購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/

[1201: 匿名さん]

友人のケース
10000万で買った戸建て、5年後の転勤を機に7000万で手放したよ。

[1202: 戸建派]

↑
グロスが大きいとそうなる典型的な例。

[1203: 匿名]

戸建ては基本的には、永住予定で、手放す事考えて買わない人が多いからなぁ
短く住んで売るならマンションが得
長く住むなら戸建てが得
というのは基本だよね(例外的な物件は除く)

[1204: 匿名さん]

50年以上住んで、子たちが喜んで相続する条件の物件なら、戸建てかな。
二束三文の郊外の古家は子たちが近寄らないよね。

[1205: 匿名さん]

永住するつもりでも、そうならない事が多々ある。
戸建の場合、影響がおおきくなるかもね。

[1206: 匿名さん]

永住するつもりで買ったものの近所に引っ越してきた隣人たちと合わなくて悩んでる

[1207: 戸建派]

日本という国は、アメリカと違い、移動手段は鉄道が主流ですので、マンション、戸建て共に駅近物件の担保評価は大幅に崩れません。
では、同駅の駅近戸建てと駅近マンションとでは、どちらが高額でしょうか？

みんなはどっちを選ぶ？

[1208: 住まいに詳しい人]

>>1207

土地が高ければ高いほど、同じ条件だと戸建の方が安くなる

[1209: 住まいに詳しい人]

世田谷の戸建が良いよ

[1210: 匿名さん]

同駅の駅近戸建てと駅近マンションの比較ですね。

同じ広さの居住面積で比べると、
土地代があるので戸建ての方が2倍程度は高いと思いますよ

[1211: 匿名]

ランニングコストを考えると、大差ないかもね。
戸建ては駐車場代はタダだし

[1212: 匿名さん]

資産価値的には
5年以下なら賃貸
15年以下ならマンション
20年以上なら戸建

[1213: 匿名]

ああ、正しいね

[1214: 匿名さん]

いまどき不動産を相続して喜ぶ子供はいないだろう。
子供も、自分の家ぐらい自力で建てるだけの力が必要。
もし相続させるなら、分割しやすい金融資産にしておくのが親心。

[1215: 匿名]

20代だけど、田舎なら知らないが、立地がわりと良ければ、土地を残してくれるのは凄く嬉しいよ。親が住むなら、戸建ての方が低コストだし、土地も残るし、助かる
自分は比較的安定した職だけど、景気が悪くて、年金とか不安だから、あまり無駄な出費はしたくない

[1216: 住まいに詳しい人]

世田谷の戸建が最強だよ

[1217: 住まいに詳しい人]

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

しかも、その地区はそれぞれが結構近くて、この１０地区の広さを全てをまとめても吉祥寺と言われている範囲と同じくらいの広さくらいなのです。
２３区はそれぞれの町名が有名であり、地区を細切れに分割してしまう傾向が高いです。


このため、吉祥寺とひとくくりにされている半径５ｋｍくらいの地域と各地域を比べられてしまうため土俵が違う
アンケート結果となってしまうのです。

吉祥寺にはヤンキー比率が高いというデータもあります
吉祥寺駅の風俗街は中央線沿線でもピカイチなのでスッキリできる、吉祥寺駅周辺にラブホテルも乱立しているからデリヘルでもＯＫの街です
子育ての際には風俗教育までできるので安心です

[1218: 住まいに詳しい人]

暇＆貧乏な学生や主婦やＯＬに図書券やポイントなどで釣ってとったアンケート結果で吉祥寺はＴＯＰです。

アンケート結果の枕詞に、　暇で貧乏な学生やＯＬが選んだ　というのをつけたほうがいいよ。

図書券くらいで個人情報をさらけ出す学生やＯＬに選ばれるような街　吉祥寺。

[1219: 購入検討中さん]

戸建ての場合、
築２０年以上の物件だと土地値だよ。
つまり資産価値＝土地。

マンションの場合、
立地がいいと購入価格の半値以上で売れることもある。

戸建ての資産価値がいいとはどうしても思えないのですが・・・

[1220: 購入検討中さん]

あまり「駅近戸建て」という言葉は聞いたことないなあ。
あっても駅そのものが大したことないのでは。

[1221: 匿名]

これからもその値で売れるかというのがポイントだと思うよ。
かなり良い立地ならともかく、これからは人口減少、空き家増加の傾向になるからさ。永住目的が基本の戸建てと比べ、マンションはその辺かなり不安
一番貰って困るのは、たいした事ない立地の築30年越えマンションかな

[1222: 匿名さん]

>1217

また再放送？　風俗教育について説明して？

[1223: 匿名]

＞1220
郊外だとあるけど、都内人気駅じゃ難しいだろうね
都内が高すぎるせいで、郊外人気駅に人が集まるから、そういう駅周辺は賑やかで庶民的な使いやすい店が多くて良かったりする

[1224: 匿名さん]

>>1219
戸建は立地が良いと土地代だけでも8割以上します。

[1225: 匿名さん]

その土地代、20年前と比べると半値以下もざらだよ。

（世田谷のことは知らないが）

[1226: 匿名]

>>1225
だね
バブル絶頂と比べたらね！

でも15年前と比較したら上がっていたりする

[1227: 住まいに詳しい人]

>>1222

サブリミナル効果で風俗が頭から離れなくなる効果だよ。
毎日風俗街を歩いていたらいやでも看板が目に入る。
潜在意識から風俗が離れなくなる効果のことだよ。

旦那や娘の頭の中から風俗とラブホテルが離れなくなる。

[1228: 匿名]

>>1227
吉祥寺にそんなに風俗あったっけ？
現ヨド裏なんかもすっかり若者のスポットになりつつありますが

[1229: 匿名さん]

15年前のを売却するといっても、更地の売買じゃないから
購入時の半額近くになることもあるんじゃ？

[1230: 匿名さん]

都区内の一部を除けば、バブル以降地価は下がり続けてるような？
年率数%ってザラでしょう。

[1231: 匿名さん]

下がり続けてるところばかりではないですよ。

都区内の一部でなくても、駅近はバブル後に下がったものの、
総合的な開発の誘発からか、底値からどんどん戻しているところもあります。

どうのこうの言っても、生活に便利なところは資産価値が落ちないです。

[1232: 匿名]

自分の実家付近だと、とりあえず、現時点では二世代以上に渡り住んでる所ばかりだから、充分元は取れてる気がするな。
二世帯とか、親が死んだ後に建て替えて、住んだりとか色々だけど

[1233: 匿名さん]

＞1212の意見が例外を除いて大多数に言えることだね。

＞1214は、好立地に土地を残せない人の言い訳にしか見えない。
相続できる土地があるのと、子供の甲斐性は別問題。
金融資産で残したほうが無駄に使いそうなのは明白だと思うが？
まぁそれも教育と子供次第だが。

＞1220
地方（出身）の人だと思うが、駅近ってどれくらいまで？人気駅の定義は？
人気駅というのは新宿、渋谷などの大規模商業地区というのが定義なら良いけど、
まぁ戸建ての場合は駅前、幹線道路沿いの容積率数百パーセントの商業地区に
建てようとは思わないのが普通だけどね。
戸建ての場合は代々木上原とか目白の方が良いと思ってるし。

駅前、幹線道路沿いが住みやすいと思う人は、迷わずマンションだと思うよ。
徒歩10分まで考えられるなら都区部で戸建てもいくらでもあるけど。

[1234: 入居済み住民さん]

どっちでもいいじゃん。
本人が気に入ってるんだから。

リスクも承知だよ。
大人なんだから。

[1235: 匿名さん]

普通に考えて、マンションは取り壊す際に土地の持分しかなくなる。
第一種低層の低層マンションなら少しは割合が多くなるが、10階建てなんかになると
土地の持分なんてほとんどない。

一回確認したが、広尾ガーデンフォレストは総敷地面積に対して4倍の総延床面積がある。
ということは、土地の持分は自部屋の4分の1程度。自部屋が30坪の場合、最終的に7.5坪の
土地を坪300万で売ったとして2250万の不動産資産となる。

分譲費用が1.5億だったとして、最終的には2250万になるので、10年20年は値下がりが少なくても、
いつかのタイミングから急降下するのは間違いないよね？

もちろん広尾ガーデンフォレストは定期借地なので土地は売れないし、実際は解体費用も掛かるけど。

[1236: 匿名さん]

>1216
>1217
>1218
>1227

粘着質で怖い・・・

[1237: 匿名さん]

日本中の人が世田谷や広尾に家を持てるわけじゃないんですがね。
平均的な話をして欲しいです。

[1238: 匿名さん]

≫1235の話は広尾に限らないのでは？
場所に限らずマンション購入の場合は出口戦略を考えることが必須だと思う。
最後まで今買ったマンションで過ごすつもりの人って多いのかな？

[1239: 匿名さん]

少なくとも、分譲マンションを購入した人間は、殆ど永住希望だと思うよ。
耐用年数が充分長いので、私は建て替え時期にはいないと思うが？

住み替えるなら、賃貸だし、勤務地が変わらなかったら、近隣と問題でも起こさない限り、
引越しなんか気軽にはしないよ。　１００万円前後の資金が必要だし。

この前の説明会で見回した感じだと、３，４十代が中心。　マンションの建て替え時期に
まだ現役の人がどのぐらいいるだろう？

執拗なマンション攻撃派の戸建ては、よくマンション取り壊しがどうのって
問題にするけど、多分その頃いたとしても、むちゃくちゃ老人で、どうでもいいです。

[1240: 匿名さん]

>少なくとも、分譲マンションを購入した人間は、殆ど永住希望だと思うよ。

そういうことを言う人はここでは少数派です。
マンションは売るの前提って投稿しか見たことない。

[1241: 匿名さん]

2年前に買ったマンションの契約会、
50、60代が中心で子育て世代は100世帯中1割もいなかったね。

確かに、60代で購入した人は永住と考えてるのかな。
子育て世代の世帯は子育て中の棲家に考えてそうだけど？　
自分は40代だけど買い替え考えてるよ。

[1242: 匿名]

永住って事は子供に売らせるのか、、
処理めんどくさ
高値がつきゃ良いけどさ

[1243: 住まいに詳しい人]

世田谷の戸建が最強だって。

世田谷のマンションでもいいよ。

それかお金がなければ足立区の戸建。

もっとお金がなければ、足立区のマンション。

[1244: 匿名]

世田谷だと、職場から遠い上に高いわ
住むには良いとこだと思うけどね
都内に住むなら世田谷は良い

[1245: 匿名さん]

>1240

私が永住希望の間違い。　妻は？　子どもは何れ出て行くかな？　若い人が多かったので？

私はこれから子育ての多い江戸川区のマンションだから、予想より若い人が多かった。
近隣のマンションが７０㎡主体なのに、ここは８０㎡主体で、９０㎡代も２割ちかく。
それで、年配の購入者を予想していたのだが？　私は５０代だけど、妻が３０代

若い人は、戸建てに移ってもいいね。　その頃は、郊外は今よりだいぶ安くなっていると
思われる。　私も３０代で１軒購入して、賃貸家賃は、定年後の副収入の大事な一つ。

ローンも２０年以内に完済して、貯金もして、都心近接のマンションなら売ってもいいし、
定年時には退職金も期待できるから、売らないで済む人は、都心近接のマンションなら
賃貸にしても、かなりの金額がとれるのでは？

[1246: 匿名さん]

＞マンションは売るの前提って投稿

これは業者も多いからだと思うよ。
世間一般で見てみなよ。
実家の方の30年前のマンションだって、いまだに同級生の家族とか結構住んでたりする。
嫁の実家の持ってるマンション（元住んでたとこを賃貸中）に転がり込んだことがあるけど、そこも半数以上は何十年か前から住んでる人ばっかり（つまり嫁の顔見知り）だった。
住み心地が良かったり、便利だったりすれば、ずっと住んでる人のほうが全然多いでしょ。

だいたい、数十年程度で価値がゼロになったり、貸すこともできなくなる（つまり収益を生まないという意味で無価値になる）ような、マンションてどこにあんの？
知ってる限り、まともなデベの施工・管理のとこでは、まず見たことも聞いたこともない。

[1247: 匿名]

今のマンション戸建てはいい作りになってるから50年後でもメンテナンスしながら住めます。

実際はマンションも戸建ても今は永住派が多いです。

ここは見栄の張り合いが主なので特殊ですが。

[1248: 匿名さん]

>場所に限らずマンション購入の場合は出口戦略を考えることが必須だと思う。
>最後まで今買ったマンションで過ごすつもりの人って多いのかな？


金持ちぶっているの？

あ～どうしよう

世田谷の60坪　相続ではいちゃうよ

[1249: 匿名さん]

↑
世田谷の良い場所なら相続税がたいへんだね（笑

[1250: 匿名さん]

世田谷って言ってもピンキリだからね。
端っこなら坪100万くらいからあるし、環境によってはもっと低い？
何の対策も出来なくて相続税払えない程度なら売れば？
相続税払ってもマイナスにはならないしね。

[1251: 匿名さん]

宇奈根とか京王沿線の駅遠だったら売ったほうがいいなｗ
アパート経営するにしても不便すぎて、金食うだけ。
どうしても世田谷に住みたいという連中に、多少割高に売りつけたほうが得。

[1252: 1214]

>好立地に土地を残せない人の言い訳にしか見えない。
>相続できる土地があるのと、子供の甲斐性は別問題。
>金融資産で残したほうが無駄に使いそうなのは明白だと思うが？

城西地区にある50坪余りの戸建ての実家を相続した人間としての意見だよ。
自分は長男だが城南に戸建て建てているし、兄弟もみんな自宅があるので
各々の持分で登記して相続しただけで、住む人もなく空き家になっている。
土地だけで億前後の相場だから、将来は売却して分割するしかない。
相続を考えたら不動産は、金融資産に変えておくのが親の役目。
今の自分の家も、老後の適当な時期に売却する計画。

[1253: 匿名さん]

そうなの

実家は杉並350坪　横駐車場350坪

嫁実家世田谷60坪

現金化？

ヤダよ　相続税どＵＰですわ

[1254: 匿名さん]

現金化すると

その前に

譲渡税もあるな　

[1255: 匿名さん]

今日、リアルで話をしてたんだけどさ、豊洲在住ということが話に出てきて少し誇らしそうにしていたから
吹き出しそうになっちゃったよ。

その場では大人の対応で褒めておいたけど、本気にしてたよ。
吉祥寺在住の若い女の子もいたけど、風俗嬢にみえちゃったよ。
掲示板でいろいろ書かれてるからリアルでも同じように思えてきちゃうんだよね。

[1256: 匿名さん]

1206さん
家選びに関して事前のご近所の人とのつきあいがどうなるか実際すんでみないとわからないので難しいですよね。
一生のお付き合いですしトラブルがあったら嫌ですものね。どこへ行ってもこの問題はつきものでしょうね。

[1257: 匿名さん]

＞現金化するとその前に譲渡税もあるな

使わない土地でいずれ分割して売るだけのことなら、相続売却時に同じように払うよね。

後に払うか、先に払うかの違いだけ。

金融資産だと分けやすく揉めにくいというのは、うちも経験済み。

そうでないと、いい物件の取り合いになったり、結構困る。

[1258: 匿名さん]

ちゃんとした遺言状を残しておかないと、親類縁者はばらばらになるよ。
もっとも１億未満の相続なら関係ないけど。

[1259: 匿名さん]

無茶苦茶言う相続者はいます。

とくに遺産に頼って生きようなんて人が一人いると、ほんと滅茶苦茶ですわ。

[1260: 匿名さん]

あ～もう少し「勉強」しなくっちゃね。

[1261: 匿名さん]

>実家は杉並350坪　横駐車場350坪
>嫁実家世田谷60坪
>現金化？
>ヤダよ　相続税どＵＰですわ

はいはい実家のほうはご立派なようで････。
アグリ系かな。

[1262: 匿名さん]

>>超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化　国交省方針

地震時、マンション高層階の振れ幅の大きいゆっくりした揺れは怖いそうです。
家具が動くような揺れが長時間続くので、高層階というプレッシャーも加わり心理的に良くない。
マンションなら低層階かな。

[1263: 匿名さん]

>1262

今回、対応が義務化されるのは高さ60メートル以上のビルやマンションで、
おおむね20階以上の建物が対象となる。

[1264: 匿名さん]

マンションだと、２０階以上を、低層階って言うんですか？　勉強になるな

[1265: 匿名さん]

20階以下でも異様にゆれる。
非日常的な環境の人間の心理は理屈じゃないから、
60メートル以下の住居でも振幅の大きな揺れはいやだね。

[1266: 匿名さん]

阪神淡路大震災の時、大部分の犠牲者は、木造戸建てで、圧死しました。
何年築以降の、戸建てなら、大丈夫なんですか？　不安です。

[1267: 匿名さん]

戸建が倒壊しないような規模の地震でも、マンションの高層階は大揺れするから対策するんでしょう。
大きな地震ならライフラインの遮断で、マンションの高層階は住めません。
阪神淡路地震の貴重な教訓。

[1268: 匿名さん]

倒壊の危険がある戸建てにも住めません。
余震も結構大きいからね。
みんな車で生活して、それによる被害もあったでしょう？

[1269: 匿名さん]

>実家は杉並350坪　横駐車場350坪
>嫁実家世田谷60坪

はいはい。
嘘だろうと虚言癖だろうとどっちでも良いですけど、
自分の甲斐性以上の相続は大変ですね。

>相続を考えたら不動産は、金融資産に変えておくのが親の役目。

本当に苦労したかもしれないけど、どうすれば良いかを考えさせるのが親の役目。
兄弟揃ってあまり勉強しないで育ってしまったんだね。
だから同じ事を繰り返そうとしてるのね。

[1270: 匿名さん]

>どうすれば良いかを考えさせるのが親の役目。

考えさせるのと実行させるのは違うと思うけどなあ。

まあ、揚げ足取りが目的の投稿だから深い意味はないんだろうけどww

[1271: 匿名さん]

>>1267
ライフラインが遮断されて住める住宅ってあるの？

[1272: 匿名さん]

揚げ足取りではなく、深い意味で書いたんだけどね。
どう実行するのかを自分で判断することの意味を教えるのが親の役目だと思ってるので。
実行したことも無いのに分かった気になってる人より、結果的に失敗だと思っても
自分で判断したことに対する責任を持つほうが子供の将来には100倍良いと思うので。

まぁ教育論の話はどうでも良いので、次どうぞ。

[1273: 匿名]

地方都市に住んでます。
中心部の駅まで電車で17分ぐらいの場所です。

駅から少し離れた住宅街に注文戸建て検討中、もう少し駅に近い便利な場所に新築マンションが出来ました！


土地建物外溝価格とマンション価格では戸建ての方が1500万以上高くなりそうです。

地方都市ですが人気激戦地区という訳でもないのでマンションの駐車場も1000円〜といった感じです。
部屋は80平米トランクルーム付きです。
このマンションはこの辺の相場からいってもかなり安いです。

豪華絢爛な高級マンションではなく過剰な共有設備もないので管理修繕費も高くなく長く住めるマンションだと思います。
安いですが内装設備や構造はしっかりしています。
二流デベです。


注文戸建ては48坪で車２台置けて二階建て98平米です。
マンションより不便な場所ですが土地柄周りよりちょっと高めな所です。
周辺は三階建てが多い地域なのでこの地区で48坪はかなり広い方です。
ちなみに地方工務店です。


みなさんならどちらにしますか？
うちは夫婦でマンションにひかれてます。

戸建てでも治安が心配なのでセキュリティに入ります。
そう考えると物件価格の差もあるのでマンション管理修繕駐車場入れても戸建てと同等ぐらいな気がします。

ご意見お待ちしてます。

[1274: 匿名さん]

>揚げ足取りではなく、深い意味で書いたんだけどね。

だとしたら、ただの馬鹿じゃんww

教えたことを忠実に実行するのが子の役目ですかww

[1275: 匿名さん]

もともと庭の手入れとか、設計とか、好きなら戸建て。
嫌いならマンション。

私は嫌いなのでマンション。
庭や走ったりする、のびのびする子育て時期は過ぎてしまい、
特に騒音の気になる住戸はないので、困っていません。
その、マンションが子育てマンションだとキツイかもしれませんよ。

[1276: 1268]

>1271

「雨露をしのげて、他人と避難所暮らしをしなくてもいい」という意味でしょう。
他人と一緒の避難所暮らしは配給や情報はよいですが、やはり疲れますからね。

[1277: 匿名さん]

両者のどちらでもないですが、実際、兄弟のいる家で、しかも母が養母（後妻）なので
不動産ではもめてましたよ。
不動産（自宅と他数箇所）と金融資産（ゴルフ会員権から株、預貯金まで）が
あって、遺言書をきちんとしたためていたけれど、どうも、相手の方がよく見える
らしく、また、実際の売買価格と公示価格などとも違うので、片や店舗住宅用土地は
狭いけれど売買可能だし、数十倍ある出身地の田舎の土地をもらったほうは売買が
そもそもできない。
自宅を譲ってもらった、二世帯同居の人は金融資産等がすごく少なくて、怒って
いた。
お母さんが実母ならここまでもめなかったかもしれないけれど、その二世帯住居に
他の兄弟は出入りしていません。
半絶縁って感じです。

[1278: 匿名さん]

＞1274
日本語が分からないのであれば、これ以上恥をさらさないほうが良いと思うよ。

[1279: 匿名]

>>1273
比較対象のマンションも98㎡ですか？

立地にどれくらい差があるのかわかりませんが、大差なくて20年以上の長期で住むなら戸建でしょうね。

[1280: 匿名さん]

>>1273地方の中心部ですらない駅でしょ？
どう考えても戸建一択だろ。

[1281: 匿名]

>1273
条件が少なすぎて判断難しいです。

マンションは何階建ての何戸ですか？
回りにマンションはありますか？
管理費と修繕積立金はおいくらですか？
戸数によって管理費の相場は変わりますし、修繕積立はマンションの修繕のポリシーでしょう。安ければ10年15年ぐらいは持つとは思いますが、その後かなりかかります。

管理は常駐ですか？
管理会社は変えられますか？

開発する区域ですか？将来開発された場合条件はどう変わる可能性がありますか？

デベが言うことではなく中古マンションの付近の相場と賃貸相場、空室率はどんな感じでしょう？

敷地内の公園や緑などありますか？環境はどうですか？

住民の質が異なると改修時にもめます。
永住志向のかた、売却志向、賃貸志向で管理費と修繕の方針が異なります。

戸建てはその土地と環境そのもので第1種低層住宅であれば、ある程度想像が付きますよね。確率的な話である程度ですが。

その上でないと判断できないです。

[1282: 匿名さん]

東京でもなく地方の中心部でもない。
転勤の可能性が限りなく低いのであれば戸建て一択ですね。

[1283: 匿名]

都道府県と都市名を教えて頂ければ答えは出しやすいです。

[1284: 匿名さん]

長期間住むなら戸建て？
注文でしっかり建てないとロクな物件無いです。
で、ほとんどの人がそれに住んでいる現実。


新築の２割を長期優良住宅に＝住生活計画見直し案－国交省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011011700793

「新築に占める認定長期優良住宅の割合を、２００９年度の８．８％から
２０年度には２０％に増やすなどの新たな目標値を加えた。」

[1285: 匿名さん]

クルマで例えればマンションはオイル交換もマニュアル通りにやって一年点検もちゃんと受ける。
だから維持コストがかかる。
戸建ては一年点検は当然受けないし、オイル交換も何キロ走ろうが車検の時以外は交換しない。
だから維持コストが抑えられる。

まあ、どちらでも10年くらいは持つかもしれなけど、それ以降は全く違った寿命になるのは明らか。
戸建てだと30年くらいまでは何とか住めるけど、メンテを怠った家だとそれ以降は無理で建替コース。

[1286: 匿名さん]

うまい例だね
戸建のメンテ費用は安いって言ってる人の家の将来がどうなるのか気になるところだね
うちの実家はまめにメンテしてるから結構費用掛かってるみたい
業者によるメンテだけじゃなくて自分たちでも毎週どっかしらいじってるよ

[1287: 匿名]

>>1273
上の方々の言うように地方でマンションって選択肢は考えられないよ

[1288: 購入検討中さん]

戸建ての場合、築３０年にもなると、
外壁の補修と屋根の葺き替えは必須だと思う。
家の規模にもよるが、何百万円もかかるだろう。

あと内装の面でも、フローリングと畳・建具の入れ替えも必要だろう。

で、結局、建て替えた方が安いので、建て替えることになる。

日本の戸建ての平均寿命が２６年というのも納得できる。

[1289: 匿名]

1285>
それは戸数もマンションも同じ。
今の点検や改修の本質をきちんと見極めていないマンションがいかに多いか。

管理費はコストだけど修繕積み立て費は積立て金そのもの。その積立てが15年ぐらい経つとたち行かなくなるケースが多い。
その時期はマンションによって差があるので15年と断定はしないけどね。

よくあるパターンで積立て金月々5000円とかだと年間6万円、15年で100万円ぐらい。最初の積立て合わせて150万円ぐらいでしょ。
10から15年だと外壁が汚れてくるころだよね。あと細々と小さいところとか。
そこまでは各戸150万円で最初の大規模改修で何とかなるけど、問題はその後。

15から20年経つと次の同じ内容の大規模改修に加えて配管配線や各戸のバルコニー、廊下の張り替え、エレベーターの籠やボタン、共有階段などのガタが来る。
インターフォンは変えれば安いが、配線部分は工事になる。
エレベーターや共有部分、雨にさらされるところのメンテナンスが更にかかり、各戸やRC内にある配線配管のメンテナンスコストが更にバカ高い。

それを認識すると平均すると暮らすだけでも月1万、価値を維持するとなるとその1.5倍ぐらいはかかるのだけどね。

ちなみに戸建てもかかるよ。同じぐらい。修繕のポリシーは自分で決められるぐらいは少し有利、構造が木なのでメンテナンスしやすいぐらい。だいたい同じことをすれば同じぐらいかかる。
それをしないと幽霊ハウス。その点はご指摘どおり。

マンションの問題は修繕積み立て金を、デベロッパーが売り抜くために最初の大規模改修を繰り返す程度しか積立て金の設定をしていないんだよね。

そしてその日は来るのだけど意見合わせは大変だよ。

[1290: 匿名]

1281=1289です
戸建ては35歳で建てた場合、60歳から65歳の老後のオプションで世帯に合わせた平屋などのローコスト建て替え、土地価値で売却でマンションや老人ホームに住み替え、子供と2世帯、住み続けるオプション。土地選びが左右する。2世帯なんか仲良くするだけでは無理で若い夫婦が住みたいと思う土地でないと。まあ、実現する確率は20％ぐらい。

マンションのオプションは住み続ける、売却、貸す。
だからこそマンションは先々の開発や、開発され利便性のよい場所、人々が集まる環境などが整ってないと、販売と貸すことが厳しくなる。
住み続ける場合はリアルなコストシミュレーションが必要。

どちらも夢や希望では金はコントロールできない。

[1291: 匿名さん]

>>1289
最近の普通のマンションだと修繕費が５０００円とかは、修繕不要の間くらいで
価格改定が長期修繕計画に入ってると思いますが？

そういう計画が決まっていないようなマンションは止めておいた方が良いでしょうね。
確かに、どうなるか分からない。

[1292: 匿名]

>>1291

EXILEの曲が流れる宣伝をやっている足立区の大規模物件

4000クラスで修繕費は当初5000円。30年後は25000。

大規模修繕の時は数十万の一時金

こんくらいが一般的なのかな？

[1293: 匿名さん]

＞1292
足立区だと２３区内でもそういう物件が実際あるんですね。
しかも大規模で。

[1294: 匿名さん]

修繕がどうこうはマンションにしろ戸建てにしろ個別の問題なので置いといて、
東京でもなく地方の中心部でもないところのマンション買ってどうする？
いくら修繕計画がしっかりしたマンションだったとしても結論は変わらない。
戸建てにするなら修繕は気をつけてね。って感じかな。

[1295: 匿名]

おたくらのようにマンションに払う管理修繕費ぐらいでヒーヒー言う経済状態じゃないからね。
そのぐらいのお金出し渋るならそりゃ戸建てしか無理でしょうね。
マンションには一生住めないでしょ。
修繕費ケチケチしながら一生戸建てにいてください。

[1296: 匿名]

マンション好きな人はマンションが好きなんです。
そこに住みたいから戸建てにはかからないお金払ってでも住むんです。
損得勘定でしかライフスタイルを選べないなら戸建てでいいのでは？

[1297: 匿名さん]

管理修繕がしっかりしてて、維持費含めてメリットがあるなら、地方でもマンションはありでしょう。
ただ、流動性がどの程度あるかは重要。

[1298: 匿名さん]

東京でもなく地方の中心部でもないところの流動性？
例外はあるだろうけど、一般論として期待できないでしょ？

マンション買ってヒーヒー言いながら修繕費滞納している人も居るし、
マンションに住めないのではなく、マンションより戸建ての方が良いと判断するだけだし。

論点ずらしたいだけだろうけど、管理修繕費がもったいないから戸建てと言う人は居ても
払えないから戸建てと言う人は居ない。そんな人はそもそもどちらも買えないしね。

[1299: 匿名]

なんか勘違いされている方がおられるようですけど
贅を施した一戸建ては排他ワーマンション？高窮マンション？
なんて比べもんにもなりませんけど(笑
住まれたこと、いえ。そういったお宅にお邪魔したことすらないのでしょうね(笑

[1300: 匿名さん]

地方都市(名古屋３０分)駅近の築１８年のマンション、第１回目の大規模修繕もう
終わってた。　追加請求なしだから気付かなかった。　十数年後に修繕積立金が
現在の額に段階的に増額、次回の資金は１回目より多いはず。

今春買う東京のマンションは、購買額の割合で、初めから修繕積立金高いからまあ
いいだろう？　一時金がかかるマンションがそんなにあるのか？
予想がついた時点で、積立金増額するはず？　一時金は揉める気がする。
数十年の過去の知見を反映して、今の修繕積立金が設定されてるのでは？


>1273
田舎＞地方＞大都市圏郊外＞都心近接＞都心？で、今後土地価格は下落すると思われるが？
1273の立地では、賃貸しても、収益は低いだろう。　転勤の可能性が少しでもあれば、

若いときは、戸建て購買は、止めた方が良い。　永住の地だったら戸建てでもよいが、
せっかくそんな立地なら、老年時１階建てに立て直すことを考慮すべきか？

[1301: 匿名さん]

お金でなくライフスタイルで決めてください。

[1302: 匿名さん]

そうしたいが金が無い。一生に一度の買い物となるしょぼサラリーーマンゆえに仕方ない。

[1303: 匿名]

マンションは歴史が浅く、法整備も万全ではない上に、これから先の人口減少・マンション乱立による、価値下落が不安かな
管理費・修繕費・建て替え問題も不安だけど。
管理費・修繕費が払えなくなる事はまず無いと思うけど、老後は金があった方が、安心感があるので、出費は無い方が良いよね
という理由から戸建て派だわ

[1304: 匿名さん]

田舎や郊外は人口減少により土地価格の下落が避けれない為
都心か近郊・利便性に優れた戸建てかな。

[1305: 匿名さん]

どちらかを選ぶので迷っているのだからライフスタイルにしてください。
お金がない人はそもそも不動産を購入するという出発点から考えてください。

[1306: 匿名]

マンション派が苦しくなると出てくる言葉


ライフスタイルで〜なんちゃらかんたら(わらう

[1307: 匿名]

＞1305
金が無いから戸建て派な訳じゃないけどね
中の上くらいの収入だけど、それくらいの収入なら、老後の不安が少ない方が良いから、老後支出の少ない戸建てが良いなと思うだけで。
上～の収入であれば、マンションでも戸建てでも、悩まないんじゃない？買い替えできるからさ
金持ちなら、マンション良いと思うよ
高級マンションは住民の質も高いし、マンションの方がセキュリティ面はやや有利だからね。
ライフスタイルで決めたいなら、住み替えできる賃貸が良いんじゃない？

[1308: 匿名さん]

都心にマンションと長野に戸建てを持って
行ったり来たりしてますが
仕事が都内なので長野の方は年に３０日も暮らしてないです。
長野の戸建ては90平米足らずのたてものなのに20年前の購入で高価な買い物でした。
１０年前に買った都内のマンションと変わりません。

便利が一番、寒かったり不便なのはちょっとね。。。

[1309: 匿名さん]

ライフスタイルにこだわるのは戸建さんじゃないの？
マンション買う人は、利便性、生活環境とトータルコストが気になるだけ。

家が趣味とかなら戸建一択。

[1310: 匿名さん]

昨日のＮＨＫクローズアップ現代『届かぬ支援　震災負傷者４万人』で、
阪神・淡路大震災の時、発生した負傷者は４万３千８百人にものぼるそうです。

家の倒壊、家具の転倒で下敷きになり、体の一部であってもショックで
傷害を受け、悪ければ死に至るそうです。知らなかった。

傾いたマンションあったと聞くけど、戸建ててよりは安全かな。

私が住む神奈川県の地震について調べたら、『南関東地震』のケースで
全・半壊　８１万、焼失　１６万棟　とのこと。　考えたくないが、
無視できない。

賃貸マンションがベストかな？

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/03/0305/higaisotei/gaiyouban.pdf

[1311: 匿名さん]

>>1288
何年前の話？
昨年度の戸建の平均建て替え年数は33年ですけど。
平均年数はどんどんのびてるよ。

[1312: 匿名]

廃墟になった戸建ては、平均年数延長に一役かってるよね？
年を追う毎に、相当、増えてそうだけど。

[1313: 匿名]

震災以降は建築基準も厳しくなったし、今は国が長期優良住宅を推進してるからねぇ。長くはなってきてると思うよ
今はリフォームとかも凄いしね
なんだかんだいって、基本的には戸建てが有利じゃないかなぁ
もし、同程度の立地のごく普通のファミリータイプマンションと、同じ様なごく普通の戸建て、どちらかを貰えるとしたら、大抵の庶民は戸建てを選ぶだろうなと思うしさ。
基本的に安心感ある無難な方を皆選びたいんだと思うよ
職場の駅を都内に想定して真剣に選ぶなら、経済的に賃貸派も、マンション派も出てくるとは思うけどね
うちもそうだけど、都内勤務じゃない人も多いから、戸建て派優勢になりやすいと思うよ。
うちも都内なら、戸建てを選べたか分からないし

[1314: 匿名さん]

>1311
戸建ての平均寿命が伸びているわけじゃない。

現存する住宅　５７５９万戸、　世帯総数　４９８９万世帯
増加する空き家の数　２００８年　７５７万戸、空き家率　１３．１％
近年建て替えは低調で、老朽化した建物が空き家化している可能性を示唆してる。

http://www.chuomitsui.jp/invest/pdf/repo1009_3.pdf
増加する空き家　

[1315: 匿名]

寿命は以前よりは伸びてきてるだろうけど、まだ数字には出てないと思うよ
基準が厳しくなったのも震災以降で、長期優良住宅事業の推進も比較的最近だからね

[1316: 匿名さん]

長期優良住宅は、マンション並の定期的なメンテナンスが義務化される。
そういうメンテナンス無くして長寿命化はありえない。
残念ながら、そういうメンテをしてる戸建てはごく僅か。

そもそも、木造戸建ての寿命が長いなら、築１０年足らずで
上物に殆ど価値が無くなるなんて話があるはずがないと思うけどね。

[1317: 匿名さん]

＞そういうメンテナンス無くして

そういうメンテナンスは、マンションの並かそれ以上のお金がかかるのです。
それをいくら言っても理解できないバカがいる。
わかる人が戸建に住むのが正解。

[1318: 匿名さん]

戸建よりマンションの方が高いんですか？
逆だとばかり思っていました。
ガーデニングとか家庭菜園が夢なので都会に近い田舎の戸建を目指そうかと夢がふくらみました。

[1319: 匿名さん]

高いマンションもあれば、安い戸建もあるがな。

都区内のちょっとした住宅地：マンションでも100㎡で中古でも最低8～9千万から
都区内のはずれた地域の戸建：戸建新築100㎡でもそれ以下、5～6千万からあり（周辺県なら2～3割さらに安い）

[1320: 匿名]

1299
そういうおたくは贅を尽くしたマンションを知らないようで。

[1321: 匿名さん]

ここ10年で建替平均年数は3年延びた。
最近は普通に耐久性を気にした住宅も増えてきたし長期優良住宅も増えてきたので今後はさらに飛躍的に延びるだろうね。
30〜40年後には(つまり最近の新築は)平均建替年数50年近くいきますね。

[1322: 匿名さん]

むしろ戸建の寿命は既に50年以上だってさ。

http://ftuba.blog65.fc2.com/blog-entry-118.html

[1323: 匿名さん]

↑
とはいえそれなりにコストをかけたメンテは必要。
マンションと同じ。

[1324: 匿名]

マンションよりは断然かかんないよ
メンテフリーが流行りだし、あまりメンテしなくても持つ家が主流になってきてるからね。
マンションは室内メンテは修繕費からは出ないし、ランニングコストは基本的にマンションのが高い

[1325: 匿名]

戸建てだが、脱衣所、風呂場、寒い{{(>_<;)}}
年寄り、高血圧にはこたえます。
乾燥暖房付き浴室、床暖房のマンションが懐かしい。
マンションに戻りたいと思う今日この頃。
雨戸閉めるのも面倒くさい。防犯、火事とリスキーな戸建てを後悔している。

[1326: 匿名さん]

50年ぐらいは持つんだろうけどさ
最初の家は10年以内に建て替えたし
今の家は11年だけど、そろそろ壊して2世帯にしようかと話し合ってる

単価も60万前後で、今までのは2000万弱、3400万弱の建物でなんとかなったけど
年齢を重ねると目が肥えてるからやってるうちに坪100万の建物になるんだろうね

5000万、先に貰える退職金を見込み、さ来年あたりの建て替えを考えみようと思う

みなさんはどのサイクルで建て替えを考えてます？

[1327: 匿名さん]

10年以内で建て替えってすごいですね～
うちは退職時くらいを目処に、建て替えや大規模リフォーム等を考える事になるのかなとなんとなく思っています。
その頃には子供も自立している予定だし。マンションへの買い替えもその時の状況で考えるつもりです。
その頃にはだいたい築30年弱かな･･･。
どうなっているんだろう。。

[1328: 匿名]

>>1325
今の戸建なら高高だから昔みたいに寒くないよ。
というか浴室暖房もつけなかったの？珍しいほどの低いスペックですね。
床暖房や電動シャッターも普通にあるしリフォームしたら？

[1329: 匿名さん]

ライフスタイルで選べっていってますが、私自身はライフスタイルでマンション。
だって共働きで、男手がないときが結構あるし、こどもも大きくなり、駅近で
安全な道で通学にも便利。

電動シャッターを全ての窓につける？
結構なお値段にそれだけでなりますよ。
また、使わない（老夫婦らしいので）窓まで開けたり閉めたり２階へ行ったりが
結構面倒だと思います。
うちの実家は２階は締め切りにしちゃったそうです。
見せ金も置いて、それだけでお願いします、としているらしい。
また、風呂場はどうやっても寒いので昼間しか入らないことにしています。
風呂場や脱衣所を温めるのに、結構かかりますし、結局廊下とか、玄関周りの
近くになるので、ちょっと開けたらあっという間に冷たくなっちゃうから。

[1330: 匿名さん]

メンテフリーに騙される人って未だにいるのですね。
というか、戸建派の大半は、壊れない限りメンテしないのでしょうね。
だから、中古戸建なんて危なくて、買えない。
マンション以上のメンテ履歴のある長期優良だけが、例外になるかもしれないけど、先の話ですね。

[1331: 匿名]

10年間メンテフリーの掃除機も1年で壊れた。大手メーカーの商品だけど、後継機種にはメンテフリーという言葉を使わなくなってた。
メンテフリーが流行してたのって、2007年ぐらいかな？
今でも住宅業界は、メンテフリーって言うの？

[1332: 匿名]

>1325
風呂に乾燥機つけるのは当たり前。条件おなじにしなよ。せっかく家建てたのだから。

大きな脱衣場とか大きな窓とか作ったの？
断熱材とか気密性とか考えてなければだめだろうけど。

ちゃんと普通にケアして作っていればかわらんよ。

[1333: 匿名さん]

>風呂場や脱衣所を温めるのに、結構かかりますし、結局廊下とか、玄関周りの
>近くになるので、ちょっと開けたらあっという間に冷たくなっちゃうから。

間取りを失敗しているだけじゃないかww

[1334: 匿名]

釣りだろ？

[1335: 匿名さん]

え？そう？

玄関からトイレ、洗面・浴室･･･と続くって、本当に変な間取り？
それって玄関から続く廊下に続いているからそんなものと思ってたけど？
ちなみに北側道路で全部北側に設置です。
南側は居室リビング等々を優先しているので。

本当の乳児や老人・病人を抱えていると結構この問題は厳しい。
だって、抱えて・支えて出入りする間に脱衣所兼洗面なんて暖かい空気が
入れ替わっちゃう。
実際やったことのある人ならわかると思う。
ね、1325さん。

[1336: 匿名]

北国なのかな
都内だけど、屋内でそこまで寒いと感じる時期って、あまりないね。
間取りもあるのかもしれないけどさ
ランニングコストがでかいのはマンションだから、それを考えて、出せる予算より1000万くらい安いマンションを選ぶのが常識と聞いた事あるよ
そういう感じで選んで、堅実に貯金しつつ生活できるタイプならマンションも良いんじゃない？
庶民は戸建ての方が安心感あるけどさ

[1337: 匿名さん]

マンション派が比較する時って
マンションは築浅の比較的狭いマンションに対して、
戸建は自分の実家の古い戸建。
そりゃマンションが良いと思うだろうな。
それに欠点は慣れたか、敢えて欠点ではないと自分に言い聞かせているか。

[1338: 匿名さん]

別に実家の古家はそういう状況なので、廊下とかは結構寒いです。
今の住宅は冬場にお邪魔したことないので、わかりませんが、廊下も
結構温まりますか？
今、ヒートショックといわれているので、そういう所も気をつけるのは
いいことです。
そういう戸建てで平屋なら、ぜひ住みたい方も多いのではないでしょうか？

[1339: 匿名さん]

寒冷地在住ですが、旦那実家はセントラル暖房?で家中どこも暖かいですよ。
兄弟宅も洗面脱衣所はヒーターが要らないくらいあったかいと言ってます。
温水器があるからだって言ってますが･･･。
脱衣所が寒いのはつらいですね。
あと、ご年配の方の寒さの感じ方ってちょっと違うみたいですしね。
私のおばは火が見えるストーブじゃないと駄目だって言ってます。。

[1340: 匿名さん]

>玄関からトイレ、洗面・浴室･･･と続くって、本当に変な間取り？
>それって玄関から続く廊下に続いているからそんなものと思ってたけど？
>ちなみに北側道路で全部北側に設置です。

別に変な間取りではないが、やっちまった間取りではある。
特に、全部北側にあるっていうんだから。
北側はただでさえ寒いんだから、もう少し工夫すべきだったね。

[1341: 匿名さん]

そうですか？
でもそうすると１階の南側の居室・リビング部分が削られてしまいます。
もったいない気がするんですけれど。
ちなみに南側が庭で居室はみんな南向きです。
北側道路の方も目隠しの植え込みがあって浴室でも特に困りません。

いや、里帰り出産で新生児をお風呂に入れるときと、父親が倒れてから、
寒い・・と思うようになったので、同居で住んでいたときは寒いなんて
考えもしなかったです。

自分はマンションですが、よく南側にキッチンのある間取りがありますが、
南側にキッチンはもったいないかな、と思うタイプです。

[1342: 匿名さん]

>>1324

メンテフリーだとほぼ何もかからないと思ってる人、いまだにいるんだね。
業者かな？
メンテに金かけなければ、劣化していくのは戸建だろうがマンションだろうが一緒。
戸建だけは金かけなくて済むなんてことはありえんよ。
まあ、2～30年経たないと、こういう人は分かんないんだろうけど（笑

[1343: 元業者]

マンションってかなりボラレてるんすけどね

坪100万なんてもうアポかとパカかと…
そんな事も知らないで何を偉そうに語ってんだか

[1344: 匿名さん]

うちのマンション、階や向きで違いますが、
坪３００万前後と言われています。
都心はもっともっと高いですよ。
うちなんかじゃ手が出ませんね。
土地代が高いですからね。

[1345: 匿名]

メンテフリーだから、ずっとメンテしなくて良いなんて思ってないが、なにを熱くなってるんだw
従来のものより、長持ちして、メンテが楽ならそれで良いじゃないかと思うけど

[1346: 匿名さん]

メンテフリーはただの使い捨て。
手間がかからなくなるが、
寿命としては、短くなってる場合が多い。

[1347: 匿名]

ものによるでしょ。そこは色々勉強しないとダメだよね
どっちにしろ、庶民の戸建て派はメンテはそこそこで、そこまできっちりしないから、マンションよりはランニングコストは安いね
住みたい場所に予算内で買えるなら、庶民層は戸建てがオススメだし、金持ちなら、セキュリティ上マンションが良いと思うよ

[1348: 住まいに詳しい人]

マンション派に朗報！

起きてビックリ！ベッド隣にピチピチ全裸女

深夜の寝室に突然の“珍客”。しかも裸になった若い女性が隣にベッドインというドッキリ！
騒動は先週末の土曜日、１５日未明に起こった。
人肌恋しいこの季節になんともホットなニュースだが、約１年前に冬季五輪で盛り上がった
ブリティッシュコロンビア州最大都市・バンクーバーの、ジョージア海峡を挟んで向かい合うバンクーバー島が、その舞台。

ある若い独身男性の寝室に、会ったこともない女性が入ってくるなり、いきなり衣服を脱いだ全裸でベッドに潜り込み、
男性の隣で眠りに落ちたという。驚いた男性は１５日午前３時２０分ごろ、警察に通報した。
ビクトリア警察のブログによると、当局が現場に駆けつけても女性は爆睡したままで、「完璧に酔った状態」と報告された。
“酔っ払い”ぶりは一目瞭然で、ベッド脇には女性が脱ぎ捨てた衣服や下着が散乱していたという。

落ちていた財布で、女性の身元を確認しようとしたところ、意外な事実が判明した。実はこの女性、
男性と同じマンションに住んでいたのだ。女性は別の階の住人だったが、酔っぱらった揚げ句に
自分の部屋があるフロアと間違えた可能性が高いとみられる。

それでも、なぜ部屋に侵入できたのかは謎。たとえ同じマンションとはいえ、女性の持つ鍵が
この男性の家の鍵を開けられるはずはなく、真相は明らかにされていない。

女性は“酔い覚まし”のため身柄を拘束され、いわゆる“トラ箱”で夜を明かしたが、告訴はされなかったという。
ちなみに、男女とも年齢や名前などのプライベートな点は公表されていない。
http://www.sanspo.com/shakai/news/110121/sha1101210505010-n2.htm

[1349: 匿名]

マンション派です。
快適の一言。

煩わしいことが何もないのでずっと戸建て派でしたがもうマンションからは離れられないですね。

[1350: 匿名]

↑
お歳を召しているからかしら♪？

[1351: 匿名さん]

マンションも管理組合の役員になったら、煩わしいこともありますよ。
管理会社に任せれば、楽ですが割高になりやすい。
そこは、住民の選択次第。

[1352: 匿名]

煩わしことってなんなのでしょう？

[1353: 匿名さん]

戸建なりすましのマンションさんが判りやすすぎてわろた

[1354: 匿名さん]

戸建ての隣人トラブルはきつい

[1355: 購入検討中さん]

マンション管理組合の理事長したことあるけど、
ほとんど管理会社の指示どおりに動いていた。
特別、煩わしいとは思わなかった。

それより町内自治会の会合やら掃除当番の方が大変だった。

[1356: 匿名さん]

町内自治会の会合やら掃除当番は面倒でもなんとかやれてたけど。。。

自分は戸建ての時ご近所さんがターゲットを代えながらイジメを楽しんでるのを見たり
ついにイジメられるターゲットになりチクリチクリされてた日々が辛かった
イジメで悩んで最悪の事態になった友人を助けられなかったこと、今でも辛い思い出

それと比べるとマンション暮らしは天国かな

[1357: 匿名さん]

私がマンションの理事長をやった時は、一度だけ、町内自治会の会合に管理人と参加した。
マンションには自前のゴミ置き場があり、管理人が掃除をするので、掃除当番は無し。　会合の前に、
１５分ほどゴミ拾いをしたっけ？　町内会長の挨拶を聞いてすぐマンションの人たちは失礼した。

[1358: 匿名さん]

戸建ての時は市内一斉ゴミ拾い参加が義務だったのに
マンションでは理事数人の参加だけでよかったみたい

[1359: 匿名さん]

マンション住人の必死なレスが…
かわいそうに…

[1360: 匿名さん]

戸建ての人を哀れんでるようにしか見えないけど。

[1361: 匿名さん]

>>1313
>震災以降は建築基準も厳しくなったし、今は国が長期優良住宅を推進してるからねぇ。
>長くはなってきてると思うよ

>>1321
>最近は普通に耐久性を気にした住宅も増えてきたし長期優良住宅も増えてきたので
>今後はさらに飛躍的に延びるだろうね。


長期優良ですか。
まだまだ新築物件では少数派のようですが・・・。
主流になるにはあと何年かかるのかな？


新築の２割を長期優良住宅に＝住生活計画見直し案－国交省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011011700793

新築に占める認定長期優良住宅の割合を、２００９年度の８．８％から
２０年度には２０％に増やすなどの新たな目標値を加えた。

[1362: 匿名]

長期優良はタマとかアキュラとか、ローコストハウスメーカーも出してきてるから、定着はしてくると思うけど、建売の数も多いからね
建築基準が厳しく変わってきてるんだから、耐用年数は昔よりは長くはなってきてる可能性は高いけど、、そんなに突っかかる程の話じゃないんじゃないかなぁ
ローンがきついのかね

[1363: 匿名さん]

>1361
戸建てはメンテナンス費用が安いなんて、自慢しているような人がいるので、
長期優良住宅が主流になるには、あと何十年か掛かりそうな気がします。

国の目標も２０２０年度に２０％なんて、謙虚な目標。　郊外の地価が下落したら立替も危うい。

[1364: 匿名]

>>1362
長期優良住宅と言えども、実績が浅すぎる。
長期有料住宅かもしれん。

[1365: 匿名さん]

長期優良程度の低い基準も達成できない家とかどうかと思うよ
大手なら普通に付いてるだろ

[1366: 匿名さん]

長期優良で大変なのは、初期費用よりメンテナンスを実行していくこと。
戸建てならメンテナンス費用が安いなんて意識だととても無理じゃないの？
初期費用が安ければ、修繕費用が高くなるだけの話でしょう。
長期優良脱落予備軍とも言える。

[1367: 匿名]

マンションと比べりゃ安いってだけでしょ
実際ネットで見ても、たいして金かけて無い人多いしね。築30年でほぼ何もしてないという人もちらほら
戸建ての場合は年くったら、寿命と相談して、もうノーメンテで放置だったりするけど、マンションは強制的に引かれるから仕方ないよ

[1368: 匿名さん]

同時に両方持ってみるとどちらが住みやすいかよくわかる

[1369: 匿名]

マンションの方が住みやすさは若干上かもね。ごみ出しが楽なのと、冬温かいのと、フルフラットで楽だし
ただ、戸建てでも、それなりの住みやすさは維持できるし、ランニングコストが安いし、自由度が高いから、老後の安心感が圧倒的に強い
買うなら戸建て、借りるならマンションとよく言うけど、自分もそう思うよ

[1370: 匿名さん]

バトルの方でマンションから戸建てに住み替えた方が、
　今までは海外旅行もカギ一つだったのに、今ではスーパーに行くのにも
　全て見回りチェック
　宅配ロッカーないので対面はんこ　等々
と書いてあったけれど、そういうものは戸建てだけの方や男性（自分で
カギ閉めを毎回しないで済む人）にはわからないかもしれません。

資産性、維持費用などなど以外の点でマンションを選ぶ場合があります。
逆にこどもを庭で遊ばせたいとか、足音などで戸建てを選ぶ方もいるでしょう。

[1371: 匿名さん]

個々のライフスタイルや価値観だから不毛だよね・・・

田舎（地方都市や転勤族除く）で好んでマンション買う人なんか聞いたことないし、
都内に限定すれば庶民はマンション一択って気もする
もちろん足立の外れや都下、千葉埼玉でも構わん！って感じで戸建に拘る人も居る

マンション派も戸建派も住宅に求めるものや理想が違うんだから仕方ない
しかも庶民には妥協（予算に拠るところが大きい）が常に付き纏う
仮に予算無制限だとしても執事＆ガードマン＆お手伝いさん完備の巨大な洋館と、
マンハッタンの最上階ペントハウスワンフロア貸切・・・結構迷うｗ
あ、両方持てばいいのかｗ

[1372: 匿名]

まー田舎でマンションが選ばれない事からも、庶民の支持は戸建てに傾いてるんだと思うよ
これは、住み心地やライフスタイルは関係無く、区分所有という問題と、ランニングコストに寄る所が大きいんでしょう
区分所有や、永遠に続く管理費・修繕費・駐車場代に関しては、多くの人がデメリットだと感じるのに対し、戸建ての場合は、とくに大きいデメリットが無いからさ
マンションの方が優れた部分はあれど、その部分が戸建てのデメリットと言う程か・・というと、買う買わないを左右するほど強くは無いって感じなんだよね
女に例えると、美人で金のかかる刺激的な女と、普通にかわいくて、安心感ある女なら、付き合うなら前者が楽しいが、結婚するなら後者が良い。ただ、金持ちなら前者でも良いよねって感じかな
後者は面白味は薄いけど、無難で安心

[1373: 匿名さん]

ちょっと小悪魔的な、ややお金がかかるタイプは？
（郊外の中心駅のマンションとか？？）

[1374: 匿名さん]

普通の戸建でも既に50年は軽くもつのだから長期優良は凄いんだろうな。

ttp://ftuba.blog65.fc2.com/?mode=m&no=116&cr=1a0bc50f21852003aa8c00f63433195b

戸建の耐震性が急速に進化して一気にマンションを抜き去ったように耐久性でも一気に抜き去るかもね。

[1375: 匿名]

ちょっと計算してみました。

今ネット代を４５００円払ってます。
来月入居の新築マンションはネット代込みで管理費６０００円。
修繕費６０００円。
駐車場は２０００円。

これって戸建てとそんなに変わらない？と思えてきました。
戸建てならネット代で４５００円ぐらいかかりますよね？
そしたら管理費との差も１５００円ぐらい。
戸建てでセキュリティーつけたらその差もなくなりそう。

修繕だって結局は戸建てもそのぐらい積み立てますよね。

そう考えたらほんの数千円の差だなって思いました。

それでこんな快適な生活出来るなら安いもんだって思います。

[1376: 匿名さん]

一番大切なのは耐震性なのかもしれないけど
最高に生活しやすいところに住みたいのが本音

[1377: 匿名さん]

>>1375
ものすごく安いマンションですね＞管理費＆修繕費＆駐車場代

[1378: 匿名]

そんだけ安い地域なら、土地も安そうだな

[1379: 匿名]

それならマンションもいい。

[1380: 匿名]

1374
マンションも進化してる。
抜きつぬかれつ。

[1381: 匿名さん]

安い地域なのに戸建買えなかったの？

[1382: 匿名さん]

そういう地域は、
戸建てなら９０平米を３０００万でも、
マンションなら１５００万円で８０平米も買えるからじゃない？

[1383: 匿名さん]

＞1382
土地代が安い地域だと、戸建ては２０００万円台とかもっと安くなるけど、
マンションは土地代がかなり少なくて、建物自体が高いので、戸建てより高いかも？

[1384: 住まいに詳しい人]

世田谷の戸建が最高！

[1385: 住まいに詳しい人]

http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2
高額納税者は世田谷に住む

世田谷区：３地区
港区　　：３地区
渋谷区　：２地区
千代田区：１地区
大田区　：１地区（田園調布の半分は世田谷区）

[1386: 匿名]

1375です。
そんな都会じゃないですが田舎でもないです。
でも激戦の人気地区ではないですが便利だし住みやすい場所です。

戸建てなら４０００万未満で買えます。
マンションは８０平米でも２５００前後で買えます。

戸建て買えますがあえてマンション派なので。
でも計算したらこの辺ならマンションでも戸建てでもかかるお金は同じようなものです。
マンション買ってよかったです。

[1387: 匿名さん]

都区内の準一等地、あえてマンションだね。
こんなとこで戸建買ったって、やがて周囲はビルやマンションだらけになるのは目に見えてる。
それか庭もないミニ戸化。
すでにうちの区画の通りの向こう側は、ビルやマンション中心。
防犯上のこともあるし、マンションで快適。

[1388: 匿名さん]

>>1386
駐車料金２０００円って田舎以外にあるの？

[1389: 匿名さん]

>1385
世田谷と言っても広いからね！　全然立地の良くない場所もある。　高額納税者の多い所に住んでも
意味ないよ？　自分で立派な持ち家作れなければ、周りと較べて、惨めになるだけだよ。

[1390: 匿名]

大阪市内でも駐車場500円〜あります。

[1391: 匿名さん]

>都区内の準一等地、あえてマンションだね。
>こんなとこで戸建買ったって、やがて周囲はビルやマンションだらけになるのは目に見えてる。
>それか庭もないミニ戸化。
>すでにうちの区画の通りの向こう側は、ビルやマンション中心。

マンションやビルが建つような地域は準一等地ではない。
都区内でも一種低層住専の建蔽率/容積率50/100が住宅地としての限界だろう。
マンションやビルも3～4階の低層しか建てられないような地域のじゃないと準一等地とはいえない。

[1392: 匿名]

すぐ向かいに４階建ての建物出来て日当たりが最悪になった人を知っています。
大金出して戸建て買ってその日当たりじゃ･･･売れないだろうな。

[1393: 匿名さん]

都区内だと、普段の生活に、自家用車が全く必要が無い地域がかなりある。　そこでは、
駐車料金はじめ、車の維持費そのものが必要ないのだから、年に数十万円はお得だよ。

都心や隣接地域のそういう場所では、住居の費用が多少高くても、車の維持費ゼロを考慮すれば、
すぐにもとが取れるよ。　満車の駐車場がある一方ガラ空きの地域も多く見かける。

[1394: 匿名]

そんな安いところでマンション買う？！

[1395: 匿名]

↑自分がどんだけ金持ちかしらんけど世の中には安いマンションだってあるし買う人だっている。

[1396: 匿名さん]

>すぐ向かいに４階建ての建物出来て日当たりが最悪になった人を知っています。
大金出して戸建て買ってその日当たりじゃ･･･売れないだろうな。

建蔽率や容積率がゆるい、商業地区のような立地の悪い場所だったんだろうね。
そんなところに戸建てを建ててはいけない。

[1397: 匿名さん]

>>1375
快適ってどの辺が？

[1398: 匿名さん]

>1391

一種低層で50／100や40／80中心の地域だよ。
だからマンションはあっても、最高3階（斜面利用して４階）。
うちの地区の通りの向こうは、もう少し緩くビルやマンションが中心になってきてる。
今は通りが防波堤になってる感じ。
ただし、うちの地区側も通りに面してるところは緩くなってるから、中層の容積率が高いのが建ちはじめてる。
ある程度通りに面した土地から、住宅街側に入り込む形でまとめて土地を購入すれば、半ば一低の住宅街のなかでも中層のビルやマンションは建てられる。
だから、正確にはブロックの周りがビルや中層マンションに変わっていってる感じだね、うちの周りは。
うちは一種低層のど真ん中だけど、ミニ戸もどきが増えてるので、あえて低層マンション。

[1399: 匿名さん]

＞建蔽率や容積率がゆるい、商業地区のような立地

都区内で駅近とか考えると、たいていそういう場所になるよ。
いい住宅地だって駅５分以内とかは、半ば商業地みたいな条件のとこが多いし。
それに50／100の地域でも、通りの反対は規制が違うとか、例外規定とかあって４階以上のものが建つことはある。
住宅地でもオフィスや商店が多く実質商業地みたいになってるところは、要注意かもね。

[1400: 匿名さん]

>それに50／100の地域でも、通りの反対は規制が違うとか、例外規定とかあって４階以上のものが建つことはある。
>住宅地でもオフィスや商店が多く実質商業地みたいになってるところは、要注意かもね。

戸建て用の土地を買うなら、こんな土地は買わないことだ。
東京区部で商業地域のような50/100の一種低層住専地区なんかほんの一部だろう。
具体的にどのあたり？

特殊な例を挙げて「準一等地」の住宅地でも日当たりが悪いといわれても参考にはならない。