購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/

[1273: 匿名]

地方都市に住んでます。
中心部の駅まで電車で17分ぐらいの場所です。

駅から少し離れた住宅街に注文戸建て検討中、もう少し駅に近い便利な場所に新築マンションが出来ました！


土地建物外溝価格とマンション価格では戸建ての方が1500万以上高くなりそうです。

地方都市ですが人気激戦地区という訳でもないのでマンションの駐車場も1000円〜といった感じです。
部屋は80平米トランクルーム付きです。
このマンションはこの辺の相場からいってもかなり安いです。

豪華絢爛な高級マンションではなく過剰な共有設備もないので管理修繕費も高くなく長く住めるマンションだと思います。
安いですが内装設備や構造はしっかりしています。
二流デベです。


注文戸建ては48坪で車２台置けて二階建て98平米です。
マンションより不便な場所ですが土地柄周りよりちょっと高めな所です。
周辺は三階建てが多い地域なのでこの地区で48坪はかなり広い方です。
ちなみに地方工務店です。


みなさんならどちらにしますか？
うちは夫婦でマンションにひかれてます。

戸建てでも治安が心配なのでセキュリティに入ります。
そう考えると物件価格の差もあるのでマンション管理修繕駐車場入れても戸建てと同等ぐらいな気がします。

ご意見お待ちしてます。

[1274: 匿名さん]

>揚げ足取りではなく、深い意味で書いたんだけどね。

だとしたら、ただの馬鹿じゃんww

教えたことを忠実に実行するのが子の役目ですかww

[1275: 匿名さん]

もともと庭の手入れとか、設計とか、好きなら戸建て。
嫌いならマンション。

私は嫌いなのでマンション。
庭や走ったりする、のびのびする子育て時期は過ぎてしまい、
特に騒音の気になる住戸はないので、困っていません。
その、マンションが子育てマンションだとキツイかもしれませんよ。

[1276: 1268]

>1271

「雨露をしのげて、他人と避難所暮らしをしなくてもいい」という意味でしょう。
他人と一緒の避難所暮らしは配給や情報はよいですが、やはり疲れますからね。

[1277: 匿名さん]

両者のどちらでもないですが、実際、兄弟のいる家で、しかも母が養母（後妻）なので
不動産ではもめてましたよ。
不動産（自宅と他数箇所）と金融資産（ゴルフ会員権から株、預貯金まで）が
あって、遺言書をきちんとしたためていたけれど、どうも、相手の方がよく見える
らしく、また、実際の売買価格と公示価格などとも違うので、片や店舗住宅用土地は
狭いけれど売買可能だし、数十倍ある出身地の田舎の土地をもらったほうは売買が
そもそもできない。
自宅を譲ってもらった、二世帯同居の人は金融資産等がすごく少なくて、怒って
いた。
お母さんが実母ならここまでもめなかったかもしれないけれど、その二世帯住居に
他の兄弟は出入りしていません。
半絶縁って感じです。

[1278: 匿名さん]

＞1274
日本語が分からないのであれば、これ以上恥をさらさないほうが良いと思うよ。

[1279: 匿名]

>>1273
比較対象のマンションも98㎡ですか？

立地にどれくらい差があるのかわかりませんが、大差なくて20年以上の長期で住むなら戸建でしょうね。

[1280: 匿名さん]

>>1273地方の中心部ですらない駅でしょ？
どう考えても戸建一択だろ。

[1281: 匿名]

>1273
条件が少なすぎて判断難しいです。

マンションは何階建ての何戸ですか？
回りにマンションはありますか？
管理費と修繕積立金はおいくらですか？
戸数によって管理費の相場は変わりますし、修繕積立はマンションの修繕のポリシーでしょう。安ければ10年15年ぐらいは持つとは思いますが、その後かなりかかります。

管理は常駐ですか？
管理会社は変えられますか？

開発する区域ですか？将来開発された場合条件はどう変わる可能性がありますか？

デベが言うことではなく中古マンションの付近の相場と賃貸相場、空室率はどんな感じでしょう？

敷地内の公園や緑などありますか？環境はどうですか？

住民の質が異なると改修時にもめます。
永住志向のかた、売却志向、賃貸志向で管理費と修繕の方針が異なります。

戸建てはその土地と環境そのもので第1種低層住宅であれば、ある程度想像が付きますよね。確率的な話である程度ですが。

その上でないと判断できないです。

[1282: 匿名さん]

東京でもなく地方の中心部でもない。
転勤の可能性が限りなく低いのであれば戸建て一択ですね。

[1283: 匿名]

都道府県と都市名を教えて頂ければ答えは出しやすいです。

[1284: 匿名さん]

長期間住むなら戸建て？
注文でしっかり建てないとロクな物件無いです。
で、ほとんどの人がそれに住んでいる現実。


新築の２割を長期優良住宅に＝住生活計画見直し案－国交省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011011700793

「新築に占める認定長期優良住宅の割合を、２００９年度の８．８％から
２０年度には２０％に増やすなどの新たな目標値を加えた。」

[1285: 匿名さん]

クルマで例えればマンションはオイル交換もマニュアル通りにやって一年点検もちゃんと受ける。
だから維持コストがかかる。
戸建ては一年点検は当然受けないし、オイル交換も何キロ走ろうが車検の時以外は交換しない。
だから維持コストが抑えられる。

まあ、どちらでも10年くらいは持つかもしれなけど、それ以降は全く違った寿命になるのは明らか。
戸建てだと30年くらいまでは何とか住めるけど、メンテを怠った家だとそれ以降は無理で建替コース。

[1286: 匿名さん]

うまい例だね
戸建のメンテ費用は安いって言ってる人の家の将来がどうなるのか気になるところだね
うちの実家はまめにメンテしてるから結構費用掛かってるみたい
業者によるメンテだけじゃなくて自分たちでも毎週どっかしらいじってるよ

[1287: 匿名]

>>1273
上の方々の言うように地方でマンションって選択肢は考えられないよ

[1288: 購入検討中さん]

戸建ての場合、築３０年にもなると、
外壁の補修と屋根の葺き替えは必須だと思う。
家の規模にもよるが、何百万円もかかるだろう。

あと内装の面でも、フローリングと畳・建具の入れ替えも必要だろう。

で、結局、建て替えた方が安いので、建て替えることになる。

日本の戸建ての平均寿命が２６年というのも納得できる。

[1289: 匿名]

1285>
それは戸数もマンションも同じ。
今の点検や改修の本質をきちんと見極めていないマンションがいかに多いか。

管理費はコストだけど修繕積み立て費は積立て金そのもの。その積立てが15年ぐらい経つとたち行かなくなるケースが多い。
その時期はマンションによって差があるので15年と断定はしないけどね。

よくあるパターンで積立て金月々5000円とかだと年間6万円、15年で100万円ぐらい。最初の積立て合わせて150万円ぐらいでしょ。
10から15年だと外壁が汚れてくるころだよね。あと細々と小さいところとか。
そこまでは各戸150万円で最初の大規模改修で何とかなるけど、問題はその後。

15から20年経つと次の同じ内容の大規模改修に加えて配管配線や各戸のバルコニー、廊下の張り替え、エレベーターの籠やボタン、共有階段などのガタが来る。
インターフォンは変えれば安いが、配線部分は工事になる。
エレベーターや共有部分、雨にさらされるところのメンテナンスが更にかかり、各戸やRC内にある配線配管のメンテナンスコストが更にバカ高い。

それを認識すると平均すると暮らすだけでも月1万、価値を維持するとなるとその1.5倍ぐらいはかかるのだけどね。

ちなみに戸建てもかかるよ。同じぐらい。修繕のポリシーは自分で決められるぐらいは少し有利、構造が木なのでメンテナンスしやすいぐらい。だいたい同じことをすれば同じぐらいかかる。
それをしないと幽霊ハウス。その点はご指摘どおり。

マンションの問題は修繕積み立て金を、デベロッパーが売り抜くために最初の大規模改修を繰り返す程度しか積立て金の設定をしていないんだよね。

そしてその日は来るのだけど意見合わせは大変だよ。

[1290: 匿名]

1281=1289です
戸建ては35歳で建てた場合、60歳から65歳の老後のオプションで世帯に合わせた平屋などのローコスト建て替え、土地価値で売却でマンションや老人ホームに住み替え、子供と2世帯、住み続けるオプション。土地選びが左右する。2世帯なんか仲良くするだけでは無理で若い夫婦が住みたいと思う土地でないと。まあ、実現する確率は20％ぐらい。

マンションのオプションは住み続ける、売却、貸す。
だからこそマンションは先々の開発や、開発され利便性のよい場所、人々が集まる環境などが整ってないと、販売と貸すことが厳しくなる。
住み続ける場合はリアルなコストシミュレーションが必要。

どちらも夢や希望では金はコントロールできない。

[1291: 匿名さん]

>>1289
最近の普通のマンションだと修繕費が５０００円とかは、修繕不要の間くらいで
価格改定が長期修繕計画に入ってると思いますが？

そういう計画が決まっていないようなマンションは止めておいた方が良いでしょうね。
確かに、どうなるか分からない。

[1292: 匿名]

>>1291

EXILEの曲が流れる宣伝をやっている足立区の大規模物件

4000クラスで修繕費は当初5000円。30年後は25000。

大規模修繕の時は数十万の一時金

こんくらいが一般的なのかな？

[1293: 匿名さん]

＞1292
足立区だと２３区内でもそういう物件が実際あるんですね。
しかも大規模で。

[1294: 匿名さん]

修繕がどうこうはマンションにしろ戸建てにしろ個別の問題なので置いといて、
東京でもなく地方の中心部でもないところのマンション買ってどうする？
いくら修繕計画がしっかりしたマンションだったとしても結論は変わらない。
戸建てにするなら修繕は気をつけてね。って感じかな。

[1295: 匿名]

おたくらのようにマンションに払う管理修繕費ぐらいでヒーヒー言う経済状態じゃないからね。
そのぐらいのお金出し渋るならそりゃ戸建てしか無理でしょうね。
マンションには一生住めないでしょ。
修繕費ケチケチしながら一生戸建てにいてください。

[1296: 匿名]

マンション好きな人はマンションが好きなんです。
そこに住みたいから戸建てにはかからないお金払ってでも住むんです。
損得勘定でしかライフスタイルを選べないなら戸建てでいいのでは？

[1297: 匿名さん]

管理修繕がしっかりしてて、維持費含めてメリットがあるなら、地方でもマンションはありでしょう。
ただ、流動性がどの程度あるかは重要。

[1298: 匿名さん]

東京でもなく地方の中心部でもないところの流動性？
例外はあるだろうけど、一般論として期待できないでしょ？

マンション買ってヒーヒー言いながら修繕費滞納している人も居るし、
マンションに住めないのではなく、マンションより戸建ての方が良いと判断するだけだし。

論点ずらしたいだけだろうけど、管理修繕費がもったいないから戸建てと言う人は居ても
払えないから戸建てと言う人は居ない。そんな人はそもそもどちらも買えないしね。

[1299: 匿名]

なんか勘違いされている方がおられるようですけど
贅を施した一戸建ては排他ワーマンション？高窮マンション？
なんて比べもんにもなりませんけど(笑
住まれたこと、いえ。そういったお宅にお邪魔したことすらないのでしょうね(笑

[1300: 匿名さん]

地方都市(名古屋３０分)駅近の築１８年のマンション、第１回目の大規模修繕もう
終わってた。　追加請求なしだから気付かなかった。　十数年後に修繕積立金が
現在の額に段階的に増額、次回の資金は１回目より多いはず。

今春買う東京のマンションは、購買額の割合で、初めから修繕積立金高いからまあ
いいだろう？　一時金がかかるマンションがそんなにあるのか？
予想がついた時点で、積立金増額するはず？　一時金は揉める気がする。
数十年の過去の知見を反映して、今の修繕積立金が設定されてるのでは？


>1273
田舎＞地方＞大都市圏郊外＞都心近接＞都心？で、今後土地価格は下落すると思われるが？
1273の立地では、賃貸しても、収益は低いだろう。　転勤の可能性が少しでもあれば、

若いときは、戸建て購買は、止めた方が良い。　永住の地だったら戸建てでもよいが、
せっかくそんな立地なら、老年時１階建てに立て直すことを考慮すべきか？

[1301: 匿名さん]

お金でなくライフスタイルで決めてください。

[1302: 匿名さん]

そうしたいが金が無い。一生に一度の買い物となるしょぼサラリーーマンゆえに仕方ない。

[1303: 匿名]

マンションは歴史が浅く、法整備も万全ではない上に、これから先の人口減少・マンション乱立による、価値下落が不安かな
管理費・修繕費・建て替え問題も不安だけど。
管理費・修繕費が払えなくなる事はまず無いと思うけど、老後は金があった方が、安心感があるので、出費は無い方が良いよね
という理由から戸建て派だわ

[1304: 匿名さん]

田舎や郊外は人口減少により土地価格の下落が避けれない為
都心か近郊・利便性に優れた戸建てかな。

[1305: 匿名さん]

どちらかを選ぶので迷っているのだからライフスタイルにしてください。
お金がない人はそもそも不動産を購入するという出発点から考えてください。

[1306: 匿名]

マンション派が苦しくなると出てくる言葉


ライフスタイルで〜なんちゃらかんたら(わらう

[1307: 匿名]

＞1305
金が無いから戸建て派な訳じゃないけどね
中の上くらいの収入だけど、それくらいの収入なら、老後の不安が少ない方が良いから、老後支出の少ない戸建てが良いなと思うだけで。
上～の収入であれば、マンションでも戸建てでも、悩まないんじゃない？買い替えできるからさ
金持ちなら、マンション良いと思うよ
高級マンションは住民の質も高いし、マンションの方がセキュリティ面はやや有利だからね。
ライフスタイルで決めたいなら、住み替えできる賃貸が良いんじゃない？

[1308: 匿名さん]

都心にマンションと長野に戸建てを持って
行ったり来たりしてますが
仕事が都内なので長野の方は年に３０日も暮らしてないです。
長野の戸建ては90平米足らずのたてものなのに20年前の購入で高価な買い物でした。
１０年前に買った都内のマンションと変わりません。

便利が一番、寒かったり不便なのはちょっとね。。。

[1309: 匿名さん]

ライフスタイルにこだわるのは戸建さんじゃないの？
マンション買う人は、利便性、生活環境とトータルコストが気になるだけ。

家が趣味とかなら戸建一択。

[1310: 匿名さん]

昨日のＮＨＫクローズアップ現代『届かぬ支援　震災負傷者４万人』で、
阪神・淡路大震災の時、発生した負傷者は４万３千８百人にものぼるそうです。

家の倒壊、家具の転倒で下敷きになり、体の一部であってもショックで
傷害を受け、悪ければ死に至るそうです。知らなかった。

傾いたマンションあったと聞くけど、戸建ててよりは安全かな。

私が住む神奈川県の地震について調べたら、『南関東地震』のケースで
全・半壊　８１万、焼失　１６万棟　とのこと。　考えたくないが、
無視できない。

賃貸マンションがベストかな？

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/03/0305/higaisotei/gaiyouban.pdf

[1311: 匿名さん]

>>1288
何年前の話？
昨年度の戸建の平均建て替え年数は33年ですけど。
平均年数はどんどんのびてるよ。

[1312: 匿名]

廃墟になった戸建ては、平均年数延長に一役かってるよね？
年を追う毎に、相当、増えてそうだけど。

[1313: 匿名]

震災以降は建築基準も厳しくなったし、今は国が長期優良住宅を推進してるからねぇ。長くはなってきてると思うよ
今はリフォームとかも凄いしね
なんだかんだいって、基本的には戸建てが有利じゃないかなぁ
もし、同程度の立地のごく普通のファミリータイプマンションと、同じ様なごく普通の戸建て、どちらかを貰えるとしたら、大抵の庶民は戸建てを選ぶだろうなと思うしさ。
基本的に安心感ある無難な方を皆選びたいんだと思うよ
職場の駅を都内に想定して真剣に選ぶなら、経済的に賃貸派も、マンション派も出てくるとは思うけどね
うちもそうだけど、都内勤務じゃない人も多いから、戸建て派優勢になりやすいと思うよ。
うちも都内なら、戸建てを選べたか分からないし

[1314: 匿名さん]

>1311
戸建ての平均寿命が伸びているわけじゃない。

現存する住宅　５７５９万戸、　世帯総数　４９８９万世帯
増加する空き家の数　２００８年　７５７万戸、空き家率　１３．１％
近年建て替えは低調で、老朽化した建物が空き家化している可能性を示唆してる。

http://www.chuomitsui.jp/invest/pdf/repo1009_3.pdf
増加する空き家　

[1315: 匿名]

寿命は以前よりは伸びてきてるだろうけど、まだ数字には出てないと思うよ
基準が厳しくなったのも震災以降で、長期優良住宅事業の推進も比較的最近だからね

[1316: 匿名さん]

長期優良住宅は、マンション並の定期的なメンテナンスが義務化される。
そういうメンテナンス無くして長寿命化はありえない。
残念ながら、そういうメンテをしてる戸建てはごく僅か。

そもそも、木造戸建ての寿命が長いなら、築１０年足らずで
上物に殆ど価値が無くなるなんて話があるはずがないと思うけどね。

[1317: 匿名さん]

＞そういうメンテナンス無くして

そういうメンテナンスは、マンションの並かそれ以上のお金がかかるのです。
それをいくら言っても理解できないバカがいる。
わかる人が戸建に住むのが正解。

[1318: 匿名さん]

戸建よりマンションの方が高いんですか？
逆だとばかり思っていました。
ガーデニングとか家庭菜園が夢なので都会に近い田舎の戸建を目指そうかと夢がふくらみました。

[1319: 匿名さん]

高いマンションもあれば、安い戸建もあるがな。

都区内のちょっとした住宅地：マンションでも100㎡で中古でも最低8～9千万から
都区内のはずれた地域の戸建：戸建新築100㎡でもそれ以下、5～6千万からあり（周辺県なら2～3割さらに安い）

[1320: 匿名]

1299
そういうおたくは贅を尽くしたマンションを知らないようで。

[1321: 匿名さん]

ここ10年で建替平均年数は3年延びた。
最近は普通に耐久性を気にした住宅も増えてきたし長期優良住宅も増えてきたので今後はさらに飛躍的に延びるだろうね。
30〜40年後には(つまり最近の新築は)平均建替年数50年近くいきますね。

[1322: 匿名さん]

むしろ戸建の寿命は既に50年以上だってさ。

http://ftuba.blog65.fc2.com/blog-entry-118.html