ここ最近の流れを読むとマンション派の劣等感がハンパないですね。

そう？
戸建派が、マンション派を見下したいがために、なんでもかんでも強引に比較しているようにしか見えないですよ。
非現実的なものや根拠のないものを出しまくって。

[2848: 匿名さん]

＞非現実的なものや根拠のないものを出しまくって。
例えば？

[2849: 匿名さん]

都会の駅前にある戸建とマンションの比較とか

[2850: 匿名さん]

>>2849

具体的にどのレス？

[2851: 匿名さん]

ここ最近の流れを読むと戸建て派の妄想がハンパないですね。

[2852: 匿名さん]

比較しているそれぞれの対象物件が違うように思います

こちらは販売価格が当時（7000万）ほぼ同じで時期もほぼ同じ
地方都市、駅直結の30坪の生活全般に不自由ないマンションと
同市内バス便利用徒歩なら45分、近くにスーパーなし35坪の戸建てを比較しています

１０年を経た現在の中古取引価格の目安
前者は購入時と比べ1割アップ
後者は販売価格の3分の１

都内では全く違う結果がでるんでしょうね

[2853: 匿名さん]

都心だったら戸建ての方が価値がありそうです

[2854: 匿名さん]

>>2832
>相当予算に差が出る条件だったとして何か不都合がありますか？

予算が一番重要なファクターなのに、それを無視する条件設定を不都合が無いと言うのですか？


>購入可能なんだから予算の差を考慮する必要はないんじゃないですか？

郊外戸建てさんもミニ戸さんも予算一杯で買っている人は少ないのでは？
購入可能な範囲内でどこまで家につぎ込むかを決めるのはそれぞれの価値観です。
これは戸建て・マンション共に言える事です。

[2855: 匿名さん]

マンションで１５階中６階だけれど、それは歩ける中でと思ったから。
同じマンション内で勝ち負けとか、考えたことないです。

戸建だと本当に見栄の張り合いではないけれど、褒められたら褒められたで、
なかなか難しい。
「お宅のバラがいつもきれいなのに、今年は色がイマイチでしたねー」とか。
どんだけ見てんだよ、と思ってしまう。

マンションだと共用のスペースにクリスマスイルミもするから、後は部屋の
中だけだから、好きなだけ飾ったり飾らなかったり好きにすればいい。

2852さんの中古はマンションが価格が上なのは普通だから仕方ないでしょう。

[2856: 匿名]

予算が違うが、ほんとは戸建が良いんだね。

[2857: 匿名さん]

立地が良く御近所さんに恵まれればとても住みやすいと思います

[2858: 匿名さん]

>>2854

どうしても戸建てが良いと認めたくないんだね。
>>2818の質問からすると、誰がどう考えても土地+注文住宅でしょー。
だって、予算を無視するもなにも購入出来る予算があることが前提なんだからさ。

[2859: 2855]

戸建購入できてもマンション。
購入できたとしても、住居にそんなにお金をつぎ込みたくないし、
マンションの方が好き。
庭いじりの趣味もないからその後手入れもできないし。

[2860: 匿名さん]

戸建ては勝ち負けを競うって？？？（笑）
マンションさん、おかしなこと言うのは、もう止めて下さいよ（笑）
イルミを競う？
そんなの一部の家だけでしょ（笑）
日本中の戸建てがピカピカ・チカチカしてる？（笑）
戸建てなら徹底的にするも、ちょっとするも、全くしないも自由に選べるけど、
マンションではそうはいかないよね（笑）
ここのマンション派さん達、大丈夫ですか？？？？
これ以上、お腹が痛くなるほど笑わせないでください（笑）

[2861: 匿名さん]

戸建ても憧れます。
ただし、厳しい見栄の張り合いに晒されるから、余裕の勝ち組戸建て限定です。

見栄を張り合ってるようなレベルは避けたいね。

[2862: 匿名さん]

>>2866なんかは、どこまで勝手に想像してるの？って感じだね。
妬みが丸出しでなんか可哀想になってしまった。

[2863: 匿名さん]

>>2861
見栄の張り合い？
マンションでは見栄を張れないのですか？
きっとあなたの劣等感が、全ての戸建が見栄を張ってるように感じさせちゃうんだろうね。

[2864: 匿名さん]

2862です。
>>2855の間違いです。

[2865: 匿名さん]

> 誰がどう考えても土地+注文住宅でしょー。だって、予算を無視するもなにも購入出来る予算がある ことが前提なんだからさ。

私はどっちの意見もわかりますよ。
一般的なサラリーマンが購入する価格帯で都心で買うならマンション、地方なら戸建。
１億以上の予算があるなら都心でも戸建かな。

つまり私なら、都心なら９割以上の人には、マンションのほうが住みやすいと思う。
でもなぜかこのスレには金持ちが多いのかな？？戸建派が多い。

[2866: 匿名さん]

>>2863
必死でマンションに勝負を挑もうとしてる方が途切れないところを見ると、
戸建てってやっぱりキツイなと思ってるだけですが？
もちろん、そういう不幸な方ばかりではないとは思いますけどね。

これが劣等感っていうのかな？

哀れみっていうのではないかと思いますが？

[2867: 匿名さん]

つまり、ここのマンション住人は都心に住みたいけど自分の予算では土地＋注文住宅の戸建ては到底無理。
せいぜい頑張って買えて80㎡程度のマンションでＦＡ？

[2868: 匿名さん]

気に入った土地＋注文住宅なら憧れがあります。

だけど、実際に自分で庭やらセキュリティやらを管理するのは大変。
人に任せられるならありだけど、経費が大変ですね。

やっぱり手ごろな費用で管理を任せられるマンションで良いかな～