購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/

[2275: 匿名]

一部のおかしな戸建て派へ。

広い平屋にもトイレは一つで十分。
そもそもワンフロアにはトイレ一つあればいいもの。
二階建てなら二つが妥当。
それをえらそうに二つあるのがさも素晴らしいことのように語るのは意味不明。

二階建ての間取りをワンフロアにつなげられる土地があったらトイレ一つにするでしょ。笑

土地がなくて二階建てにするしかないから各階にトイレつけた方が便利ってだけのこと。
勘違いするなよ。


まともな戸建て派より。

[2276: 匿名]

>>2273
①〜④はトイレ二つの一般的なメリットだと思われます。

反論するならマンションだと何故①〜④がメリットになりえないのか説明してごらん。

[2277: 匿名]

>>2275←ばればれですよ（笑）

[2278: 匿名]

マンションだけじゃなくて平屋も一つですよ〜

一般的な平屋もトイレ二つあるなら戸建てのメリットとして認めてあげてもいいけど〜

[2279: 匿名さん]

ナリスマシや連投レスじゃなくてちゃんと回答できる『まともなマンション派』はいないのでしょうか？

劣っている部分を認めることも大事ですよ。

[2280: 匿名]

まだやってる。
うけるー。
どんだけ暇？
特に戸建て派はわざわざコピペまで。
ストレスかな？
大変だね。

[2281: 匿名]

トイレ一つは劣ってるのではありません。
ムダがないだけです。

それなら二階建て戸建ては平屋戸建てより劣ってことになりますね。

平屋にできないから仕方なく上につけたんでしょう？

[2282: 匿名]

平屋でも広い家はトイレ二つですよ。
トイレ二つとる余裕の広さがあるかでしょ。

[2283: 匿名]

平屋でトイレ二つ絶対不要。
無駄。
あほ。

[2284: 匿名]

>>2283へ
マンション派の理屈を証明するために>>2276に回答してくださいね。

[2285: 匿名]

不要か必要かなんて価値観の違いでしょ。

不要ならマンションでも不自由しないし。
絶対必要なら戸建てで二つにしたらいいし。

劣ってるとかいうからややこしくなるしマンション派も反論するんでしょ。

第一、マンションより常に優位でいたい戸建て派が多すぎる。

それぞれでいいってなんで思えないの？
みんな違ってみんないい。
その精神でいましょ。

マンション派や平屋が一つで十分って言ったらその人たちはそれでいいんでしょ。
戸建て派が自分の価値観押し付けるからもめてるだけ。

そうか〜
うちはこうだけど〜

で済む話。

[2286: 匿名]

↑
バトルにならないと、このスレの存在が意味をなさないため。

[2287: 匿名]

バトルに正論は不要なんですね。
真面目に書いたのがバカでした。

ここは駄スレですね。
もう書きませんし見ません。
じゃ頑張って。

[2288: 匿名さん]

このスレは、何も考えずにマンションを購入し奴隷的負担を一生続ける人が戸建てを羨んで攻撃するスレです。
戸建て派がマンションのデメリットを示唆しても、マンション派は自己弁護で支離滅裂な理論を展開、
それを苦笑するのが面白いので、これからもマンションのデメリットを書き込みします。
マンション派の皆さん。頑張って自己弁護してくださいね！

[2289: 匿名]

真逆だろ(笑)

[2290: 匿名さん]

戸建ての方も仰ってたが、トイレ２つあると、掃除が大変、２階のトイレはたまに使う、緊急避難
になり、ウォシュレットもなかったりするようです。

臭いは、パワー消臭の機種もあるし、芳香剤を使えればよいのでは？

>2288
戸建て派で、マンションに難癖を付ける人がいることは、他の戸建ての人も認めていました。

ホームシアターのために戸建てにして、高さ５ｍのスクリーンにした方、
どうやれば、そんな家が建つか、教えてください。　体育館か教会のような造りですか？
横巾も１０ｍは必要で、たいへんですね？

[2291: 匿名さん]

>>2285
＞マンションより常に優位でいたい戸建て派が多すぎる。

違うでしょ（笑）
戸建てより劣っていることを認めたくないマンション派が多いんでしょ。

[2292: 匿名さん]

マンションはいいね♪
鉄筋コンクリートだから頑丈そうだし、
たくさんの人が住んでるし、
その地域では安く住めるし。

[2293: 匿名さん]

必ずトイレ2つ必要かはともかく、2つあると便利なのはマンションでも戸建でも同じ。
これはマンション派も認めなければならない。

[2294: 匿名]

>>2285
論点は不要かどうかではなく二つあった方が便利かどうかです。
便利に決まってますね。

[2295: 匿名さん]

>>2261
マンション派は「トイレは2ヶ所あると便利だけどなくてもやっていける」と普通に回答すればよかった。

それを張り合って「ワンフロアだとトイレ2ヶ所のメリット無し」くらいのこと言っちゃうから（笑）

[2296: 匿名]

だってその通りだもん(笑)
一つで満足してますから。

戸建てがなんでそんなに必死なのか理解に苦しみます。

トイレが二つあると便利なのは二階建てだからでしょ？
ワンフロアなら一つでいいって当たり前かと思いますが。

＞2294
不要かどうかを別にするならトイレだけじゃなくて洗面台やシャワールームや玄関だって二つあったほうが便利って話になりますけど。
不要でしょ？(笑)

不要だからいらない。
それだけのことですよ。

[2297: 匿名]

ほら。
2295が本性出したよ。


ただ戸建てって便利だね〜
トイレ二個もあるなんてすごい〜
うらやましい〜

って称賛してほしかっただけみたい。
そう書いてるから(笑)

マンションさん。
付き合ってあげてください。
それだけでこのストレス抱えたイカれた戸建ては満足らしいです。

ただのお子ちゃまです。

ボクすごいね〜
よちよち〜

[2298: 匿名]

＞2291
戸建てより劣ってると思わせたいんでしょ？
つまり常に優位に立ちたいってことじゃん。失笑

[2299: 匿名さん]

トイレが２つ・・２階建てなら仕方ない。１つは無駄だけど、急を要する時、階段なんて無理だから。
なのに、３階建は１階に無くて、２、３階の２つしかない。無駄だけど、外から帰った時、急な階段でチビリそうになったこと無いですか？
（急な階段は、膀胱を圧迫しませんか？）

[2300: 匿名]

>>2296

それでは>>2276に明確な回答をお願いします。

できないでしょ？
トイレが二つあると明らかに便利だからね。

[2301: 匿名さん]

マンション派って連投が好きですね。
ここまで執着する理由を聞きたいです。

[2302: 匿名]

それはあなたのこと？(笑)

[2303: 匿名さん]

子供の喧嘩より始末が悪いな、ここ。

[2304: 購入検討中さん]

それでは、質問を変えます。
戸建ての１階にトイレが２つある方はどれ位いますか。

[2305: 匿名さん]

どーでもいーよ。

[2306: 匿名]

2304
そんな家ないと思います。
理由はワンフロアに一つが妥当だからです。

[2307: 匿名さん]

えーと、久しぶりに覗いた最初のトイレ二つがよかったのにマンション住まいのものです。

うちの夫実家は都心駅に近いので戸建ては無くなってきてビル風に建て替えました。
ワンフロアに住んでいますが、トイレは二つあります。
一つは普通のトイレで一つは寝室の隣のトイレ兼洗面兼・・のホテル風のヤツです。
二人でトイレ二つは要らないでしょうが、お客様も多い家なので、介護のことも
考えてトイレを2か所にしたようです。

私はマンションでトイレは二つほしいなーと思っていましたが、現に一つで何も
困っていません。
お客様は共用部で済ますので上がっていただく必要がありません。
家族内では特にかち合って困ると言うほどの事はありません。

それよりも洗面が2か所でない戸建の方っていますか？
今までの理論でいけば2か所は当たり前ですよね。
実家の時は化粧やドライヤーを使う人が私しかいなかったので、洗面が一つでも
困りませんでしたが、こどもが女子ばかりなので朝の混雑はスゴイです。
戸建で洗面が一ヵ所なのは女性が奥さんだけの家庭だけですよね。

[2308: 匿名さん]

マンション派の理論は、某スレのトイレおばさ○と一緒ですね。
懸命に否定する所がそっくりの性格ですね。

[2309: 匿名]

そうかな？
マンション派の意見を必死に否定する戸建て派が痛々しいけど。

客観的に見てもワンフロアにトイレ一つで十分が結論でしょ(笑)

一部の戸建て派無念。

[2310: 匿名]

だからそんなに言うなら>>2276に答えたらいい。

出来ないんでしょう。
それならトイレ二つが便利だという理由を否定できなかったってことでしょう。

[2311: 匿名さん]

久しぶりに覗いてみたら
３０００万さんが今度はトイレについて語ってる
文章のパターンが同じなのでわかりやすい
しかしよくがんばるなぁ　なにが彼をそこまでさせるのか？

[2312: 匿名さん]

>>2311さん
だよねー(笑)。あの質問が笑える。結局限られたスペースで居住空間を構築する際、トイレ二つを隣同士につくるわけないじゃんって話でしょ？戸建てでもマンションでもさ。

その全体像が見えなくなって、やれ下痢だのなんだのと枝葉末節にとらわれる。プレゼンで玉砕するパターンだな。

[2313: 匿名]

お前らみんな暇なんだなｗ
今日一日ずーーっとトイレの話して
せっかくの日曜日にここに張り付いて何がそんなに楽しいの？

戸建てもさ
そんなに完璧な家ならストレスもないだろうし
理想の我が家に満足してんだろ？
いちいちここでみみっちいストレス発散してんなよ
マンション相手にムキになって大人げない
幸せな戸建て住まいをもっと完璧に演じとけ

マンションもさ
噛み付いてくる戸建てにいちいち反応しすぎだから
もっと大人にスルーしろよ
あいつらストレスの塊なんだから相手するだけ時間の無駄
優雅にスルーしてやるのが一番
幸せなマンション住人に嫉妬してるんだからちょっと不幸な感じ演出したら万事ＯＫ

[2314: 匿名]

結局答えられずにお得意の自演ですか（笑）

[2315: 匿名さん]

分譲で自宅を購入しようとする人で、管理費が払えないような人はいないと思うが。
一部の戸建ての人は、管理費が…管理費が…って、何故、五月蝿いのかな？

都内２３区に住んでる人は、かなりの割合で、自家用車が無くても、日常生活に困らない人だよね。
管理費・修繕積立金・固定資産税て人によるけど、年数十万円？　車の維持費と同じレベル。

郊外で自家用車が必須な場所は、車の維持費が大変？　地方都市だと通勤にまず必需だよね。
高齢になったら、運転そのものが難しくなってくる。　近い将来、高齢者の保険はかなり高くなる
通勤時間は長くなっても、定期代しか出ない。　その分自由時間を削ってるわけだ。

２３区だと、自治体のサービスも、いろんな面で良い。　住民税が高いわけじゃない。　
東京都の収入で、住民税は２割ちょっと。　自治体がお金持ちだから、いろいろとできる。
こういうサービスが受けられない、郊外や地方の人は気の毒に思うよ。

ちっぽけな自宅の庭で、子どもを遊ばせたくないね。　公立公園が無茶苦茶広い、今の環境はいいね。

トイレだけど、２つのトイレが、快適(最低でもウォシュレット)で清浄なら、２つもいいけど、
時間が短いので、それほど必要ではない。　洗面所や、風呂とは別のシャワールームが欲しいかな？

[2316: 匿名]

＞2314
何をもってどれを自演と言ってるかわかりませんがまともに話し合う相手ではないようなので上の方が言うようにスルーします。

バトルがしたいだけの荒し屋のようですし。

価値観も違うし私は私の意見を述べるだけであなたと違って相手に押し付ける気はないので。

失礼します。

[2317: 匿名]

ちゃんと>>2276に答えてからトイレ一つ論をアピールしましょうね。


自演とかいらないから話を反らさずにトイレ二つ便利論の理屈を潰してみような。

ごたごたいうのはそれが出来てからにしましょう。

[2318: 匿名]

戸建派:『トイレが二つあると便利な理由①〜⑤を提示』
マンション派:『⑤だけがトイレが二つ必要な理由。トイレはワンフロアに一つ。根拠は示せないが、とにかく①〜④は理由にならん。』

やれやれ（笑）

[2319: 匿名]

本当にうざいし無視されてかわいそうだから答えてあげます。


①時間が被った時に取り合わなくてすむため便利
→そもそも家族３人そんなに時間がかぶらないし取り合わない

②妻(夫)の来客時に客用トイレとわけれて便利
→そもそも来客がほとんどない

③気がねなく大でトイレに篭れて便利
→そんなに時間かぶらないからそれぞれの時間にそれぞれ篭れる

④下痢、ノロなどの病気の人とわけれて便利
→そんなに病気になることはない
→下痢体質な家族もいない

⑤各階にトイレがあると階段の上り下りがなくて便利
→確かに


こんな感じなので２個あると掃除の手間が増えるだけで便利とは言いがたい。
これでいい？
満足？
こっちの意見も言ったからいいよね。
こっちはストレス抱える戸建て派に付き合う義理もないんだけど。
同じ話題でしつこいもんだからいい加減にしろと思って答えてやったよ。

これが価値観の違いってやつ。
わかる？
２つもいらないの。
しかもそれがワンフロアならなおさら。

暇じゃないんでこれ以上付き合えないから。

[2320: 住まいに詳しい人]

トイレ問題に集中することで、マンション派は他の批判を逃れたいと考えている

[2321: 匿名さん]

>>2317
ワンフロアを前提として話をすると、2つあれば緊急時に便利かも知れませんね。
ただ、デメリットがある。
コストと掃除の手間。
それを考えても必要かどうかとなると、意見が分かれるところでしょう。
４人家族以下だと不要だと思う人が大多数では？

逆に２フロアだと無いと不便でしょう。
２階建て以上の戸建てやメゾネットタイプのマンションの弱点とも言えるね。

[2322: 匿名]

>>2319
全部『個人的理由』ですね。
どうしてマンション派は『一般論』で話せない人が多いのかな？

これでは議論になりませをよ（笑）

[2323: 匿名さん]

戸建に住んでると汚い話が好きになるらしい

[2324: 匿名さん]

複数の人がいる場合、トイレは1ヶ所より2ヶ所の方が便利→当たり前
本来ならこれで終了になる話。
無理に1ヶ所に結論付けたがるマンション派がいるから長引く。