購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/

[2577: 匿名さん]

立地条件が一緒なら、マンションのが安いべ。

マンションって４．７畳とか、５．５畳とか、７．５畳とかあるけど、
戸建でもそういうのあるのかな？

[2578: 匿名さん]

坪４０で１フロアー１世帯ならマンションを買いたい。
でも物件が少ないし、あっても高そうだから坪５０の戸建にします。

[2579: 匿名]

>>2564つまり平均的には日照も戸建有利。
窓も多いし。

[2580: 匿名さん]

なんか、ここのスレは田舎がド郊外の人が多いみたいだね。

そんないい家建ってたっけ、ド郊外や田舎に。

[2581: 匿名さん]

＞戸建てより安く買えるからマンションしか選択肢

ふ～ん、近所のマンションは築20～30年でも7千万とかしてるけど、郊外とかの戸建って4～5千万くらいでしょ？
戸建なのによくそんな安いのに住めるよね。
RCならまだしも、木造で不安じゃないの？
わかった、土地がほとんど価値ないんだ!!
うちの車と同じくらいの値段かな？

[2582: 匿名さん]

立地が違えば、建ってる物件のグレードも違うわな～

安っぽい地域には安っぽい戸建が密集し、雑居マンションが建ってるし、、、

ちょっと高級そうなとこは、マンションでもシックで立派なのが点在し、周囲の戸建もご立派。

戸建かマンションかというより、立地というか、筋のいい地域かどうかじゃないのか？

[2583: 匿名]

うちは郊外に勤務地があるから、ラッキーだった。国の大規模施設があるから、あまり廃れる心配もないし、たまに都内に出る分には問題ない距離だし
都内近郊はマンションか、ミニ戸しか買えない人多いから、可哀想だと思うよ
うちの近所のマンションは7000万なんだからっ立地が良いのよっフンガーっていうのとか聞くと、金持ち以外は住宅事情が本当に恵まれてないよなぁと思う。

[2584: 匿名さん]

＞RCならまだしも、木造で不安じゃないの？

何に対する不安？
マンションの人は大半が最低等級の耐震等級1なのに不安じゃないの？
分かった上でならRCの戸建ても良いところはあると思うけど。

[2585: 匿名さん]

>>2581

＞ふ～ん、近所のマンションは築20～30年でも7千万とかしてるけど郊外とかの戸建って4～5千万くらいでしょ？
＞戸建なのによくそんな安いのに住めるよね。
はい、ここのマンション派の典型みたいな人が現れましたね。
戸建＝郊外という前提でしか語れない妄想君とでもいいましょうか。


＞RCならまだしも、木造で不安じゃないの？
はい、住宅に対して全然勉強もせずに上辺の情報や噂を鵜呑みにしちゃう浅はか君。
こーいう人がデベ営業に騙されて四角い箱に間仕切りをチョチョっと落書きしたような集合住宅に住んじゃうんだろうね。

[2586: 匿名さん]

戸建の耐震等級は、意味ないからなあ。
構造計算しなくても、取れちゃうし、耐久性も怪しい。
実際簡単に倒壊してるしな。
マンションは地震で倒壊で倒壊は無いでしょう。

[2587: 匿名さん]

家を購入する時に予算がある程度決まっていれば、次に立地と間取り
広さが欲しければ少し離れた場所に戸建
立地重視はマンション

同じ広さで値段も一緒なら立地のいいマンションと戸健でどちらがいいのか悩みます。
それでも悩まない人は、そもそもマンションが好きか戸健が好きかってことなのかな。

[2588: 匿名さん]

>>2586

またまた強引なことを。。
何を根拠にそういう出鱈目なことを書けるのかね。
うちは構造計算して耐震等級3だよ。そういう家はザラだからね。
ある大手HMなんて耐震等級3を義務付けてるくらいだよ。

マンションは倒壊しないって、都市伝説か何か？
うちの近所のマンションなんて耐震性能が足りず外壁に鉄骨組んで耐震対策してるよ。
傍から見たら牢屋だね、あれは。南面のバルコニーなんて鉄フレームのお陰で日当たりもへったくれも無い状況。

まぁ、一例に過ぎないのかもしれないけど、あたかもRC(マンション)=強い、木造=弱いとミスリードするような
出鱈目なコメントは控えたほうがいいと思うよ。

[2589: 匿名さん]

>>うちの近所のマンションなんて耐震性能が足りず外壁に鉄骨組んで耐震対策してるよ。

昔のマンションとかはよくやってるよね。
もともと耐震基準満たしてない物件。
うちは近所の小学校もやってるな～、補強。

構造計算ではOKになっても、施工がNGで結果として基準を満たさないとかってあるよね。
小さい工務店とかで施工した戸建とか、本当に大丈夫なの?って思うようなのがたまにある。

ところで一般的に戸建って住宅性能保証ついてるの?

[2590: 匿名さん]

>>2586
こんな奴がマンションを買うんだろうね。
一見、鉄筋コンクリートは頑丈そうだからね。
地震で倒壊してる家ってどんな家か知ってる？（笑）
阪神大震災の頃でも、新し家は綺麗に残ってたよ。
あの時はマンションもズタズタにされたようだね。
補修の程度は費用負担で住人がもの凄くもめて、
なかなか修理できないといった報道も多かったね。

[2591: 匿名さん]

＞2587

希望の立地や予算やライフスタイルはそれぞれだから一概には言えないかもだけど･･･
言いたい事なんとなくわかる。
うちも漠然と考えていたときはそんな感じだった。

でも、迷いがあるうちはまだ決め時ではないのかなぁとちょっと思う。
私だったらどちらか決まるまで、とりあえず賃貸で貯金しながら土地探し続けたり物件見たりするかも。その賃貸の家賃が高くてなかなか思うように貯金できないんだけど。

[2592: 匿名さん]

大震災の後のマンション住人は実際大変ですよ。
電気の復旧は比較的早いけど、水はどうしても後回し、
マンションの場合は、マンション自体の設備の破損で、
更に復旧は遅くなる。
また、エレベーターの復旧は更に後になります。
階段しかない生活を想像してください。

[2595: 匿名さん]

＞2586
マンションの耐震等級1には戸建ての耐震等級3より意味（価値）があると思いたいんだね。
気持ちは分かるけど。

[2596: 入居済み住民さん]

＞住宅性能保証ついてるの?

ヘーベルハウスはついてました。

＞立地

良いです。古くから住んでいる地元の人間の特権？

[2597: 匿名さん]

蒲田在住を誇れる感性をある意味見習いたい。

[2598: 匿名さん]

耐震等級ってのはあくまで
倒壊に対するもの
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/mini-20.htm
戸建のほうが揺れるよ。家は倒れなくてもタンスの下敷き率はあがる。
高層マンションだとまた話が変わるけど。

[2599: 匿名さん]

>>2598
マンションの方が揺れるよｗ
あんたの3階建てマンションなら別だけどなｗ

[2600: 匿名さん]

＞家は倒れなくてもタンスの下敷き率はあがる。

注文住宅で建てた人はほとんど収納は造りつけだと思うけど。
マンションは足りない場合が多いからタンスを買い足すかも？

まぁ揺れても倒壊しないより良いと思うけどね。
RCの方が重いし柔軟性がないから、ポキ（バキ）っと逝ってしまい易いってことなので。

マンションの場合は直すのも大変ですからね。

[2601: マンコミュファンさん]

蒲田って・・・・大田区自体
どうかなって感じ。
住んでましたけど。

[2602: 匿名さん]

マンションか戸建かを迷っている者です。
参考にしたいと思い拝見していましたが、罵り合うばかりで参考にはなるまでは・・・
うちは益々わんぱくになる小学生と幼稚園の男の子が居ます。
今は賃貸マンションです。
上の階にも同じくらいの子供が居ますが、相当音が響いてきます。
うちの下の階の家は何も言ってきませんが、同じような（もっとひどい？）音がしているんでしょうね。
そこで分譲マンションにお住まいの方に質問なんですが、分譲の場合は上階の音はあまり聞こえませんか？
うちのような小さい子供でも下の階の人に迷惑をかけないでしょうか？
できたら伸び伸びと育てたいのです。

[2603: 匿名さん]

>>2600
うちも昨年新築した家には和ダンスがひとつあるだけです。
それも普段は使用していない和室で、もちろん転倒防止の対策をしています。
なんか、戸建に一昔前の古いイメージを持ってる人が多いようですね。
たぶん実家がそうなんでしょう。
モデルハウスにでも行ってみたらどうですか？
イメージ変わりますよｗ

[2604: 匿名さん]

揺れに関してはマンションはいつまでも揺れてるから気持ち悪いのは事実です。
高層だと地震じゃなくても揺れています。

[2605: 入居済み住民さん]

我が家も
家具は、リビングダイニングセットとベッドと学習机、それからピアノかな。
マンションでも　こんなもんでしょ？

[2606: 匿名さん]

>>2602さん
残念ですが、このスレのマンション派さん達は、決して弱点については本音を漏らしませんよ。
正直に言ったりしたら最後「お前のマンションは安物だからだ」なんて暴言を吐かれます。
結果、「今のマンションは子供が居ても下には響きません」といった根も葉もないことしか出てきません。

[2607: 匿名さん]

>>2602
見学の際に上の階も見学させてもらえるようなら自分の耳で確かめてみるのが一番ですね。
でも、モデルハウスのみとか、青田買いだったら、迷惑をかけると思っていた方がいいと思います。
迷惑をかけたくなければ、家の中では子供に走らせない、飛び降りさせない、床や壁を叩かないなど、絶えず口うるさく叱らないとダメでしょうね。
それと戸建の子供と比較した場合に、マンションの子供は外で遊ぶ時間が極めて少ないようです。
親としては、子供が可哀そうに感じますし、今後の性格形成にどう影響するかなども心配ですね。
親にとっての合理的が子供にとっても合理的とは限りません。
とは言っても、子供の成長に合わせて何度も住み替えられないでしょうから、どの時期を中心に考えるかが住まい選びの大きなポイントではないでしょうか。
マンション、戸建、何れに決まっても、素敵な生活が送れますように！

[2608: 匿名さん]

阪神淡路大震災(１９９５)みんな忘れたのか？　戸建てのレス笑った！

・1981年には大幅な建築基準法の改正が行われた
・1982年以前のビル・マンション・病院等でも広範囲にわたって倒壊・全半壊が多くみられた。
・マンション・病院の住民の死者は殆ど出なかったので、ＲＣのマンションの安全性が確認された

・死者の80%相当、約5000人は木造家屋が倒壊し、家屋の下敷きになって即死した。
・木造軸組構法の住宅に被害が集中し、新住宅でも筋交いが不十分な物件は大被害を受けている。
　同じ木造住宅でも、プレハブやツーバイフォー構法の住宅が耐震性を示している

・殆ど犠牲者が出なかった公共施設の耐震化は進んでいるが、犠牲者の80%以上を出した
　民間の耐震性のない木造住宅の耐震補強はほとんどなされていない。

・木造住宅が密集していた地域を中心に火災の被害が甚大で、これにより、近隣の建物に
　次々と延焼して須磨区東部から兵庫区にかけても6,000棟を越す建物が焼失した。

　消火活動では上水道が断水したため、わずかな防火貯水槽を探しているうちに炎が延焼して
　被害が大きくなる結果となった

・震災から少し経った後、ＮＨＫだと思うが、特集番組を見た。　面白かった。
　筋交いをきちんと設計の指示どおり入れれば、被害も少なかったはずが、震災後の

　建築現場レポートで、元請けの建設会社がコストカット→下請けの施工会社は筋交いの数
　カット。　カットはしてないが、指示どおりの施工がされておらず、有効でない例

[2609: 匿名さん]

>>2608
必死（笑）
2602にも熱いレスしてあげろよ（笑）

[2610: 入居済み住民さん]

子供が男児だったら戸建が良いと思う。

[2611: 匿名さん]

ここにいる戸建住人は阪神大震災を受けて建て直した方か
震災以降に新築した方だけですよ
もちろん木造ではなくRC造です

ここにいるマンション住人は50年前の団地(団地をマンションと呼んでいる)住まいばかりですけどね

[2612: 匿名]

よもや、阪神大震災まで出して一戸建てを誹謗するのか
大勢の方が亡くなられたというのに。。
マンション派って人間は一体なんなんだ。。。

[2613: 匿名]

自作自演？

阪神大震災を例に出して戸建て派がマンション派を罵ったこともお忘れなく。

どっちも人間として最低ですが。

[2614: 匿名さん]

高層で地震でなくて揺れているマンション、欠陥じゃなくて？
うちのマンション、震度3までは揺れをほとんど感じませんが？
震度４を越えると、かなり揺れてる感はあるのは事実ですけど

[2615: 匿名]

揺れないのも、よくないらしいですね。

[2616: 匿名さん]

耐震強度と全壊の可能性
http://www.iau.jp/m-10taishintoukai.htm

耐震強度２でも震度６弱で倒壊するかもしれません。

[2617: 購入検討中さん]

耐震強度２で倒壊するのは、戸建ての話ですよ。
木造３階建ては特に危ないかもしれませんね。

マンションの場合、たとえ耐震強度１でも、
５００年に１度の大地震でも倒壊しないように設計されている。

阪神大震災では、死者６４００人のうち、
マンション等のＲＣの建物内で亡くなった人は４０人もいなかった。

残念だけど、、
大多数の人は１階の部屋で圧死した。
あるいは木造戸建ての火災によって焼死した。

ナムアビダブツ・・

[2618: 匿名さん]

思い込みって怖いね。

[2619: サラリーマンさん]

＞＞２６０９
言葉で負けると多用する言葉
必死、W、（笑）
もっと、語彙を磨けよ。
情けない。

[2620: 匿名さん]

>>2617
>マンションの場合、たとえ耐震強度１でも、
>５００年に１度の大地震でも倒壊しないように設計されている。

これ，マンションに限らず木造戸建てでも同じ。
耐震等級１とは，「極めて稀に(数百年に一度程度)発生する地震による力に対して倒壊，崩壊等しない程度。 」

誤解を招く書き方をしないように。

[2621: 匿名さん]

完成した瞬間は木造戸建ては倒れないですね。
ただ、木造は痛みが早いのでそうとうメンテをきっちりしないと
あっという間に耐震は下がります。

[2622: 匿名さん]

>2602
男の子でのびのび（細かいことにいちいちうるさくしないで）育てたいなら、
戸建でしかも隣家と多少でも距離の取れるところがよいでしょう。
戸建でも庭や道路での声などは結構うるさいものです。

今、上階にお住まいの方は正直に言って普通の躾のできているお家ですか？
それでもなおうるさいと感じるようなら、そこのマンションの性能が低い
場合も考えられますが、あなた自身もわりと気になる方かもしれません
ので、戸建の方がよいでしょう。
一生懸命静かにしているのに、上は本当にうるさい・・となると気が
休まりません。
新築分譲にかわったらすごく静かになったという方もいますから、マンション
のせいもあるかもしれません。

うちは女の子ですし、共働きで保育園やら学童やらで在宅時間が少ないためか
マンションでも困りませんでした。
近頃は習い事やクラブチームなどに入らないと体を動かせないくらいですが、
マンションのせいか、アポなしでもいつもきっと誰かいる用でよく遊んでいます。
中庭などがぐそこなので、どこに遊びにいったのかと心配になることも少ない
ようです。

マンションだから外遊びが少ないというのは関係ないかなと思います。
もちろん、庭で練習できる種目（野球の素振りとか）が好きなら別だと思いますが、
ここでは今一輪車や縄跳びが結構流行っていてそういうのはマンションの方が
遊びやすいみたいです。

[2623: 匿名]

賃貸でタワマンに住んでた時は一度部屋に入るとやっぱり外に出るのが面倒に感じました。

今は子どもも出来て低層階マンション購入しましたがバンバン外出ますよ。

敷地内に大きな庭もあるので子どもとお散歩言ったりします。

[2624: 匿名さん]

↓こちらを参考にすると、のびのび育てるなら戸健でしょうね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

響く響かないは、マンションにもよると思いますが、戸健も同様にＨＭによって音漏れは違うので気をつけて下さいね。

[2625: 匿名さん]

>>2620
マンションの場合、姉歯事件以降非常に厳しくなつたけど、二階建て以下の戸建は構造計算さえ要求され無い。
同じ基準のようでまるっきり別物と言うべきじゃないの？

[2626: 匿名]

無知窮まりないな。