購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/

[1774: 匿名]

団地とマンションの区別つかないの？
頭大丈夫？

ボロ屋敷と豪邸の区別もつかないんだろうな。

[1775: 匿名さん]

古いマンション＝団地と言われたのが相当に悔しかったんですね。

[1776: 住まいに詳しい人]

同じ穴の狢
50歩100歩
ドングリの背比べ

[1777: 匿名さん]

URなら、ホントに見分け付かないものもあるね。

[1778: 匿名さん]

>1775
あんたもバカだね。　団地は色んな物の集合体だから、例えば、協会八千代台団地は戸建ての集まり。
工業団地とか聞いたこと無い？

[1779: 匿名さん]

団地妻

[1780: 匿名さん]

>団地は色んな物の集合体だから、例えば、協会八千代台団地は戸建ての集まり。


「団地」は安価な建売戸建て地域の別称（蔑称？）だろう。
通常「戸建て」は注文住宅のこと。
東京区部でも西南部には住宅展示場が多い。

同じ出来合いの住居なら、建売よりマンションのほうがましかも。

[1781: 匿名]

自分の知ってる市営住宅は、近くの新築マンションより高そうに見えるよw
たぶん色が茶色っぽくて、外観が落ち着いた雰囲気だからかな
凄い立派。防犯カメラつきだし
マンションは白い普通のマンション
色とかセンスで、高そうに見えたり見えなかったりするよね

[1782: 入居済み住民さん]

築浅の都営で、駅近でマンション並みの外観。

もっと駅から遠いところに、古い分譲公団。
あの公団買った人が少し気の毒に思う。

[1783: 匿名さん]

ご近所で一番立派な集合住宅は新築なこともあって警察官の官舎です

[1784: 入居済み住民さん]

タワマンみたいな都営はないけれどね。

[1785: 匿名]

タワマンは良くも悪くも好み分かれるから、市営や官舎とかには使われないでしょう

[1786: 匿名さん]

いや都営住宅って実は凄いよ。
代官山駅前のあれ、なって言ったっけ？
代官山アドレスだ。。。。
そこの８，９，１０階あたりのフロアは全部都営住宅。
見晴らし、日当たり最高です。
さすがに設備は都営って感じだけど、
外見上は上層階の数億円の住人と違いはわからないな。
所得によって家賃は違うけど、いずれにしても相当安いよ。
ずりぃーよな〜。

[1787: 匿名さん]

>1782

頭悪くない？　以前にも、この話題出ましたが、

石原都知事になってから、１９９９年以降、都営住宅の新築は無い。　代わりに、民間に土地を貸し
都営住宅の敷地内に、最高家賃３０７万円の超高層賃貸マンションを建設した。


都営住宅は、住宅に困っている低所得者向けの住宅。

家族向け
・都内在住
2人0円～2,276,000円(給与収入の場合概ね351万円以下）
4人0円～3,036,000円（給与収入の場合概ね447万円以下）
・同居親族がいること

単身者向け
・60歳以上(※経過措置あり）
・身体障害者手帳1～4級・精神障害者保健福祉手帳1～3級・愛の手帳1～4度の障害者
・生活保護受給者など
＊都内3年以上居住
0円～2,568,000円（給与収入の場合概ね388万円以下）

高齢者向け(シルバーピア）
65歳以上　同居親族65歳以上（配偶者60歳以上）
*都内3年以上居住
*所得制限あり

[1788: 匿名]

知り合いが住んでる都営は一等地にあるよ。家賃格安で、利便性充分
石原都知事になる前に建てられたものだろうけど、正直そこに住んでしまったら、多少古かろうが、設備が最新でなかろうが、出られないと思う
近場のマンションとか、死ぬほど高いだろうし

[1789: 匿名]

ちなみに知り合いは離婚時で収入が低い時にうまいこと入ったらしい。今はそこまで低年収じゃないと思うけど。
羨ましいと思うのが素直な感想だわ

[1790: 匿名さん]

そうすると団地とマンションの違いってなんなのでしょう？

[1791: 匿名さん]

>1789
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2009/01/40j1s100.htm
最近２年間継続して認定所得月額が明渡基準（３９万７千円）を超えた方　⇒　明け渡し。

[1792: 匿名]

月39には届かないかもな。なんせ女一人だから、でも養育費(たぶん申告してない)含めたらそれくらいになるかもね。
まあ、普通にズルいって思うのが庶民の感想では？
実家側のマンション(郊外人気区域)最近は世帯所得で1000万くらいの家族が買うケースが多いって言ってたし、共働きでなんとか買う感じなのに、都内一等地で子供とのんびりは羨ましいよ

[1793: 入居済み住民さん]

＞１９９９年以降、都営住宅の新築は無い。　

えっ、じゃ、あそこの都営って、10年以上前に建築されてたんだ。
友人が住んでいるけれど、全くもってそう見えない。

すごい交通の便がよくて（駅から3分）静かで良いところだった。

[1794: 匿名さん]

>>1790
賃貸か分譲かの違い。
あとは、大家が法人（個人）か公かの違い。
家賃が違うから住民層も違う。

[1795: 入居済み住民さん]

都営住人、みんなそれなに良い車に乗っている。何故？

[1796: 住まいに詳しい人]

ＵＲ都市機構
http://www.ur-net.go.jp/

[1797: 匿名さん]

都営住宅には、表向き駐車場がなく、住宅内の空地を勝手に住民が使ってるらしい。
駐車場はないはずだから、都も請求できないみたい。

[1798: 匿名さん]

公営団地を僻むのは、同じ団地系マンションに住む人ばかり。

[1799: 匿名さん]

いやいや
公団、都営住宅は賃料安くて羨ましいと言いながら
実は蔑みでしょ。
中の良い友だちもニコニコしてるけど、目は笑ってないよ。
回り回ってこちとらの税金で安い家賃なわけだからさ。
親方日の丸かよ。

[1800: 匿名]

蔑み半分・羨ましい半分かな
修繕も勝手にやってくれたりで、安心感あるだろうし、金使いやすくて良いなーとか思う。
戸建て派だけど、もし毎月管理費・修繕費が強制のマンション住人だったら、不安感から金を過剰に残して死ぬタイプだと思うのでw

[1801: 匿名さん]

都営の賃料より、管理費修繕費は相当安いから
都営に住めるなら、マンションは余裕じゃないの？
勿論、支払い終ってればの話ですけど。

マンションの管理費修繕費が辛いなら、都営も無理。

[1802: 匿名さん]

住宅に困っている人のための事業を、民間がやるわけない。　都がやらなくてどこがやる？
２３区の収入にしめる税金の割合は２割強、企業の本社の多くは都にあるから、都は裕福なわけ。

一般の人は、都営住宅なんかに頼らなくても、他の自治体より民間の企業も多いしね。　都内２３区に住むと
福祉の面でもいろいろな恩恵がある。　それも一つの理由で、都心近接の２３区のマンションに住む。

ただ高額所得者が不正に住むの納得できない。　所得調査はもっと厳しくして、駐車場料金も取るべき。

[1803: 匿名]

>>1797
車庫飛ばしで捕まらないの？

[1804: 匿名]

団地話はいいから本題戻りな

[1805: 匿名]

＞1801
同立地のマンションの管理費・修繕費と比べたら安いもんでしょ
修繕費も民間は上がるし、賃貸と違い更新料も無いし
あとやっぱ定年してからが楽でしょう。収入下がれば家賃下がるんだろうし。
知り合いは資格持ちだから、本気で出ようと思えば出られる額の収入も得られるんだけど、そうしないで、のんびり働いてるしねぇ
なんだかんだいって美味しいんだと思うよ

[1806: 匿名さん]

団地の話はつまらない

まだ、３０００万さんの反撃のほうがおもしろかった

[1807: 匿名さん]

団地の話も都営住宅の話も、戸建ての人が始めたように思うが、何でこんな話題になるか正直
訳が分からない。
>1769
>1772

[1808: 匿名さん]

都営とか興味ないし～

[1809: 匿名]

最初は意地悪な子が、団地もマンションもたいして変わらないだろと遠回しに言いにきて、そこから脱線したね。
マンションは直訳すると「豪邸」団地より豪華できちんとしてるのを売りに出てきたんだろね
ネーミングはどうかと思うな

[1810: 匿名]

マンション派です。
買って大成功。
本当に満足してますよ。
不安も不満もありません。
不動産は住むまで分からないし運だと思いますがうちは運が良かったようです。

みなさんも満足いく家に住めたらいいですね。

[1811: 匿名さん]

なんか、うさんくさいマンション派ですね。

[1812: 匿名]

>>1810
何がどうよかったか言ってみな。

[1813: 匿名さん]

>1786

代官山アドレスに都営？？？
あそこは高級タワマンの走りだろ？
某元横綱の母親（元親方妻）とか社長とか、結構住んでる（た）わな。
セキュリティもえらいしっかりしてるが、都営なんか入ってて大丈夫なのか・・・
ちなみに何年か前に知人が２LDKの部屋を売った時は1億位だったが。

[1814: 匿名さん]

＞団地もマンションもたいして変わらない

まあそれを言えば、最近見かけなくなった長屋住宅と建売戸建も同じようなものだわな。

[1815: 匿名さん]

マンションも団地も木造アパートも長屋も実際には『アパート』という同じ括りに属します。

[1816: 匿名さん]

戸建（しかも全て注文）の所でも団地って言うけど。
分譲で、開発されたような所は団地じゃないの？
今は分譲で開発だと建て売りだから、そう思っているのかな？
それにアパートって、すでに日本語なんじゃないのかな。
そりゃアパートメントに違いないけどさ。

[1817: 匿名さん]

＞＞同じ括り
に何か意味があるの？　全くの別物をあなたは区別出来ないほど、バカなわけか？

[1818: 匿名さん]

>に何か意味があるの？　全くの別物をあなたは区別出来ないほど、バカなわけか？

高度成長経済期に、狭い国土の活用策として高密度居住が可能なアパート・団地を賃貸から
持ち家として分譲するため、バーチャルな「区分所有」なる概念をひねり出した政府と業界。
アパートと差別化して別物だと思わせないと買う人などいない。

「全くの別物をあなたは区別出来ないほど、バカなわけか？」と考える国民がいるほど
政策は成功したが、人口減少とスラム化、年数を経た建物の強制解体など当時想定しない課題。
何十年か後、マンションの残骸が建ちならぶ都市にならなければいいですね。

[1819: 匿名さん]

>戸建（しかも全て注文）の所でも団地って言うけど。

具体的にどのあたりにあるの？
都区内のまともな住宅地にはそんな団地はないよ。
郊外の不便な新興住宅地だろう。

[1820: 匿名さん]

君にとっての世界は都区内だけかい？

[1821: 1819]

東京で利便性の高いまともな住宅地というと、都区内の城西・城南地区だろう。
それ以外の地域のことは知らない。

[1822: 匿名さん]

住宅の集合体を意味する言葉のはずだから
戸建てや土地の大型分譲を〇〇団地と言い表すこともあったよ
今はあまり聞かなくなったような？
ニュータウンっていうのかな？

[1823: 住まいに詳しい人]

もし本当に戸建を買いたいのなら、努力をしないとだ
何も努力をしないで棚から牡丹餅が落ちてくるなんて考えていても、棚から牡丹餅は不動産屋が全て食べてしまう

競売物件
空き家をさがして地主への直接交渉
不動産屋と仲良くなる
などいろいろな努力をしないと、なかなか良い家をもつことはできないだろう

あとは、別発注といって工事を別に発注してしまうのも一つの手である

もし仮に
土地を購入する時でも、不動産手数料を多少でも負けてもらうように交渉することも必要である
インターネットで『不動産手数料　激安』『不動産手数料　半額』などと検索してみるとよいでしょう


もし仮に
不動産登記する時でも、手数料の安い司法書士をさがすのも必要である
インターネットで『不動産登記　激安』『不動産登記費用』などと検索してみるとよいでしょう


もし仮に
外溝工事をやるにしても別発注がいいでしょう
『外溝工事』『外溝工事　費用』などと検索するのもいいでしょう

もし仮に
擁壁工事が必要なばあい、そのままハウスメーカーに任せてしまうよりも、インターネットで探す方が断然安くなる。
インターネットで『擁壁工事』『擁壁費用』などと検索してみるとよいでしょう

もし仮に
解体工事が必要なばあい、そのままハウスメーカーに任せてしまうよりも、インターネットで探す方が断然安くなる。
インターネットで『解体工事』『解体費用』などと検索してみるとよいでしょう

オプションでいうと、カーテン、エアコン、照明などもインターネットで検索したり、ヤマダ電機などの家電量販店
のほうが安い

全ての工事を別発注することで結果として２０００万円くらい浮くこともある